"Ensi viikon hyiset sääkartat Suomesta kauas etelään saavat Pekka Poudan häkeltymään: "Miinus 13 Puolassa, Pariisiin lunta""

  • Viestiketjun aloittaja vierailija
  • Ensimmäinen viesti
Voi laps pikkuinen,

Katso vaikka Nasan avaruudesta ottamia kuvia jäätiköiden sulamisesta viime vuosikymmenten aikana. Tai kaivele eteläisten kasvi- ja perhoslajien levittäytymisestä Suomeen viime vuosina. Se ei olisi mahdollista, jollei ilmastomme olisi muuttunut niille suotuisammaksi.

Ja huom! Säätila on ihan eri asia kuin ilmasto, kaivele joutessasi tietoa niistäkin.
 
vierailija
Voi laps pikkuinen,

Katso vaikka Nasan avaruudesta ottamia kuvia jäätiköiden sulamisesta viime vuosikymmenten aikana. Tai kaivele eteläisten kasvi- ja perhoslajien levittäytymisestä Suomeen viime vuosina. Se ei olisi mahdollista, jollei ilmastomme olisi muuttunut niille suotuisammaksi.

Ja huom! Säätila on ihan eri asia kuin ilmasto, kaivele joutessasi tietoa niistäkin.
Sun mielestä on siis kauheaa kun jäätikkö on sulanut Suomen päältä pois?
 
Voi laps pikkuinen,

Katso vaikka Nasan avaruudesta ottamia kuvia jäätiköiden sulamisesta viime vuosikymmenten aikana. Tai kaivele eteläisten kasvi- ja perhoslajien levittäytymisestä Suomeen viime vuosina. Se ei olisi mahdollista, jollei ilmastomme olisi muuttunut niille suotuisammaksi.

Ja huom! Säätila on ihan eri asia kuin ilmasto, kaivele joutessasi tietoa niistäkin.
Millaiseen mittaushistoriaan perustat näkemyksesi? Tiedätkö milloin napajäätiköiden kokoa alettiin mitata ja seurata?
Kannattaako sinusta muodostaa näkemys asiasta viimeisten neljänkymmenen vuoden perusteella vai olisiko järkevää huomioida ilmastonmuutos asiat hiukan pidemmältä aikaväliltä ottaen huomioon maapallon iän?
 
vierailija
Ilmasto on sekaiisn, johan se on viime vuosina nähty monta kertaa. New Yorkissa tuli kaks metriä lunta. Kesällä on Keski-Euroopassa niin kuumaa, että ihmiset käristyy hengiltä, tornadot ja hirmumyrskyt tappaa ihmisiä vuosittain. Ei kai kukaan voi ajatella, että tämä olisi normaalia?
 
vierailija
Voi laps pikkuinen,

Katso vaikka Nasan avaruudesta ottamia kuvia jäätiköiden sulamisesta viime vuosikymmenten aikana. Tai kaivele eteläisten kasvi- ja perhoslajien levittäytymisestä Suomeen viime vuosina. Se ei olisi mahdollista, jollei ilmastomme olisi muuttunut niille suotuisammaksi.

Ja huom! Säätila on ihan eri asia kuin ilmasto, kaivele joutessasi tietoa niistäkin.
Veikkaan sun salarakkaan vedättävön sua. Olet kyllä niin hyväuskoinen tapaus
 
  • Haha
Reactions: setis
vierailija
Ilmasto on sekaiisn, johan se on viime vuosina nähty monta kertaa. New Yorkissa tuli kaks metriä lunta. Kesällä on Keski-Euroopassa niin kuumaa, että ihmiset käristyy hengiltä, tornadot ja hirmumyrskyt tappaa ihmisiä vuosittain. Ei kai kukaan voi ajatella, että tämä olisi normaalia?
No kun se on normaalia. Kaikki tuo on aivan normaalia, tavallista säätä. Esim. Tornadojen määrä ei ole lisääntynyt lainkaan eikä niiden voimakkuus ole kasvanut. Tänä vuonna pohjoisen pallonpuoliskon hirmumyrskyjen kumulatiivinen tuhovoima on ollut kolmanneksen alempana kuin vuoden 1991-2020 vertailukauden keskiarvo. Vuodesta 1971 jatkuneen mittaushistorian aikana ei ole nähtävissä minkäänlaista trendiä hirmumyrskyjen määrän tai voimakkuuden kasvun suhteen. Sattuneesta syystä aiheesta vain uutisoidaan enemmän ja ihmiset ovat asuttaneet esim. USA:n itärannikon kattavammin, mikä aiheuttaa enemmän myrskytuhoja.
 
