Miksi suomalaiset köyhtyvät? Täällä ajetaan vanhoilla autoilla eikä syödä ulkona?

Suomessa kun menee lasten kanssa ravintolaan niin ainakin muista pöydistä kurtistellaan kulmia jos ei jopa henkilökunta tee niin. Ei ole tervetullut olo. Viinipullon hinta on ihan sama kun en sitä tarvitse saadakseni ruuan alas

 

Kuinka iso perhe teillä on? Mietin myös, että jos teillä kuitenkin on periaatteessa ihan hyvät tulot ja varaa autoonkin, niin eikö muutama euro liikenisi ehjään takkiin vaikka kirppikseltä? Toki, jos se takin repeämä ei näy... mutta itse olen ostanut UFFilta 5 eurolla todella kivannäköisiä ja ehjiä takkeja itselleni, enkä edes ostanut sieltä vain rahan takia, vaan myös siksi, että oikeasti löysin kivoja vaatteita sieltä. No, tämä toki ale-päivinä, normaalisti takit maksavat siellä enemmän.

Itse aina välillä ihmettelen, kuinka monella parempituloisella tuntuu rahat loppuvan helpommin kuin itsellä. Olen itse aika pienituloinen, perheen ainoa aikuinen, ja kuitenkin rahaa riittää siihen, että joskus voi syödä ulkona, voi tehdä pari ulkomaanmatkaa vuodessa (ei kalliita, mutta kuitenkin), ja tuntuu, että yleensä ei tarvitse tinkiä asioista. No, yksi selitys on varmaan se, että olen aina tykännyt kirpputoreista, eikä ole autoa, myös asumiskulut ovat maltilliset - mutta toisaalta nämä ovatkin niitä valintoja, joiden ansiosta rahaa jää muuhunkin.

En tietysti voi puhua hänen puolestaan, jolle vastasit, mutta omasta puolestani voin.
On varmasti selvää, että se, miten rahaa käyttää, on oma valinta. Meillä on valittu siten, että taloudessa on oltava kaksi autoa, jotta arki olisi mahdollisimman sujuvaa. Ne ovat tarpeellisia niin työmatkan puolesta kuin vapaa- ajallakin. Meillä liikutaan paljon ja syödään hyvin/terveellisesti. Asumme myös ns. hyvällä alueella, jotta lapset voivat käydä mahdollisimman hyvää koulua. Asumme omakotitalossa, jossa on tilaa temmeltää omallakin pihalla. Pidän huolen, että lapsilla on ulkoiluun ja liikkumiseen hyvät tekniset releet, jotta homma pysyy mielekkäänä. Kisareissut ym. eivät ole nekään ilmaisia...
Rahaa palaa aivan helvetisti. Ihan järisyttäviä summia ei jää säästöön, mutta jää kuitenkin. Asuntolainaa lyhennetään hyvää tahtia pois. Tuntuu sille, että ollaan aina pa.
Toisaaltaan, kerrytän koko ajan omaa omaisuutta ja sijoitan siihen, että lapseni saisivat mahdollisimman hyvän kasvualustan ja voivat hyvin. Se on varmasti parempi, kuin hykerrellä osakesalkku kainalossa sitä, miten monta euroa tänäänkin onnistuin tienaamaan.

 

Suomessa kun menee lasten kanssa ravintolaan niin ainakin muista pöydistä kurtistellaan kulmia jos ei jopa henkilökunta tee niin. Ei ole tervetullut olo. Viinipullon hinta on ihan sama kun en sitä tarvitse saadakseni ruuan alas

En ole huomannut vastaavaa...

 

Verotus tosiaan on kovaa... ja vaikka tulot on kohdillaan, niin eipä siitä hirveästi käteen jää, verotus kyllä pitää siitä huolen.

