Se on sitten herne saamelaisten nenässä

Kuinka moni on esim. lapseleen ostanut jotain inkkari vaatetta tai rekvisiittaa? Eikö se ole loukkaus inkkareita kohtaan?

Niin ja vielä miljoonissa lastenjuhlissa ympäri maailmaa.

 

Ymmärrän rinnastuksen. Mutta romaneita ei samalla lailla liitetä suomalaisuuteen kuten saamelaisia, he ovat levällään siellä sun täällä, yleensä kunnostautuvat kivasti rikostilastoissa, eikä romanien kulttuuria käydä Lapin perukoilla ihastelemassa. Saamelaisilla tuntuisi olevan järjestäytyneempää se meininki, ja saamelaisuus liitetään pohjoiseen osaan Suomesta (joskin edelleen kaikki ei oo saamelaisia).

Sekin on totta, ja toisaalta romanit eivät ole halunneetkaan sulautua ulkoisesti suomalaiseen yhteiskuntaan. Toisaalta romaniyhteisökin liitetään nykyään osaksi Suomea (Suomessahan heillä on omaleimaisempi pukeutuminen kuin muissa maissa) ja toisaalta esim. Anthony Bourdainin tekemässä ohjelmassa romanit tuotiin esille nimenomaan yhtenä osana Suomea ja suomalaisuutta. He tosin ovat tulleet Suomeen muualta, mutta jos mietitään saamelaisia, niin siinä on Suomen alkuperäiskansa. He puolestaan ovat itse ilmaisseet mediassa etteivät ole mitään nähtävyyksiä eivätkä halua itseään sellaisena esitellä. Kritisoivat myös ns. töllistelevää turistikansaakin. Ajattelen siis, että jos haluavat tuoda kulttuuriaan esille niin varmasti tekevät sen itse

Niin romaneille kuin saamelaisillekin kansanpuku on niin tärkeä osa, että sen "väärinkäyttö" koetaan häpäisevänä. Ehkä ns. asiallisemman käytön ymmärtäisikin, mutta missikisat.. ja kun tuo missiehdokas ei kuitenkaan taida saamelainen olla. Muutenhan hän voisi pukeutua vaikka romanipukuunkin, näillä ajatuksilla?

 

Ymmärrän rinnastuksen. Mutta romaneita ei samalla lailla liitetä suomalaisuuteen kuten saamelaisia, he ovat levällään siellä sun täällä, yleensä kunnostautuvat kivasti rikostilastoissa, eikä romanien kulttuuria käydä Lapin perukoilla ihastelemassa. Saamelaisilla tuntuisi olevan järjestäytyneempää se meininki, ja saamelaisuus liitetään pohjoiseen osaan Suomesta (joskin edelleen kaikki ei oo saamelaisia).

Sekin on totta, ja toisaalta romanit eivät ole halunneetkaan sulautua ulkoisesti suomalaiseen yhteiskuntaan. Toisaalta romaniyhteisökin liitetään nykyään osaksi Suomea (Suomessahan heillä on omaleimaisempi pukeutuminen kuin muissa maissa) ja toisaalta esim. Anthony Bourdainin tekemässä ohjelmassa romanit tuotiin esille nimenomaan yhtenä osana Suomea ja suomalaisuutta. He tosin ovat tulleet Suomeen muualta, mutta jos mietitään saamelaisia, niin siinä on Suomen alkuperäiskansa. He puolestaan ovat itse ilmaisseet mediassa etteivät ole mitään nähtävyyksiä eivätkä halua itseään sellaisena esitellä. Kritisoivat myös ns. töllistelevää turistikansaakin. Ajattelen siis, että jos haluavat tuoda kulttuuriaan esille niin varmasti tekevät sen itse

Niin romaneille kuin saamelaisillekin kansanpuku on niin tärkeä osa, että sen "väärinkäyttö" koetaan häpäisevänä. Ehkä ns. asiallisemman käytön ymmärtäisikin, mutta missikisat.. ja kun tuo missiehdokas ei kuitenkaan taida saamelainen olla. Muutenhan hän voisi pukeutua vaikka romanipukuunkin, näillä ajatuksilla?

