Niin on, mutta paljon on myös itseaiheutettua, kun ei osata käyttää rahaa fiksusti
V
vierailija
Vieras
Minusta on ongelmallista, että toimeentulotuki siirrettiin Kelalle. Sossussa sentään sai jotain neuvontaa ja ohjausta sosiaalityöntekijältä, nyt ei varmaan saa mitään muuta kuin rahaa.
V
vierailija
Vieras
Moisesta uhkailusta suoraan kunnon rangaistus. Nythän uhkailuja ei edes raportoida eteenpäin vaikka tekijä tunnistettu selvästi. Toinen ryhmä on vakuutusvirkailijat jotka saavat uhkailuja osakseen
V
vierailija
Vieras
Käyn joskus sosiaalivirastossa asioimassa. Tupa on täynnä mamuja. Jotain ne sieltä hakevat..?
V
vierailija
Vieras
V
vierailija
Vieras
7.2.2018 - 20.10
Puheenaihe
Kela-pomo paljastaa arjen: Rajua uhkailua sekä tappelevia ja vessaan sammuvia asiakkaita – "Kampin toimisto piti sulkea iltapäiväksi"
Kuvituskuva.
Arkisto/ Lotta Åberg
Kela on siirtänyt Kamppiin työntekijöitä muista toimipisteistään yllättävän suuren asiakasmäärän takia.
– Liekö syynä länsimetro vai mikä, mutta Kampin toimistossa asiakkaiden määrä yli kaksinkertaistui tammikuussa. Siellä on ajoittain ollut tupa niin täynnä, että asiakkaat eivät mahdu kunnolla sisäänkään, kertoo Kelan asiakkuusjohtaja Elise Kivimäki.
Asiakkaita kävi tammikuussa päivässä jopa 900, kun aiemmin tavallisena päivänä heitä kävi 430.
Yhdeksi syyksi Kivimäki arvelee lääkkeiden alkuomavastuita, jotka tuovat paljon eläkeläisiä asiakkaiksi vuoden alussa.
Isoksi kysymysmerkiksi jää silti, miksi asiakkaat hakeutuvat juuri Kamppiin.
Kampin ruuhkautumisen takia Kela sulki helmikuuksi kaksi toimistoa.
– Siirsimme toimihenkilöt Espoon keskuksen ja Vantaan Hakunilan pienehköistä ja aika hiljaisista toimistoista Kamppiin, Kivimäki selvittää.
Toimistot avautuvat jälleen maaliskuun alussa.
Henkilöstöjärjestelyjä on tarvittu asiakastungoksen lisäksi myös työntekijöiden sairauspoissaolojen takia.
Vuodenvaihteen ruuhkat ja joidenkin asiakkaiden epäasiallinen käytös on vaikuttanut työntekijöiden jaksamiseen.
Pari viikkoa sitten Kampin toimisto suljettiin uhkatilanteen takia. Vartija ei saanut taltutettua riehuvaa asiakasta, vaan siihen tarvittiin poliisin partio.
Tilanne järkytti henkilökuntaa.
– Lähellä olleita toimihenkilöitä jäi tapauksen vuoksi sairauslomalle, Kivimäki kertoo.
Tapaus sattui torstaina ja toimisto suljettiin iltapäiväksi. Perjantaina psykologi kävi purkamassa tilannetta henkilökunnan kanssa.
Uhkailut Kelan asiakaspalvelijoita ja muuta henkilökuntaa sekä muita asiakkaita kohtaan lisääntyivät viime vuonna rajusti.
Kun vuonna 2016 kirjattiin 264 uhkailutilannetta, viime vuonna niitä oli yli neljä kertaa enemmän eli 1 105.
Asiointien kasvaessa myös epäasiallista käytöstä ilmenee enemmän, toteaa Kivimäki. Asiakasmäärää paisutti perustoimeentulotuen siirto Kelan hoidettavaksi vuoden alussa.
– Jotkut ajattelevat saavansa tahtonsa läpi uhkailemalla ja huutamalla. Heillä voi olla elämä umpikujassa ja siitä seuraa raivoamista.
Suurin osa häiriötilanteista hoituu vartijan avulla. Toimihenkilöihin kohdistuneista suorista uhkauksista ilmoitetaan pääsääntöisesti poliisille.