Niin ja ajatelkaapa meitä pienituloisia, jotka joudutaan kaikki maksamaan itse. Ei tule päivähoitomaksuihin alennuksia ja asuntolainat maksetaan kokonaan omasta pussista. Vielä vähemmän meille jää käteen kuin keskituloisille tai isotuloisille. Ei käydä ulkona syömässä (paitsi pari kertaa vuodessa Hesburgerissa), ei kampaajalla, ei kahviloissa, ei matkustella, ei osteta uusia autoja, saati kalliita vaatteita. Kaikessa mennään edullisimman mukaan. Ruokakaupoissa juoksen tarjousten perässä ja kyttään, milloin bensan hinta on halvimmillaan, jotta pystyy taas pari viikkoa käymään töissä ja kuskaamaan lapsia harrastuksiin. Lasten harrastuksetkin on valittu edullisuuden mukaan.

En ikinä tule äänestämään puolueita, jotka haluavat kurjistaa tavallisen suomalaisen elämää päästöveroilla, energiaveroilla, autoveroilla, ruuhkamaksuilla, lihaveroilla ja ties millä veroilla. Isotuloiset pystyvät nämä verot maksamaan ja käteen jää vielä reilusti sijoitettavaakin, mutta me pienituloiset joudumme tinkimään ihan peruselämisestä (= ruoasta, vaatteista, liikkumisesta).

 

Nykyiset eläkeläiset toitottavat suureen ääneen kuinka he ovat itse säästäneet eläkkeensä, joten tulkoot sitten toimeen omillaan.

Sitäkö haluat itsellesikin, kun olet eläkeläinen?

 

Sitäkö haluat itsellesikin, kun olet eläkeläinen?

Minun työeläkettä on kerrytetty 20-25 prosentilla palkasta, nykyisten eläkeläisten 5-10 prosentilla. Siinä on aikamoinen ero.

 

Minun työeläkettä on kerrytetty 20-25 prosentilla palkasta, nykyisten eläkeläisten 5-10 prosentilla. Siinä on aikamoinen ero.

Oikeasti näkyvästä palkasta lähtee vain 7-8 prossaa eläkemaksuihin

 

Oikeasti näkyvästä palkasta lähtee vain 7-8 prossaa eläkemaksuihin

Työeläkemaksut vuonna 2019

Työmarkkinoiden keskusjärjestöt ovat sopineet vuoden 2019 yksityisalojen työeläkevakuutusmaksusta. Ensi vuonna perittävä maksu on keskimäärin 24,4 prosenttia palkasta.

https://www.etk.fi/uutinen/tyoelakemaksut-vuonna-2019/

 

Ei ne korkeat verot vaan ne pienet palkat. Kukaan ei ostele bruttotuloilla kuin lainaa. Jos palkat osommat, niistä on varaa maksella niitä verojakin.

 

Oikeasti näkyvästä palkasta lähtee vain 7-8 prossaa eläkemaksuihin

Kyllä, nykyisten eläkeläisten, ei nykyisten palkallisten.

 

Minun työeläkettä on kerrytetty 20-25 prosentilla palkasta, nykyisten eläkeläisten 5-10 prosentilla. Siinä on aikamoinen ero.

Ei vaan sinulta on peritty 20-25 prosenttia palkasta veroa, jonka nimi on työeläkemaksu. Tuosta maksamastasi ylimääräisestä verosta n. 20 % on rahastoitu eläkerahastoihin ja 80 prosenttia on siirretty eläkkeensaajille maksettuina eläkkeinä.

 

Onpas se taas aikamoinen sokki palata kotimaahan, kun täällä on jotenkin niin erilaista.

Jotenkin tuntuu, että nykysuomalaiset ovat melkoisen persaukisia verrattuna siihen mitä meno on muualla kehittyneissä EU-maissa: suomalaiset ajavat vanhoilla autoilla ja ravintolat ovat tyhjillään. Parempia vaatekauppoja täältä saa hakea, nykysuomalainen kuin ostaa vain halpavaatetta. Muutenkin palveluja täällä ei juuri käytetä vaan joka asiassa ihmisten pitää säästää ja säästää! ARGH! Työssä käyvätkin seisovat leipäjonoissa jne.

No onhan täällä palkat monella alalla huonompi ja siitäkin lähtee raskaasti veroa. Ihmiset ovat veloissa sekä kunnat ja valtio. Jonnekin sitä rahaa menee, mutta missään sitä ei kuitenkaan ole. :O

Oikein hävettää kutsua ulkomaalaisia vieraita tänne.