 

Juu mutta on eri asia olla lojaali jollekin heimolle kuin jumalalleen.

Niin - sun mielestä. Ja saamelaisista puhuttaessa heimo on väärä termi. Mikä sulle tosin on tässä ketjussa jo kerrottu, mutta sä käytät sitä edelleen.

 

Niin - sun mielestä. Ja saamelaisista puhuttaessa heimo on väärä termi. Mikä sulle tosin on tässä ketjussa jo kerrottu, mutta sä käytät sitä edelleen.

Pitäisikö mun vetää kilarit kun näen ristikorua ei-uskovien kaulassa?

 

Kuinka moni on esim. lapseleen ostanut jotain inkkari vaatetta tai rekvisiittaa? Eikö se ole loukkaus inkkareita kohtaan?

Ei sekään ihan korrektia taida olla. Mutta siinä on kuitenkin pieni aste ero siihen, että missi olisi esiintynyt kisoissaan saamenpuvun feikkiversiossa ja Suomea edustaessaan poiminut saamelaisesta kulttuurista sen puvun "eksoottisena ja vetovoimaisena yksityiskohtana".

Jos lapset leikkivät intiaania keskenään se on aivan toinen juttu. En puuttuisi siihen, mutta itse en kyllä ostaisi mitään intiaaniasua itselleni naamiaisvaatteeksi.

 

Echo, mikä on sinun "heimosi"? Tarkoitatko suomalaisuutta vaiko kenties jotain muuta?

 

En kyllä ymmärrä tätä vääntöä. Sillä missillä ei ole ollut saamelaista asua päällä ja se siitä.

 

Pitäisikö mun vetää kilarit kun näen ristikorua ei-uskovien kaulassa?

No, eihän se ristisymbolin käyttökään kovin korrektia ei-uskovalta ole. Eli itse en ainakaan oikein pidä asiasta.

Mitä uskonsuuntausta muuten edustat?

 

Ei sekään ihan korrektia taida olla. Mutta siinä on kuitenkin pieni aste ero siihen, että missi olisi esiintynyt kisoissaan saamenpuvun feikkiversiossa ja Suomea edustaessaan poiminut saamelaisesta kulttuurista sen puvun "eksoottisena ja vetovoimaisena yksityiskohtana".

Jos lapset leikkivät intiaania keskenään se on aivan toinen juttu. En puuttuisi siihen, mutta itse en kyllä ostaisi mitään intiaaniasua itselleni naamiaisvaatteeksi.

Ei se ollut edes feikkiversio, ei sillä ollu mitään tekemistä alkuperäisen kanssa.

 

Pitäisikö mun vetää kilarit kun näen ristikorua ei-uskovien kaulassa?

No, eihän se ristisymbolin käyttökään kovin korrektia ei-uskovalta ole. Eli itse en ainakaan oikein pidä asiasta.

Mitä uskonsuuntausta muuten edustat?

 

Pitäisikö mun vetää kilarit kun näen ristikorua ei-uskovien kaulassa?

No, vedätkö sä kilarit? Loukkaako ristikorun käyttäminen sua tai kristinuskoa?

Jos ei loukkaa, niin ei varmaan kannata turhaan vetää kilareita. Jos se taas loukkaa, voit toki vetää kilarit.

Saamenpukuun verrattuna ristikorussa on sellainen ero, että niitä ristikorujahan kuitenkin myydään kenelle vaan ja esim. kirkko voi antaa risti-symbolein koristeltuja esineitä muillekin kuin kristityille. Saamenpukuja taas ei myydä samalla tavoin marketeissa ja kaupoissa ja saamenpuvuissa idea on juuri se, että jokainen puku on yksilöllisesti tarkoitettu juuri tietylle ihmisille. Ristikoruissa on melkoista massatuotantoa. Toisaalta kristinuskoon liittyy uskon sanoman levittäminen, mutta saamelaisuuteen ei liity se ajatus, että saamelaisuus pitäisi levittää muillekin kuin saamelaisille.

