Ei ole totta, ruotsi alkaa jo 6. luokalla - eikö pakkoruotsin pitänyt loppua kokonaan eikä suinkaan lisääntyä

En tarkoita, vaan arvelin, että ainakin se osuus kansasta, joka kannattaa pakkoruotsia, pakottaisi lapsensa opiskelemaan sitä, jos pakko poistuisi.

Ja miksi kirjoitit "vain"? 25% on aika iso osuus lukemaan pientä ja tarpeetonta vähemmistökieltä.

Entä sitten, jos "pakottaisikin"? Eikö nämä valinnat muutenkin synny aika pitkälti aikuisten johdattelemana (itsekin tuolla olet sanonut, että perheen omat yhteydet vaikuttavat kielivalintoihin). Tai sitten kavereiden. Miksi ruotsin valitseminen olisi pakottamisen tulos, mutta muut valinnat olisivat jotenkin pelkästään oppilaasta itsestään lähtöisin?

 

Entä sitten, jos "pakottaisikin"? Eikö nämä valinnat muutenkin synny aika pitkälti aikuisten johdattelemana (itsekin tuolla olet sanonut, että perheen omat yhteydet vaikuttavat kielivalintoihin). Tai sitten kavereiden. Miksi ruotsin valitseminen olisi pakottamisen tulos, mutta muut valinnat olisivat jotenkin pelkästään oppilaasta itsestään lähtöisin?

Enhän ottanutkaan kantaa, onko perheen pakottaminen hyvä vai huono asia. Totesin vain, että oletettavasti vähintään tuo 25% opiskelisi ruotsia jatkossakin. Ainakin tuntuisi oudolta, että pakkoruotsia kannattavat eivät laittaisi lapsiaan ruotsin tunneille.

 

Enhän ottanutkaan kantaa, onko perheen pakottaminen hyvä vai huono asia. Totesin vain, että oletettavasti vähintään tuo 25% opiskelisi ruotsia jatkossakin. Ainakin tuntuisi oudolta, että pakkoruotsia kannattavat eivät laittaisi lapsiaan ruotsin tunneille.

No kalskahtaa vain korvaan tuo omien lapsien pakottaminen. Kun se pakottaminen nyt tässä on monien mielestä se suurin ongelma, niin miksi se pitää tähänkin vetää. Ihan yhtä lailla se on pakottamista, jos on esimerkiksi sukulaisia saksassa, ja vanhemmat haluavat lapsen opiskelevan tätä kieltä. Mutta kun on kyse saksasta, niin sehän ei enää olekaan joidenkin mielestä pakottamista.

 

Et siis haluaisi opiskella mitään muuta vierasta kieltä kuin englantia? Englannin kieltä tarvitaan EK:n tutkimuksen mukaan 76 % yrityksistä, ruotsia 47 %. Ruotsi on kirkkaalla kakkossijalla vieraista kielistä.

Opetetaan rantahurrit puhumaan suomea ja ruotsin tarve on 0%.

 

Epärationaalinen inho tulee epärationaalisesta pakosta. Vai miten kuvittelet hyvällä itsetunnolla varustetun suomalaisen ajattelevan, jos hänelle sanotaan, että hänen pitää opiskella ruotsia, koska ruotsalaiset eivät halua puhua englantia suomalaisten kanssa? Tai jotain muuta yhtä typerää.

Asiakkaan palveleminen hänen omalla äidinkielellään ei ole edes normaalilla, saati hyvällä itsetunnolla varustetulle ihmiselle nöyryyttävää, vaan ainoastaan hyvää asiakaspalvelua. 73 % suomalaisista työskentelee palvelualoilla, joten palveluhenkisyys on vielä ruotsin osaamista tärkeämpää. Mutta sitä ei taida juuri olla, jos itsetunto kärsii siitä, että asiakasta pitäisi palvella hänelle sopivimmalla kielellä.