Mikään työ jonka alipalkkauksen vajetta joudutaan yhteiskunnan ja veronmaksajien tuella kompensoimaan sosiaalituilla ei ole kestävällä pohjalla. Kulujen mm. palkkakulujen sosialisointi yhteiskunnalle lisää vain yritysten ja niiden omistajien voittoja, mutta tulee Suomelle ja suomalaisille kalliiksi.
Työstä pitää maksaa palkka jolla tulee toimeen ilman tukia. Euroalueen kalleimpaan maahamme pitää saada kaikkien alojen 10€/tunti minimipalkkalaki, joka koskee myös ulkomaista työvoimaa ja jonka toteutumista valvotaan.

Ulkomainen halpatyövoima kuten suomalainenkin tulee kalliiksi veronmaksajille kun alipalkkaa kompensoidaan sosiaaliturvalla veronmaksajien laskuun. Tällä kokoomuksen ja kepun kapitaalikommunismilla/sosiaalikapitalismilla sosialisoidaan kasvava osa palkkakuluista yhteiskunnan, kansan ja veronmaksajien maksettaviksi samalla kun voitot yritys ja sen omistajat kyllä yksityistävät. On hölmölän hommaa eikä voi toimia, sillä halpatyövoiman lisääminen kutistaa verotuloja entisestään veronmaksajien vähentyessä ja korvautuessa halpatyöläisillä. Parempi vaan kokoomuksen ja kepun pyytää EK:ta ja Suomen Yrittäjiä maksamaan TES-mukainen palkka, jolla elää täällä euroalueen ja EU:n kalleimmassa maassa, jossa palkkataso on jo nyt ylivoimaisesti Pohjoismaiden alhaisin ja Keski-Euroopan alhaisimpia, ostovoima koko Euroopan surkeimpia.
Nyt järki käteen ja palkkaamaan työläiset normaaleilla työehdoilla.

EK haluaa ensi vaalikaudella 35 000 ulkomaista osaajaa Suomen työmarkkinoille – "Jopa 70 prosentin palkkatuki turvapaikan saaneelle"
Tiistai 20.11.2018
https://www.iltalehti.fi/talous/a/27eab112-9ef0-4908-b489-9dc487e0658c
"Elinkeinoelämän keskusliitto haluaa lisätä työperäistä maahanmuuttoa Suomeen.

EK:n tavoitteita seuraavalle hallituskaudelle esitellyt EK:n toimitusjohtaja Jyri Häkämies (kok) katsoo, että esitetty maahanmuuttajamäärä on pikemmin minimi- kuin maksimitavoite.

– Osaajapula on kasvun este. Tekijöitä tarvitaan kaikkiin tehtäviin, kaikille toimialoille ja kaikenkokoisiin yrityksiin, Häkämies painottaa.

Häkämiehen mukaan Suomeen ei tarvita vain pelialan huippuja vaan myös esimerkiksi hoiva- ja ravintola-alalle tarvitaan osaajia.

– Esitämme myös, että maahanmuuttajien kotouttamiseksi otetaan käyttöön jopa 70 prosentin palkkatuki yritykselle, jos se työllistää turvapaikan saaneen, Häkämies sanoo."


Kokkelit ovat seonneet lopullisesti. Maa tarvitsee muka 70%:sti veronmaksajien rahoilla palkattua työvoimaa firmoihin! Paljonko firma maksaa? Muutaman euron tunnilta ja veronmaksajat loput. Kapitaalikommunismi aka sosiaalikapitalismi on täällä, joka yksityistää yritysten ja niiden omistajien voitot, mutta sosialisoi palkkakulut yhteiskunnan, kansan ja veronmaksajien maksettaviksi. Hoivavajetta korjataan muka tuottamalla mahdottomasti lisää mamuja Suomeen, joiden "palkat" yhteiskunta maksaa ja loput katetaan sosiaaliturvalla. Jo presidentti Urho Kekkonen sanoi ETTEI kokoomusta saa päästää valtaan, sillä se tuhoaa maan. Nyt tämä Urkin ennustus on toteutunut. Lisää valtionvelkaa, jolla katetaan maahan tuotettujen kymmenien tuhansien maahantulijoiden palkat ja sosiaaliturvat. Ja kun kulut tulevat liian suuriksi, kokoomus ehdottaa koko sosiaaliturvan ja hyvinvointivaltion alasajoa.