Mutta onhan se ihan hyvä kysymys, kuinka korrektia on käyttää uskonnollisia symboleita vain koristeena, niiden alkuperäisen merkityksen ulkopuolella. Ristikorun lisäksi tällaisia paljon käytettyjä symboleita ovat esim. yin&yang ja hindulaiset merkit.

 

Ei se ollut edes feikkiversio, ei sillä ollu mitään tekemistä alkuperäisen kanssa.

Mutta taisi olla kuitenkin tarkoitus performoida sen puvun kautta saamelaisuutta - siitähän siinä oli kyse.

 

Mutta taisi olla kuitenkin tarkoitus performoida sen puvun kautta saamelaisuutta - siitähän siinä oli kyse.

Se on vaan teidän ajatus asiasta.

 

Määrittele pyhä. Tätä ennen ei olla uskontoa liipattukaan läheltä. Mä en nimittäin veisi jonkun uskonnon papinkasukkaa missikisoihin.

Ihmisten kulttuurisäädökset on ihmistekoisia, pyhä on Jumalaan viittaavaa ja ajatonta.

No kyllä on nipottamista jos yksi missi voisi muka pilata papin asun. Varmasti pitäisi siitä hyvää huolta ja siinähän kivasti levitettäisiin kristinuskoa kaikelle maailmalle, kyseessähän on Miss Maailma kisat kuitenkin! Turha sitten valittaa, kun kirkosta erotaan ja islamisaatio jyllää.

 

Se on vaan teidän ajatus asiasta.

Kenen meidän? Väitätkö, että oli ostettu vaan joku sattumanvarainen puku, jonka tarkoitus ei ollut esittää saamenpukua eikä edes tuoda mieleen saamelaismielikuvia?

Sori, ei mene läpi. Jos niin olisi ollut, ei kukaan olisi kinunnut aitoakaan pukua. Eikä kukaan voi olla niin tyhmä, etteikö olisi tajunnut sen kaupasta ostamansa puvun esittävän saamenpukua - varsinkaan, jos kuitenkin mielsi sen liittyvän Lappiin.

 

Kenen meidän? Väitätkö, että oli ostettu vaan joku sattumanvarainen puku, jonka tarkoitus ei ollut esittää saamenpukua eikä edes tuoda mieleen saamelaismielikuvia?

Sori, ei mene läpi. Jos niin olisi ollut, ei kukaan olisi kinunnut aitoakaan pukua. Eikä kukaan voi olla niin tyhmä, etteikö olisi tajunnut sen kaupasta ostamansa puvun esittävän saamenpukua - varsinkaan, jos kuitenkin mielsi sen liittyvän Lappiin.

Eiköhän todenäköisempää ollut vaan ottaa jotain mistä tulee edes vähän mieleen suomi.

 

Ja kummasti sitä saamelaista turistikrääsää kyllä myydän ilman itkuja

 

Eiköhän todenäköisempää ollut vaan ottaa jotain mistä tulee edes vähän mieleen suomi.

Miksiköhän juuri tuosta mekosta tuli hänelle mieleen Suomi? Väitätkö muka tosissasi, että siinä ei ollut mitään saamelaismielleyhtymiä? Ei edes, vaikka takuulla siinä pilailukaupun puvussa on paketin päällä lukenut "saamenpuku" tai "saamelaisasu" - että edelleenkin oli ihan viattoman tietämätön, mihin ostamansa kolttu viittasi?

Sori, ei mene läpi.