vierailija
Millaiseen mittaushistoriaan perustat näkemyksesi? Tiedätkö milloin napajäätiköiden kokoa alettiin mitata ja seurata?
Kannattaako sinusta muodostaa näkemys asiasta viimeisten neljänkymmenen vuoden perusteella vai olisiko järkevää huomioida ilmastonmuutos asiat hiukan pidemmältä aikaväliltä ottaen huomioon maapallon iän?
Oon kyllä hääpnaadilla lyöty kun nimenomaan sinä kyselet tällaisten itsestäänselvyyksien perään, joiden meistä jokaisen aiheesta kiinnostuneen pitäisi ymmärtää.


Ohessa Tekniikan Maailman suorittama rautalangan vääntä tietämättömille kadun tallaajille, juuri niinkuin itse olen asian hahmottanutkin aihetta vuosikymmeniä seuranneena.

”Ilmastonmuutos ei ole uusi asia; maapallon ilmasto on muuttunut planeetan historian aikana jatkuvasti. Planeetan historiaan mahtuu kausia, jolloin se on ollut lähes kauttaaltaan jäässä. Toisaalta planeetan historiassa on ollut kausia, jolloin Etelämantereella on kasvanut puita. Esimerkiksi planeetan kallistuskulman vaihtelut, mannerlaattojen liikkeet ja vulkaaniset tapahtumat ovat aina vaikuttaneet Maan ilmastoon.

Kun nykyisin puhutaan ilmastonmuutoksesta, puhutaan viime vuosisadan aikana tapahtuneesta lämpenemisestä, johon vaikuttaa ihmisen toiminta. Ilmaston lämpenemistä selittävät ihmisen toiminnan seurauksena ilmakehään pääsevät kasvihuonekaasut, ennen kaikkea hiilidioksidi, mutta myös esimerkiksi metaani ja otsoni.

Myös esimerkiksi voimakkaana kasvihuonekaasuna tunnetun fluoroformin määrä on kasvanut ennätyslukemiin. Maailman tiedeyhteisössä vallitsee laaja yksimielisyys siitä, että ihmisen toiminta on ollut tärkein ilmastoa lämmittävä tekijä viime vuosikymmeninä.
Kasvihuonekaasut sitovat maasta säteilevää lämpöenergiaa, joka muuttuu kaasumolekyylissä värähtely- ja pyörimisenergiaksi. Näin lämpö säteilee takaisin maahan eikä pääsekään karkaamaan avaruuteen. Kun ennen teollistumisen alkua ilmakehässä hiilidioksidia oli keskimäärin 280 ppm (osaa miljoonaa kohti), 2020-luvun alussa hiilidioksidin määrä oli kasvanut jo noin 410 ppm:ään.

Toukokuussa 2020 ilmakehän hiilidioksidipitoisuus nousi 417 ppm:ään, siitä huolimatta että koronavirusrajoitusten vuoksi ihmisten aiheuttamat päästöt olivat vähentyneet. Vuonna 2021 ilmakehän hiilidioksidipitoisuuden on ennustettu nousevan 50 prosenttia korkeammaksi kuin esiteollisina aikoina.”
 
vierailija
Oon kyllä hääpnaadilla lyöty kun nimenomaan sinä kyselet tällaisten itsestäänselvyyksien perään, joiden meistä jokaisen aiheesta kiinnostuneen pitäisi ymmärtää.


Ohessa Tekniikan Maailman suorittama rautalangan vääntä tietämättömille kadun tallaajille, juuri niinkuin itse olen asian hahmottanutkin aihetta vuosikymmeniä seuranneena.