Itsemurhalla uhkaajiakin on yhä enemmän. Jos uhkaaja vaikuttaa olevan tosissaan, siitä ilmoitetaan hätäkeskukseen.
Toimistojen kulunvalvontaa on tehostettu ja vartijoita lisätty. Kampin toimistossa päivystää nyt kaksi vartijaa koko päivän. Vartija on paikalla jatkuvasti liki jokaisessa pääkaupunkiseudun toimistossa. Toimihenkilöt myös istuvat turvalasien takana.
Kampin, Hakaniemen, Itäkeskuksen ja Malmin isoissa toimistoissa sattuu Kivimäen mukaan päivittäin tilanteita, joihin vartijan on puututtava. Asiakkaat tulevat päihtyneinä ja sammuvat toimistoon tai nahistelevat keskenään. Vessoista löytyy huumeneuloja.
– Päihteet ja huumeet ovat ongelma, ne johtavat huonoon käytökseen.
Itäkeskuksessa toimisto on lisäksi ahdas, mutta väljemmät tilat ovat luvassa elokuussa.
Maahanmuuttajia on Kelan asiakkaina Kivimäen mukaan todella paljon.
– Vain harva heistä osaa suomea. He eivät aina myöskään ymmärrä sosiaaliturvaa ja sen käsitteitä.
Yleisimmin maahanmuuttajien kanssa käsitellään asumistukea, työttömyysturvaa ja toimeentulotukea.
Kieliongelmat pitkittävät asiointiaikaa Kelan tiskillä ja vaikeuttavat myös verkkoasiointia. Kelan sivut ovat suomeksi ja ruotsiksi.
Viime vuonna jo kaksi kolmesta etuushakemuksesta jätettiin Kelaan verkossa.
– On myös suomenkielisiä, jotka eivät pysty asioimaan verkossa, Kivimäki sanoo.
https://www.vantaansanomat.fi/artik...-uhkailua-seka-tappelevia-ja-vessaan-sammuvia
Puheenaihe
Kela-pomo paljastaa arjen: Rajua uhkailua sekä tappelevia ja vessaan sammuvia asiakkaita – "Kampin toimisto piti sulkea iltapäiväksi"
Kuvituskuva.
Arkisto/ Lotta Åberg
Kela on siirtänyt Kamppiin työntekijöitä muista toimipisteistään yllättävän suuren asiakasmäärän takia.
– Liekö syynä länsimetro vai mikä, mutta Kampin toimistossa asiakkaiden määrä yli kaksinkertaistui tammikuussa. Siellä on ajoittain ollut tupa niin täynnä, että asiakkaat eivät mahdu kunnolla sisäänkään, kertoo Kelan asiakkuusjohtaja Elise Kivimäki.
Asiakkaita kävi tammikuussa päivässä jopa 900, kun aiemmin tavallisena päivänä heitä kävi 430.
Yhdeksi syyksi Kivimäki arvelee lääkkeiden alkuomavastuita, jotka tuovat paljon eläkeläisiä asiakkaiksi vuoden alussa.
Isoksi kysymysmerkiksi jää silti, miksi asiakkaat hakeutuvat juuri Kamppiin.
Kampin ruuhkautumisen takia Kela sulki helmikuuksi kaksi toimistoa.
– Siirsimme toimihenkilöt Espoon keskuksen ja Vantaan Hakunilan pienehköistä ja aika hiljaisista toimistoista Kamppiin, Kivimäki selvittää.
Toimistot avautuvat jälleen maaliskuun alussa.
Henkilöstöjärjestelyjä on tarvittu asiakastungoksen lisäksi myös työntekijöiden sairauspoissaolojen takia.
Vuodenvaihteen ruuhkat ja joidenkin asiakkaiden epäasiallinen käytös on vaikuttanut työntekijöiden jaksamiseen.
Pari viikkoa sitten Kampin toimisto suljettiin uhkatilanteen takia. Vartija ei saanut taltutettua riehuvaa asiakasta, vaan siihen tarvittiin poliisin partio.
Tilanne järkytti henkilökuntaa.
– Lähellä olleita toimihenkilöitä jäi tapauksen vuoksi sairauslomalle, Kivimäki kertoo.