 

Mikään työ jonka alipalkkauksen vajetta joudutaan yhteiskunnan ja veronmaksajien tuella kompensoimaan sosiaalituilla ei ole kestävällä pohjalla. Kulujen mm. palkkakulujen sosialisointi yhteiskunnalle lisää vain yritysten ja niiden omistajien voittoja, mutta tulee Suomelle ja suomalaisille kalliiksi.
Työstä pitää maksaa palkka jolla tulee toimeen ilman tukia. Euroalueen kalleimpaan maahamme pitää saada kaikkien alojen 10€/tunti minimipalkkalaki, joka koskee myös ulkomaista työvoimaa ja jonka toteutumista valvotaan.

Ulkomainen halpatyövoima kuten suomalainenkin tulee kalliiksi veronmaksajille kun alipalkkaa kompensoidaan sosiaaliturvalla veronmaksajien laskuun. Tällä kokoomuksen ja kepun kapitaalikommunismilla/sosiaalikapitalismilla sosialisoidaan kasvava osa palkkakuluista yhteiskunnan, kansan ja veronmaksajien maksettaviksi samalla kun voitot yritys ja sen omistajat kyllä yksityistävät. On hölmölän hommaa eikä voi toimia, sillä halpatyövoiman lisääminen kutistaa verotuloja entisestään veronmaksajien vähentyessä ja korvautuessa halpatyöläisillä. Parempi vaan kokoomuksen ja kepun pyytää EK:ta ja Suomen Yrittäjiä maksamaan TES-mukainen palkka, jolla elää täällä euroalueen ja EU:n kalleimmassa maassa, jossa palkkataso on jo nyt ylivoimaisesti Pohjoismaiden alhaisin ja Keski-Euroopan alhaisimpia, ostovoima koko Euroopan surkeimpia.
Nyt järki käteen ja palkkaamaan työläiset normaaleilla työehdoilla.

EK haluaa ensi vaalikaudella 35 000 ulkomaista osaajaa Suomen työmarkkinoille – "Jopa 70 prosentin palkkatuki turvapaikan saaneelle"
Tiistai 20.11.2018
https://www.iltalehti.fi/talous/a/27eab112-9ef0-4908-b489-9dc487e0658c
"Elinkeinoelämän keskusliitto haluaa lisätä työperäistä maahanmuuttoa Suomeen.

EK:n tavoitteita seuraavalle hallituskaudelle esitellyt EK:n toimitusjohtaja Jyri Häkämies (kok) katsoo, että esitetty maahanmuuttajamäärä on pikemmin minimi- kuin maksimitavoite.

– Osaajapula on kasvun este. Tekijöitä tarvitaan kaikkiin tehtäviin, kaikille toimialoille ja kaikenkokoisiin yrityksiin, Häkämies painottaa.

Häkämiehen mukaan Suomeen ei tarvita vain pelialan huippuja vaan myös esimerkiksi hoiva- ja ravintola-alalle tarvitaan osaajia.

– Esitämme myös, että maahanmuuttajien kotouttamiseksi otetaan käyttöön jopa 70 prosentin palkkatuki yritykselle, jos se työllistää turvapaikan saaneen, Häkämies sanoo."


Kokkelit ovat seonneet lopullisesti. Maa tarvitsee muka 70%:sti veronmaksajien rahoilla palkattua työvoimaa firmoihin! Paljonko firma maksaa? Muutaman euron tunnilta ja veronmaksajat loput. Kapitaalikommunismi aka sosiaalikapitalismi on täällä, joka yksityistää yritysten ja niiden omistajien voitot, mutta sosialisoi palkkakulut yhteiskunnan, kansan ja veronmaksajien maksettaviksi. Hoivavajetta korjataan muka tuottamalla mahdottomasti lisää mamuja Suomeen, joiden "palkat" yhteiskunta maksaa ja loput katetaan sosiaaliturvalla. Jo presidentti Urho Kekkonen sanoi ETTEI kokoomusta saa päästää valtaan, sillä se tuhoaa maan. Nyt tämä Urkin ennustus on toteutunut. Lisää valtionvelkaa, jolla katetaan maahan tuotettujen kymmenien tuhansien maahantulijoiden palkat ja sosiaaliturvat. Ja kun kulut tulevat liian suuriksi, kokoomus ehdottaa koko sosiaaliturvan ja hyvinvointivaltion alasajoa.