”Ilmastonmuutos ei ole uusi asia; maapallon ilmasto on muuttunut planeetan historian aikana jatkuvasti. Planeetan historiaan mahtuu kausia, jolloin se on ollut lähes kauttaaltaan jäässä. Toisaalta planeetan historiassa on ollut kausia, jolloin Etelämantereella on kasvanut puita. Esimerkiksi planeetan kallistuskulman vaihtelut, mannerlaattojen liikkeet ja vulkaaniset tapahtumat ovat aina vaikuttaneet Maan ilmastoon.

Kun nykyisin puhutaan ilmastonmuutoksesta, puhutaan viime vuosisadan aikana tapahtuneesta lämpenemisestä, johon vaikuttaa ihmisen toiminta. Ilmaston lämpenemistä selittävät ihmisen toiminnan seurauksena ilmakehään pääsevät kasvihuonekaasut, ennen kaikkea hiilidioksidi, mutta myös esimerkiksi metaani ja otsoni.

Myös esimerkiksi voimakkaana kasvihuonekaasuna tunnetun fluoroformin määrä on kasvanut ennätyslukemiin. Maailman tiedeyhteisössä vallitsee laaja yksimielisyys siitä, että ihmisen toiminta on ollut tärkein ilmastoa lämmittävä tekijä viime vuosikymmeninä.
Kasvihuonekaasut sitovat maasta säteilevää lämpöenergiaa, joka muuttuu kaasumolekyylissä värähtely- ja pyörimisenergiaksi. Näin lämpö säteilee takaisin maahan eikä pääsekään karkaamaan avaruuteen. Kun ennen teollistumisen alkua ilmakehässä hiilidioksidia oli keskimäärin 280 ppm (osaa miljoonaa kohti), 2020-luvun alussa hiilidioksidin määrä oli kasvanut jo noin 410 ppm:ään.

Toukokuussa 2020 ilmakehän hiilidioksidipitoisuus nousi 417 ppm:ään, siitä huolimatta että koronavirusrajoitusten vuoksi ihmisten aiheuttamat päästöt olivat vähentyneet. Vuonna 2021 ilmakehän hiilidioksidipitoisuuden on ennustettu nousevan 50 prosenttia korkeammaksi kuin esiteollisina aikoina.”
Sano se kiinalaisille ja intialaisille.
 
  • Tykkää
Reactions: AivanSama
Oon kyllä hääpnaadilla lyöty kun nimenomaan sinä kyselet tällaisten itsestäänselvyyksien perään, joiden meistä jokaisen aiheesta kiinnostuneen pitäisi ymmärtää.


Ohessa Tekniikan Maailman suorittama rautalangan vääntä tietämättömille kadun tallaajille, juuri niinkuin itse olen asian hahmottanutkin aihetta vuosikymmeniä seuranneena.

”Ilmastonmuutos ei ole uusi asia; maapallon ilmasto on muuttunut planeetan historian aikana jatkuvasti. Planeetan historiaan mahtuu kausia, jolloin se on ollut lähes kauttaaltaan jäässä. Toisaalta planeetan historiassa on ollut kausia, jolloin Etelämantereella on kasvanut puita. Esimerkiksi planeetan kallistuskulman vaihtelut, mannerlaattojen liikkeet ja vulkaaniset tapahtumat ovat aina vaikuttaneet Maan ilmastoon.

Kun nykyisin puhutaan ilmastonmuutoksesta, puhutaan viime vuosisadan aikana tapahtuneesta lämpenemisestä, johon vaikuttaa ihmisen toiminta. Ilmaston lämpenemistä selittävät ihmisen toiminnan seurauksena ilmakehään pääsevät kasvihuonekaasut, ennen kaikkea hiilidioksidi, mutta myös esimerkiksi metaani ja otsoni.