Tapaus sattui torstaina ja toimisto suljettiin iltapäiväksi. Perjantaina psykologi kävi purkamassa tilannetta henkilökunnan kanssa.
Uhkailut Kelan asiakaspalvelijoita ja muuta henkilökuntaa sekä muita asiakkaita kohtaan lisääntyivät viime vuonna rajusti.
Kun vuonna 2016 kirjattiin 264 uhkailutilannetta, viime vuonna niitä oli yli neljä kertaa enemmän eli 1 105.
Asiointien kasvaessa myös epäasiallista käytöstä ilmenee enemmän, toteaa Kivimäki. Asiakasmäärää paisutti perustoimeentulotuen siirto Kelan hoidettavaksi vuoden alussa.
– Jotkut ajattelevat saavansa tahtonsa läpi uhkailemalla ja huutamalla. Heillä voi olla elämä umpikujassa ja siitä seuraa raivoamista.
Suurin osa häiriötilanteista hoituu vartijan avulla. Toimihenkilöihin kohdistuneista suorista uhkauksista ilmoitetaan pääsääntöisesti poliisille.
Itsemurhalla uhkaajiakin on yhä enemmän. Jos uhkaaja vaikuttaa olevan tosissaan, siitä ilmoitetaan hätäkeskukseen.
Toimistojen kulunvalvontaa on tehostettu ja vartijoita lisätty. Kampin toimistossa päivystää nyt kaksi vartijaa koko päivän. Vartija on paikalla jatkuvasti liki jokaisessa pääkaupunkiseudun toimistossa. Toimihenkilöt myös istuvat turvalasien takana.
Kampin, Hakaniemen, Itäkeskuksen ja Malmin isoissa toimistoissa sattuu Kivimäen mukaan päivittäin tilanteita, joihin vartijan on puututtava. Asiakkaat tulevat päihtyneinä ja sammuvat toimistoon tai nahistelevat keskenään. Vessoista löytyy huumeneuloja.
– Päihteet ja huumeet ovat ongelma, ne johtavat huonoon käytökseen.
Itäkeskuksessa toimisto on lisäksi ahdas, mutta väljemmät tilat ovat luvassa elokuussa.
Maahanmuuttajia on Kelan asiakkaina Kivimäen mukaan todella paljon.
– Vain harva heistä osaa suomea. He eivät aina myöskään ymmärrä sosiaaliturvaa ja sen käsitteitä.
Yleisimmin maahanmuuttajien kanssa käsitellään asumistukea, työttömyysturvaa ja toimeentulotukea.
Kieliongelmat pitkittävät asiointiaikaa Kelan tiskillä ja vaikeuttavat myös verkkoasiointia. Kelan sivut ovat suomeksi ja ruotsiksi.
Viime vuonna jo kaksi kolmesta etuushakemuksesta jätettiin Kelaan verkossa.
– On myös suomenkielisiä, jotka eivät pysty asioimaan verkossa, Kivimäki sanoo.
https://www.vantaansanomat.fi/artik...-uhkailua-seka-tappelevia-ja-vessaan-sammuvia
Harva pärjää peruspäivärahalla vaikka sitä rahaa käyttäisi kuinka fiksusti.
V
vierailija
Vieras
V
vierailija
Vieras
Ja tukien varassa elämisestä on tullut monille elämäntapa jota pidetään perusoikeutena. Sen näkee kun lukee näitä palstoja ja lukee hienostokaupunginosissa toisten ihmisten rahoilla asuvien ihmisten tehtailemia ja sadan tuhannen ihmisen peukuttamia kansalaisaloitteita passiivimallin suojelemiseksi.
Ikävä kyllä on tullut aika purkaa koko järjestelmä.
Mun mielestä kannattaa myös muistaa, että ne jotka näitä päätöksiä tekevät, repivät aivan jäätävää liksaa veronmaksajien piikkiin. Sen lisäksi he tekevät päätöksiä, jotka tulevat maksamaan veronmaksajille älyttömiä summia ja nekin rahat kerää taskuihinsa nämä tyypit tai niiden ystävät. Sieltä löydät todelliset varkaat, hyväksikäyttäjät ja veronmaksajien riistäjät.