 

Et siis haluaisi opiskella mitään muuta vierasta kieltä kuin englantia? Englannin kieltä tarvitaan EK:n tutkimuksen mukaan 76 % yrityksistä, ruotsia 47 %. Ruotsi on kirkkaalla kakkossijalla vieraista kielistä.

Ruotsia on helppo vaatia, koska käytännössä sitä ovat kaikki lukeneet. Jos työssä kuitenkin oikeasti tarvitaan ruotsia, niin siihen palkataan ruotsinkielinen, kuten Pohjanmaalla saimme nähdä, suomenkieliset eivät kelvanneet. Suomessa ei ole pulaa ruotsin kielen osaajista, mutta muista on, jolloin heikommastakin taidosta on hyötyä eikä tarvitse kilpailla natiivipuhujien kanssa.

Elinkeinoelämä ajaa pakkoruotsin poistoa – tulevaisuudessa tarvitaan portugalia - Kotimaa - Uutiset - MTV.fi

Venäjä, portugali, kiina... ovat tulevaisuuden kieliä, ruotsi viimeisenä tuossa listassa.

 

Opetetaan rantahurrit puhumaan suomea ja ruotsin tarve on 0%.

Et ole tosissasi? :O

 

No kalskahtaa vain korvaan tuo omien lapsien pakottaminen. Kun se pakottaminen nyt tässä on monien mielestä se suurin ongelma, niin miksi se pitää tähänkin vetää. Ihan yhtä lailla se on pakottamista, jos on esimerkiksi sukulaisia saksassa, ja vanhemmat haluavat lapsen opiskelevan tätä kieltä. Mutta kun on kyse saksasta, niin sehän ei enää olekaan joidenkin mielestä pakottamista.

Miksi jauhat epäolennaisia? Perhe tekee päätöksen kielen opinnoista yhdessä, koska alaikäinen ei voi itse tehdä tällaisia päätöksiä. Todennäköisesti valinnaksi tulisi ruotsi sellaisissa perheissä, jotka nyt ilmoittavat kannattavansa pakkoruotsia. Mikä tässä nyt on sinulle epäselvää?

 

Asiakkaan palveleminen hänen omalla äidinkielellään ei ole edes normaalilla, saati hyvällä itsetunnolla varustetulle ihmiselle nöyryyttävää, vaan ainoastaan hyvää asiakaspalvelua. 73 % suomalaisista työskentelee palvelualoilla, joten palveluhenkisyys on vielä ruotsin osaamista tärkeämpää. Mutta sitä ei taida juuri olla, jos itsetunto kärsii siitä, että asiakasta pitäisi palvella hänelle sopivimmalla kielellä.

Ja Ruotsissa luonnollisesti palvellaan suomenkielisiä suomen kielellä?

 

Miksi jauhat epäolennaisia? Perhe tekee päätöksen kielen opinnoista yhdessä, koska alaikäinen ei voi itse tehdä tällaisia päätöksiä. Todennäköisesti valinnaksi tulisi ruotsi sellaisissa perheissä, jotka nyt ilmoittavat kannattavansa pakkoruotsia. Mikä tässä nyt on sinulle epäselvää?

No minusta ei ole epäolennaista miettiä tuota pakko-sanan käyttöä, jos se pakko tässä on kuitenkin se vastenmielisin juttu. Sinä puhuit, että pakkoruotsin kannattajat pakottavat lapsensa lukemaan ruotsia. Varsinkaan tässä yhteydessä pakottamista ei voi käyttää neutraalina ilmaisuna tuosta valinnasta puhuttaessa.

 

No minusta ei ole epäolennaista miettiä tuota pakko-sanan käyttöä, jos se pakko tässä on kuitenkin se vastenmielisin juttu. Sinä puhuit, että pakkoruotsin kannattajat pakottavat lapsensa lukemaan ruotsia. Varsinkaan tässä yhteydessä pakottamista ei voi käyttää neutraalina ilmaisuna tuosta valinnasta puhuttaessa.