 

En tietysti voi puhua hänen puolestaan, jolle vastasit, mutta omasta puolestani voin.
On varmasti selvää, että se, miten rahaa käyttää, on oma valinta. Meillä on valittu siten, että taloudessa on oltava kaksi autoa, jotta arki olisi mahdollisimman sujuvaa. Ne ovat tarpeellisia niin työmatkan puolesta kuin vapaa- ajallakin. Meillä liikutaan paljon ja syödään hyvin/terveellisesti. Asumme myös ns. hyvällä alueella, jotta lapset voivat käydä mahdollisimman hyvää koulua. Asumme omakotitalossa, jossa on tilaa temmeltää omallakin pihalla. Pidän huolen, että lapsilla on ulkoiluun ja liikkumiseen hyvät tekniset releet, jotta homma pysyy mielekkäänä. Kisareissut ym. eivät ole nekään ilmaisia...
Rahaa palaa aivan helvetisti. Ihan järisyttäviä summia ei jää säästöön, mutta jää kuitenkin. Asuntolainaa lyhennetään hyvää tahtia pois. Tuntuu sille, että ollaan aina pa.
Toisaaltaan, kerrytän koko ajan omaa omaisuutta ja sijoitan siihen, että lapseni saisivat mahdollisimman hyvän kasvualustan ja voivat hyvin. Se on varmasti parempi, kuin hykerrellä osakesalkku kainalossa sitä, miten monta euroa tänäänkin onnistuin tienaamaan.

Niin? Sun tilannehan on ihan eri kuin mihin ketjun aloittaja viittasi puhumattakaan siitä viestistä, johon olin vastannut. Aloittaja ihmetteli, ettei syödä usein ulkona eikä ostella uusia autoja. Ja tuo toinen taas kirjoitti käyttävänsä revennyttä takkia, kun kaikki rahat menee perusmenoihin. Sulla ei selvästi kaikki rahat mene, kun niitä riittää säästöön ja sijotuksiin sen jälkeen, kun olet rahoittanut mainitsemasi asiat. Jos rahaa palaa aivan helvetisti, ei varmaan voi ajatella, että rahasta on tiukkaa tai että on pa, jos kaiken sen rahan kuluttamisen jälkeen sitä ei riitä enää lisäkulutukseen.

 

Työeläkemaksut vuonna 2019

Työmarkkinoiden keskusjärjestöt ovat sopineet vuoden 2019 yksityisalojen työeläkevakuutusmaksusta. Ensi vuonna perittävä maksu on keskimäärin 24,4 prosenttia palkasta.

https://www.etk.fi/uutinen/tyoelakemaksut-vuonna-2019/

Josta suurimman osan maksaa työnantaja. Mun palkkakuitissa eläkemaksu näkyy olevan alle 7 prosenttia

 

Verotus tosiaan on kovaa... ja vaikka tulot on kohdillaan, niin eipä siitä hirveästi käteen jää, verotus kyllä pitää siitä huolen.

Onpas se taas aikamoinen sokki palata kotimaahan, kun täällä on jotenkin niin erilaista.

Jotenkin tuntuu, että nykysuomalaiset ovat melkoisen persaukisia verrattuna siihen mitä meno on muualla kehittyneissä EU-maissa: suomalaiset ajavat vanhoilla autoilla ja ravintolat ovat tyhjillään. Parempia vaatekauppoja täältä saa hakea, nykysuomalainen kuin ostaa vain halpavaatetta. Muutenkin palveluja täällä ei juuri käytetä vaan joka asiassa ihmisten pitää säästää ja säästää! ARGH! Työssä käyvätkin seisovat leipäjonoissa jne.