Myös esimerkiksi voimakkaana kasvihuonekaasuna tunnetun fluoroformin määrä on kasvanut ennätyslukemiin. Maailman tiedeyhteisössä vallitsee laaja yksimielisyys siitä, että ihmisen toiminta on ollut tärkein ilmastoa lämmittävä tekijä viime vuosikymmeninä.
Kasvihuonekaasut sitovat maasta säteilevää lämpöenergiaa, joka muuttuu kaasumolekyylissä värähtely- ja pyörimisenergiaksi. Näin lämpö säteilee takaisin maahan eikä pääsekään karkaamaan avaruuteen. Kun ennen teollistumisen alkua ilmakehässä hiilidioksidia oli keskimäärin 280 ppm (osaa miljoonaa kohti), 2020-luvun alussa hiilidioksidin määrä oli kasvanut jo noin 410 ppm:ään.

Toukokuussa 2020 ilmakehän hiilidioksidipitoisuus nousi 417 ppm:ään, siitä huolimatta että koronavirusrajoitusten vuoksi ihmisten aiheuttamat päästöt olivat vähentyneet. Vuonna 2021 ilmakehän hiilidioksidipitoisuuden on ennustettu nousevan 50 prosenttia korkeammaksi kuin esiteollisina aikoina.”

Tämän artikkelin mukaan me eläisimme jo jääkaudella ilman teollistumista. Se olisi saattanut olla huomattavasti katastrofaalisempaa ihmiskunnalle kuin lämpeneminen? Vai mitä?

Sinällään on kyllä aika iso väite, että jääkausi olisi estynyt 1800- luvun teollistumisen myötä ihmisten vaikutuksesta. Minusta ilmasto on kuin heiluri. Joku laittaa sen heilumaan ja liike pienenee koko ajan ajan kuluessa.
Olen kyllä vahvasti sitä mieltä, että ihminen tuhoaa elinympäristönsä ja on isoilta osin haitaksi. En silti ole ihan valmis allekirjoittamaan ilmastohysteriaa. Kasvihuonekaasut ovat olleet huomattavasti isommissa lukemissa jo ennen ihmistä.

Miten muuten kävi otsonikerroksen tuhoutumiselle? Tai öljyn loppumiselle? Pitäisikö näistä olla vielä huolissaan? Otsonikerroksen tuhoutumisen piti kärventää koko ihmiskunta?
 
vierailija
Sano se kiinalaisille ja intialaisille.
Kiina on viimeisen kymmenen vuoden aikana tuottanut enemmän kasvihuonekaasupäästöjä kuin Iso-Britannia koko historiansa aikana. Ja britit sentään aloittivat teollisen vallankumouksen. Että siitä voi ottaa vähän perspektiiviä ja miettiä miksi tarkalleen ottaen me täällä Euroopassa olemme niitä pahiksia, joiden pitää maksaa kompensaatiota Kiinan kaltaisille kehitysmaille.
 
  • Tykkää
Reactions: AivanSama
vierailija
Olen kyllä vahvasti sitä mieltä, että ihminen tuhoaa elinympäristönsä ja on isoilta osin haitaksi. En silti ole ihan valmis allekirjoittamaan ilmastohysteriaa. Kasvihuonekaasut ovat olleet huomattavasti isommissa lukemissa jo ennen ihmistä.

Miten muuten kävi otsonikerroksen tuhoutumiselle? Tai öljyn loppumiselle? Pitäisikö näistä olla vielä huolissaan? Otsonikerroksen tuhoutumisen piti kärventää koko ihmiskunta?
Ihminen tuhoaa, mutta ihminen myös pelastaa. Otsonikato on siitä hyvä esimerkki. Minä luotan tieteeseen. Tässä ilmastonmuutoskysymyksessä tiede ei ole vielä tuonut lopullista selvyyttä asiaan, vaikka tätä sciense is settled -uskonkappaletta toistellaankin.

Mutta oleellisinta on mielestäni se, että vaikka ilmastonmuutos menisi juuri niin kuin on ennustettu (toistaiseksi ennusteet ovat yliarvioineet pahasti), se ei olisi lähellekään sellainen katastrofi kuin on toitotettu. Olen vahvasti Björn Lomborgin linjoilla. Parin asteen lämpeneminen on asia, jonka pystyisimme helposti ihmiskuntana haldaamaan ja huomattavasti pienemmillä resursseilla kuin nyt käytämme taisteluun ilmastonmuutoksen estämiseksi (mikä ei toimi).
 
vierailija
Oon kyllä hääpnaadilla lyöty kun nimenomaan sinä kyselet tällaisten itsestäänselvyyksien perään, joiden meistä jokaisen aiheesta kiinnostuneen pitäisi ymmärtää.