Hohhoijaa. Kun pakkoruotsin kannattajat haluavat tällä hetkellä pakottaa kaikki lapset opiskelemaan ruotsia, niin kai he sitten pakottaisivat ainakin omat lapsensa lukemaan ruotsia, jos pakkoruotsi poistuisi. Toki parasta olisi, että päätös syntyisi yhteistyössä lapsen ja vanhempien kanssa.

 

Hohhoijaa. Kun pakkoruotsin kannattajat haluavat tällä hetkellä pakottaa kaikki lapset opiskelemaan ruotsia, niin kai he sitten pakottaisivat ainakin omat lapsensa lukemaan ruotsia, jos pakkoruotsi poistuisi. Toki parasta olisi, että päätös syntyisi yhteistyössä lapsen ja vanhempien kanssa.

No en nyt tästä jaksa enempää vääntää, et edes halua ymmärtää, mitä tässä ajoin takaa. Ihan vain tarkoitin jatkaa tuota aiemmin ihmettelemääni "miksi toinen pakottaminen on hyväksyttävämpää kuin toinen"-teemaa.

 

Ja Ruotsissa luonnollisesti palvellaan suomenkielisiä suomen kielellä?

Varmasti palvellaan, jos asiakaspalvelija suomea osaa. Siellä tuskin suomen käyttämistä kukaan pitäisi nöyryyttävänä ja kieltäytyisi ihan vaan periaatteesta.

On Ruotsissa toki myös varta vasten suomenkielisille järjestettyjä suomenkielisiä palveluita. Niitä kehitetäänkin koko ajan: Suomenkielisten asema Ruotsissa paranee | Yle Uutiset | yle.fi

 

No en nyt tästä jaksa enempää vääntää, et edes halua ymmärtää, mitä tässä ajoin takaa. Ihan vain tarkoitin jatkaa tuota aiemmin ihmettelemääni "miksi toinen pakottaminen on hyväksyttävämpää kuin toinen"-teemaa.

Niin. Tämä oli toteamus. Koska pakkoruotsin kannattaja on niin itsekäs, että haluaa pakottaa KAIKKI lapset opiskelemaan pakkoruotsia, todennäköisesti hän sitten pakottaisi ainakin omat lapsensa opiskelemaan ruotsia, vaikka yleisestä pakkoruotsista luovuttaisiin. Minkä minä voin pakkoruotsittajan ajatusmaailmalle, joka perustuu pakottamiseen eikä vapaaseen valintaan.

 

http://m.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/elinkeinoelama-ajaa-pakkoruotsin-poistoa---tulevaisuudessa-tarvitaan-portugalia-/1904284

EK haluaa päästä eroon pakkoruotsista jo seuraavalla hallituskaudella ja yritysten mielestä ruotsi on vasta kymmenenneksi tärkein vieras kieli suomalaisille, jopa Viro on tärkempi kuin ruotsi.

No, palstan pakkoruåtsittajat tietty tietävät tämän asian paremmin kuin EK ja sen jäsenyritykset.

 

Varmasti palvellaan, jos asiakaspalvelija suomea osaa. Siellä tuskin suomen käyttämistä kukaan pitäisi nöyryyttävänä ja kieltäytyisi ihan vaan periaatteesta.

On Ruotsissa toki myös varta vasten suomenkielisille järjestettyjä suomenkielisiä palveluita. Niitä kehitetäänkin koko ajan: Suomenkielisten asema Ruotsissa paranee | Yle Uutiset | yle.fi

Onko Ruotsissa pakkosuomi ja pääsevätkö suomenkieliset Ruotsissa yliopistoon opiskelemaan alhaisemmilla pistemäärillä kuin ruotsinkieliset?

 

Niin. Tämä oli toteamus. Koska pakkoruotsin kannattaja on niin itsekäs, että haluaa pakottaa KAIKKI lapset opiskelemaan pakkoruotsia, todennäköisesti hän sitten pakottaisi ainakin omat lapsensa opiskelemaan ruotsia, vaikka yleisestä pakkoruotsista luovuttaisiin. Minkä minä voin pakkoruotsittajan ajatusmaailmalle, joka perustuu pakottamiseen eikä vapaaseen valintaan.