Onhan se totta, että missikisat ovat jonninjoutavaa junttiviihdettä, mutta luulisi siihen osallistuvien kuitenkin edes vähän suunnittelevan niitä ohjelmanumeroitaan. Muutenhan sinne voisi ostaa minkä tahansa tonttuhatun tai poropäähineen. Joten on ihan paskapuhetta, että olisi hetken mielijohteesta ostettu joku mekko miettimättä yhtään, millainen asu sinne hankittaisiin. Eikä kenellekään tule sattumalta Suomesta mieleen saamenpuku ilman, että sen mieltää saamenpuvuksi.

Hei nyt vähän rajaa tuohon tyhmäilyynkin.

 

Ja kummasti sitä saamelaista turistikrääsää kyllä myydän ilman itkuja

Joo-o. Kuka myy ja missä? Olen minäkin sitä krääsää nähnyt turistikaupoissa, mutta eiväthän saamelaiset itse sitä krääsää tuolla Senaatintorin laidalla myy. Ja tuskinpa saamelaiset mitään saamenpukuja myyvät.

 

Miksiköhän juuri tuosta mekosta tuli hänelle mieleen Suomi? Väitätkö muka tosissasi, että siinä ei ollut mitään saamelaismielleyhtymiä? Ei edes, vaikka takuulla siinä pilailukaupun puvussa on paketin päällä lukenut "saamenpuku" tai "saamelaisasu" - että edelleenkin oli ihan viattoman tietämätön, mihin ostamansa kolttu viittasi?

Sori, ei mene läpi.

Onhan se totta, että missikisat ovat jonninjoutavaa junttiviihdettä, mutta luulisi siihen osallistuvien kuitenkin edes vähän suunnittelevan niitä ohjelmanumeroitaan. Muutenhan sinne voisi ostaa minkä tahansa tonttuhatun tai poropäähineen. Joten on ihan paskapuhetta, että olisi hetken mielijohteesta ostettu joku mekko miettimättä yhtään, millainen asu sinne hankittaisiin. Eikä kenellekään tule sattumalta Suomesta mieleen saamenpuku ilman, että sen mieltää saamenpuvuksi.

Hei nyt vähän rajaa tuohon tyhmäilyynkin.

Iittalan maljakkoon ei voi pukeutua
Etkö sä nyt tajua, että tuosta tulee mieleen suomi koska tuota turistikrääsää täällä kaikille turisteille myyjään eri muodossa, miten et tätä ole tajunnut? Jotain rajaa tosiaankin tyhmyydelle.

 

Echo, mikä on sinun "heimosi"? Tarkoitatko suomalaisuutta vaiko kenties jotain muuta?

Siis ihan tavis olen. Näitä pohjalais-karjalais-savolais-turkkulaissi -heimoja olen. Tosin ne eivät ole niin tiiviitä kuin saamelaiset.

 

ei voi olla noin vaikeaa =D

sen kun etsivät puvun jostain kaupasta, tai huutonetistä tms, mut ei kannata pettyä jos sellaista ei satu löytymään.
ei niitä intiaanien omia pukujakaan missään myydä ja jos sellaisen oikean haluaa se pitää samalla lailla osata tilata ajoissa.

siitähän tässä on kyse ei siitä myydäänkö turistikrääsää tai loukkaantuuko joku.

 

Onko tästä vedetty herneitä nenukkaa?

 

No kyllä on nipottamista jos yksi missi voisi muka pilata papin asun. Varmasti pitäisi siitä hyvää huolta ja siinähän kivasti levitettäisiin kristinuskoa kaikelle maailmalle, kyseessähän on Miss Maailma kisat kuitenkin! Turha sitten valittaa, kun kirkosta erotaan ja islamisaatio jyllää.

Niin, no jaa. Jos joku eikkari pistäisi polleana papin asun kisoihin niin ajattelisin vaan että hienoa jos haluaa tuoda esille kristillisyyttä Suomessa, mutta kunhan se ihminen itse ei kuvittele sillä pelastuvansa...kristinuskossa ei pelastuta vain sillä että jotenkin tykkää siitä.
Mutta en loukkaantuisi, jos se motiivi on kunnossa eli kristinuskon iloinen esittely, ei mikään pilaesitys.