Ohessa Tekniikan Maailman suorittama rautalangan vääntä tietämättömille kadun tallaajille, juuri niinkuin itse olen asian hahmottanutkin aihetta vuosikymmeniä seuranneena.

”Ilmastonmuutos ei ole uusi asia; maapallon ilmasto on muuttunut planeetan historian aikana jatkuvasti. Planeetan historiaan mahtuu kausia, jolloin se on ollut lähes kauttaaltaan jäässä. Toisaalta planeetan historiassa on ollut kausia, jolloin Etelämantereella on kasvanut puita. Esimerkiksi planeetan kallistuskulman vaihtelut, mannerlaattojen liikkeet ja vulkaaniset tapahtumat ovat aina vaikuttaneet Maan ilmastoon.

Kun nykyisin puhutaan ilmastonmuutoksesta, puhutaan viime vuosisadan aikana tapahtuneesta lämpenemisestä, johon vaikuttaa ihmisen toiminta. Ilmaston lämpenemistä selittävät ihmisen toiminnan seurauksena ilmakehään pääsevät kasvihuonekaasut, ennen kaikkea hiilidioksidi, mutta myös esimerkiksi metaani ja otsoni.

Myös esimerkiksi voimakkaana kasvihuonekaasuna tunnetun fluoroformin määrä on kasvanut ennätyslukemiin. Maailman tiedeyhteisössä vallitsee laaja yksimielisyys siitä, että ihmisen toiminta on ollut tärkein ilmastoa lämmittävä tekijä viime vuosikymmeninä.
Kasvihuonekaasut sitovat maasta säteilevää lämpöenergiaa, joka muuttuu kaasumolekyylissä värähtely- ja pyörimisenergiaksi. Näin lämpö säteilee takaisin maahan eikä pääsekään karkaamaan avaruuteen. Kun ennen teollistumisen alkua ilmakehässä hiilidioksidia oli keskimäärin 280 ppm (osaa miljoonaa kohti), 2020-luvun alussa hiilidioksidin määrä oli kasvanut jo noin 410 ppm:ään.

Toukokuussa 2020 ilmakehän hiilidioksidipitoisuus nousi 417 ppm:ään, siitä huolimatta että koronavirusrajoitusten vuoksi ihmisten aiheuttamat päästöt olivat vähentyneet. Vuonna 2021 ilmakehän hiilidioksidipitoisuuden on ennustettu nousevan 50 prosenttia korkeammaksi kuin esiteollisina aikoina.”
Et sit kirjautuneena voinu tai uskaltanut vastata
 
Et sit kirjautuneena voinu tai uskaltanut vastata
Väärin! Täällä on ollut joku häikkä, kirjoitin sen ns mustuneena, eli omalla nikillä. Samoin ei voinut reagoida emojilla suoraan viestiin, tuo #9 on myös minun mustana laittamani, mutta nikkiäni ei vaan näy 😮

Mutta nyt en ehdi enää olla täällä pitempään, kun lumityöt odottaa ja niitä riittää.
 
vierailija
Voi laps pikkuinen,

Katso vaikka Nasan avaruudesta ottamia kuvia jäätiköiden sulamisesta viime vuosikymmenten aikana. Tai kaivele eteläisten kasvi- ja perhoslajien levittäytymisestä Suomeen viime vuosina. Se ei olisi mahdollista, jollei ilmastomme olisi muuttunut niille suotuisammaksi.

Ja huom! Säätila on ihan eri asia kuin ilmasto, kaivele joutessasi tietoa niistäkin.
👍

Jep, juuri näin!

Ja tuo viimeksi toteamasi on täällä hänelle sanottu vaikka kuinka monta kertaa, mutta ei, pakko oli taas omaa "tietoa" tuoda esiin ja kerjätä huomiota.
 

Yhteistyössä