No onhan täällä palkat monella alalla huonompi ja siitäkin lähtee raskaasti veroa. Ihmiset ovat veloissa sekä kunnat ja valtio. Jonnekin sitä rahaa menee, mutta missään sitä ei kuitenkaan ole. :O

Oikein hävettää kutsua ulkomaalaisia vieraita tänne.

Äläkä verratko Suomea mihinkään länsimaahan niin kauan kuin meillä on pakkoruotsi haittaamassa jokaista vientiyritystä. Pakkoruotsi on vienyt suuria omaisuuksia, kun sen aiheuttamat kulut ovat sen olemassaolon aikana kumuloituneet tähän päivään mennessä, puutteena meidän elintasosta.

 

Nnniii. Espanjassa kenties syödään ulkona joka ilta mutta voi vitalis miten helvetin kylmiä, kosteita ja homeenhajuisia niiden kämpät ovat talvisaikaan kun ei ole varaa maksaa sähköstä.

Joo ja luteita niissä.

 

Ei v...mitä ininää ap:lta.
Mihin rahat menee?
Suomessa (vielä jonkin aikaa ennenku pistetään kuralle)

-maailman parhaimpiin kuuluva kunnallinen terveydenhuolto
-ilmainen peruskoulutus
-tiet hyvässä kunnossa, kadut ei roskia täynnä
-asunnot lämpimiä ja siistejä: menkääpä vaikka Brittein saarille niin siellä 5 tähden luksushotelli on jotain meidän 3/4 tähden hotellia. Talot ahtaita ja rumia.
-asunnottomia on jonkin verran, mut murto-osa siitä mitä vaikka Keski-Euroopassa
-älypuhelimet kohta jokaisen kourassa, ipadit, pleikat ja läppärit ihan normikalustoa

 

Ei v...mitä ininää ap:lta.
Mihin rahat menee?
Suomessa (vielä jonkin aikaa ennenku pistetään kuralle)

-maailman parhaimpiin kuuluva kunnallinen terveydenhuolto
-ilmainen peruskoulutus
-tiet hyvässä kunnossa, kadut ei roskia täynnä
-asunnot lämpimiä ja siistejä: menkääpä vaikka Brittein saarille niin siellä 5 tähden luksushotelli on jotain meidän 3/4 tähden hotellia. Talot ahtaita ja rumia.
-asunnottomia on jonkin verran, mut murto-osa siitä mitä vaikka Keski-Euroopassa
-älypuhelimet kohta jokaisen kourassa, ipadit, pleikat ja läppärit ihan norminalustoa

Muuten hyvä mutta tiet on ihan kamalassa kunnossa

 

-tiet hyvässä kunnossa

Tää ei pidä paikkaansa ja samoiten monet sillat on remppakunnossa ja vesijohtoverkostossa muhii kuulema ''pommi'' jos niitä ei korjata.

 

Josta suurimman osan maksaa työnantaja. Mun palkkakuitissa eläkemaksu näkyy olevan alle 7 prosenttia

Se työnantajan osuus on käytännössä sun palkasta pois.

 

Tää ei pidä paikkaansa ja samoiten monet sillat on remppakunnossa ja vesijohtoverkostossa muhii kuulema ''pommi'' jos niitä ei korjata.

Ja muissa maissa on sit huipusti? No, ehkä Saksassa voi ollakin.

 

Se työnantajan osuus on käytännössä sun palkasta pois.

Jos tuo maksu poistuisi tai pienenisi niin luuletko että palkka nousisi?

 

Ja oletko ap ajatellut kulttuurieroja? Ulkomailla ihmiset on ruokaravintoloissa iltamyöhään notkujia, meillä ei. Meillä arvostetaan kotiruokaa jota saatetaan syödä seuraavanakin päivänä.

Se että ostat joka päivä lattemukin ja sushin on kalliimpaa mutta myös epäekologisempaa, kuin että keittäisit kahvit ihan itse ja mätkäiset jonkun kuhan uunivuokaan kerman kanssa.

 

Täällä kun verotus on kova ! Ravintolat yli kalliit, eilen kävimme ainoastaan esikoisen kanssa 2x krt ja 180,- meni mitäs jos käyn monta kerta 5n lasten kanssa päivittäin, pakko kai ulkona elää, tsiisus varma menee 500-1000,- per päivä...