Aktiivimalli tulee tällä hetkellä maksamaan enemmän veronmaksajille kuin entinen malli. Sen lisäksi aktiivimalli ei vaikuta sitten vähääkään suurimpaan osaa päivärahansaajista (70-80%), jotka saavat myös muita tukia, koska suomen laissa on määritelty vähimmäissumma, joka tarvitaan perustoimeentuloon. Tällä lailla kiusataan käytännössä vain niitä, jotka jo jokatapauksessa hakevat töitä.
Ja kyllä, koko järjestelmä on melko perseestä. Se tulisi purkaa ja rakentaa uudelleen joko perustoimeentulon varaan tai negatiivisen verotuksen varaan...
V
vierailija
Vieras
Tämä pitäisi olla itsestään selvyys. Tallentavat valvontakamerat ja puhelut nyt nauhoitetaankin "palvelun parantamiseksi".
Jos uhkailet virkailijaa, etuudet jäihin ilman valituslupaa vähintään kolmeksi kuukaudeksi ja muutama päivä valtion majoituksessa. Puhelimessa uhkailu aiheuttaisi kuukauden tuettomuuden ja kolmesta puhelimessa tehdystä uhkailusta valtion majoitukseen.
Nämä itsemurhalla uhkailevat pakkohoitoon puoleksi vuodeksi. Kukaan ei ansaitse joutua ottamaan omalle tunnolle toisen itsemurhauhkailuja tai jopa sen toteutumista. Silloin on vintissä muutakin vialla ja hoito voi pelastaa yhden ja lopettaa nämä säälittävät soitot.
Katotaas mitä noi uutiset sanoo.
Avauspostauksessa lukee, että:
"Henkilöstön poissaolojen ja vaihtuvuuden vuoksi Kela on joutunut sulkemaan Espoon keskuksen ja Hakunilan palvelupisteet helmikuun loppuun saakka."
Just taas yllä sanotaan, että:
"Kampin ruuhkautumisen takia Kela sulki helmikuuksi kaksi toimistoa.
– Siirsimme toimihenkilöt Espoon keskuksen ja Vantaan Hakunilan pienehköistä ja aika hiljaisista toimistoista Kamppiin, Kivimäki selvittää."
Niin että minkähän takia nyt sitten on kaksi toimistoa suljettu?
Avauspostauksessa lukee, että:
"Henkilöstön poissaolojen ja vaihtuvuuden vuoksi Kela on joutunut sulkemaan Espoon keskuksen ja Hakunilan palvelupisteet helmikuun loppuun saakka."
Just taas yllä sanotaan, että:
"Kampin ruuhkautumisen takia Kela sulki helmikuuksi kaksi toimistoa.
– Siirsimme toimihenkilöt Espoon keskuksen ja Vantaan Hakunilan pienehköistä ja aika hiljaisista toimistoista Kamppiin, Kivimäki selvittää."
Niin että minkähän takia nyt sitten on kaksi toimistoa suljettu?
V
vierailija
Vieras
Vain taivas rajana kun mamuille mietitään harkinnanvaraista...
V
vierailija
Vieras
Käytännössä jokainen suomalainen on Kelan asiakas.
Jos Kela ruuhkautuu niin se saattaa osua kenen tahansa nilkoille.
Jos lapsesi opinto- tai asumistuen käsittely viivästyy viikkotolkulla tai jos päätös tehdään ns. tulvajuoksutuksena niin se ei ole hyvä juttu. Ja siihen tää tulee hyvin äkkiä johtamaan koska Kelalla on virkailijoita rajallinen määrä.
Niin kauan kuin ongelmat näkyy vain luusereiden, paskasakin ja kolmannen luokan kansalaisten asioinnissa niin ongelmat kiinnostaa turhan harvaa.
Kun toimeentulotuki siirrettiin Kelaan niin saattaa olla, että siinä ehkä oli ripaus hyvää tahtoa saada päätöksistä yhdenmukaisia. Mutta toteutus meni täysin perseelleen vaikka siirtymäaikaa oli reilusti. Helvetilliset ruuhkat ja viivästykset just niiden ihmisten kohdalla joilla ei muutenkaan mene kovin hyvin.
Nyt tää "aktiivimalli" on jo voimassa vaikka Kelalla, työkkärillä tai kellään ei ole hajuakaan miten sitä sovelletaan. Ja aktiivisuutta mallissa on vain nimessä mutta se epäilemättä tulee aktivoimaan virkailijoita burn-out sairalomille.
Ja hallitus suunnittelee jo uutta aktiivimallia joka kasvattaa byrokratian tappiinsa.
Olis helpompaa ja halvempaa vaan kutsua köyhät ja kurjat kerran viikossa torille ruoskittavaksi. Sitähän tässä ajetaan takaa mutta ei uskalleta sanoa ääneen. Joten sit ruuhkautetaan Kela.
Montako kertaa olet hakenut ja paljonko saanut?
Kun kerran noin hyvin asian luulet tietäväsi.
V
vierailija
Vieras
Nimenomaan näin. Sen lisäksi kurjinta on se, että ne asiakaspalvelijat saavat kaiken kuran niskaan niin asiakkailta kuin esimiehiltä. Sen verran kun julkista alaa tunnen, homma menee niin, että joku isoherra kertoo miten homma hoidetaan, sille yritetään kertoa, ettei se käytännössä toimi ja suunnitelma on kaikinpuolin järjetön. Koska se isoherra kuitenkin tietää ja osaa kaiken parhaiten, niin sen ei tarvi kuunnella. Kun homma ei toimi, niin vedotaan siihen, että työntekijät ei vaan osaa.
V
vierailija
Vieras
Mamut ei ees tiedä mitä ne kelan jutut on. Toi johtuu sitä kun pitää koko ajan täyttää jotain vitun lappua ja kukeen ei osaa täyttää. Sitte se et tulee joka akviiti malli ja kela alkaa pitää sitä ja vittuilee ja sinne menee 100 töihin sen takia. Tosi mnonilla on pinna ihan vitun kireellä tohon kelaan. kela ei hoida mitään juttuja siit on vaan haitaa kaikki haluis van sen rahan suoraan käteen ja kela ei anna se tkee kaiken tosi vaikeeks. Nit uhkaajia on monta tuhatta ja vähän kaikki uhkaa ja syy on ite kelan.
Mun käy sääliksi asiakaspalvelijoita jotka joutuu ottamaan kaiken paskan vastaan vaikka vika ei olisi itsessä.
Johonkin se asiakas turhautumisensa purkaa jos päätös viipyy ja joka paikassa on vaan ruuhkaa ja ei-oota. Virkailija siinä on usein ihan syyttömästi ensimmäisenä tulilinjalla.
Mä muistan kun itte olin tarkastajana ja Helsingin resurssit loppuivat ja päätöksiä vietiin just tulvajuoksuna tehtäväksi muualle suomeen niin muutamassa kuukaudessa se todellakin alkoi näkymään niin tarkastuksen pöydällä kuin oikaisun pöydällä. Ja sit hallinto-oikeuden pöydällä.
Vielä paremmin muistan kun olin esittelijänä ja laki muuttui. Hakemuksia tulvi ovista ja ikkunoista, eikä sen aiheen vastaava esittelijä pystynyt niistä suoriutumaan yksin sitten mitenkään. Joten mullakin oli pöydälläni parisataa hakemusta aiheesta jonka mä toki osaan, mut kun kaikki oli uuden lain rajanvetotapauksia, et onko tää uuden lain mukaan saapas vai kenkä niin suoraan sanottuna vitustako minä sen tiedän? Laki muuttui eilen ja mä olen saanut oppini edellistä edeltävän lain aikana. Vaikka olen kuinka asiantuntija niin ei se tee minusta experttiä yhdessä yössä asioihin joita yleensä en käsittele.
Lievästi sanottuna hieman vitutti!
Kelaltahan tota nyt odotetaan. Niinku et jos olet Kelalla duunissa niin siitä vaan käsittelet mitä tahansa hakemusta miten tahansa edes näkemättä hakijaa.
V
vierailija
Vieras
V
vierailija
Vieras
Se pitäs olla niin et täs on 2 tonnia. Sä litat sun nimes ja sit se oin 2 tonnia ja se näkyy heti sulla se. ei mitään ety näkyy keskiviikkona kun heti näkyy. Jasit vaan se nimi ja heippa ei olis
Similar threads
- vierailija
- Aihe vapaa
- vierailija
- Aihe vapaa 2 3
- vierailija
- Aihe vapaa