Mitä tekisit, jos sinun lapsesi haluaisi opiskella ruotsia, vaikka jo A-kielenä?

Minä keskustelisin ihan faktapohjalta lapsen kanssa eri kielten merkityksistä. Sillä tavalla mielestäni järkevät päätökset tehdään, ei missään tunteenpalossa. Faktaperusteluja sille, miksi ruotsi on niin hyödytön ja muut kielet ylivertaisia ei oikein ole, joten miten sinä suostuttelet lapsen opiskelemaan jotain muuta kieltä?

Minä en missään tapauksessa kieltäisi, jos lapsi haluaisi opiskella jotain muuta kieltä kuin ruotsia, mutta kieltäisitkö sinä ruotsin opiskelun vai hyväksyisitkö sinä lapsen vapaan valinnan?

 

Et ole tosissasi? :O

Ei kai suomenruotsalaiset ole niin tyhmiä etteivät opi suomea, etenkin jos heidät panee kielikylpyyn suomalaiseen päiväkotiin.

 

Asiakkaan palveleminen hänen omalla äidinkielellään ei ole edes normaalilla, saati hyvällä itsetunnolla varustetulle ihmiselle nöyryyttävää, vaan ainoastaan hyvää asiakaspalvelua. 73 % suomalaisista työskentelee palvelualoilla, joten palveluhenkisyys on vielä ruotsin osaamista tärkeämpää. Mutta sitä ei taida juuri olla, jos itsetunto kärsii siitä, että asiakasta pitäisi palvella hänelle sopivimmalla kielellä.

Mutta muita ei sitten tarvitsekaan palvella äidinkielellä, ainoastaan ruotsinkielisiä. Täällähän on kuitenkin kilvan perusteltu pakkoruotsia sillä, etteivät ruotsalaiset osaa englantia, minkä takia suomalaisten pitää opiskella ruotsia. Miksi kaikkien suomalaisten pitää valmistautua ruotsalaisten palvelemiseen, varsinkin kun heitä ei kovin usein edes Suomeen eksy, verrattuna muiden kielten puhujiin.

 

Mitä tekisit, jos sinun lapsesi haluaisi opiskella ruotsia, vaikka jo A-kielenä?

Minä keskustelisin ihan faktapohjalta lapsen kanssa eri kielten merkityksistä. Sillä tavalla mielestäni järkevät päätökset tehdään, ei missään tunteenpalossa. Faktaperusteluja sille, miksi ruotsi on niin hyödytön ja muut kielet ylivertaisia ei oikein ole, joten miten sinä suostuttelet lapsen opiskelemaan jotain muuta kieltä?

Minä en missään tapauksessa kieltäisi, jos lapsi haluaisi opiskella jotain muuta kieltä kuin ruotsia, mutta kieltäisitkö sinä ruotsin opiskelun vai hyväksyisitkö sinä lapsen vapaan valinnan?

Ittu et sä osaat olla kipee, ei voi muuta sanoa.

 

Mitä tekisit, jos sinun lapsesi haluaisi opiskella ruotsia, vaikka jo A-kielenä?

Minä keskustelisin ihan faktapohjalta lapsen kanssa eri kielten merkityksistä. Sillä tavalla mielestäni järkevät päätökset tehdään, ei missään tunteenpalossa. Faktaperusteluja sille, miksi ruotsi on niin hyödytön ja muut kielet ylivertaisia ei oikein ole, joten miten sinä suostuttelet lapsen opiskelemaan jotain muuta kieltä?

Minä en missään tapauksessa kieltäisi, jos lapsi haluaisi opiskella jotain muuta kieltä kuin ruotsia, mutta kieltäisitkö sinä ruotsin opiskelun vai hyväksyisitkö sinä lapsen vapaan valinnan?

En kieltäisi lasta opiskelemasta ruotsia, jos hän välttämättä haluaisi.

Mutta miksi tätä pitää viedä sivuraiteille. Tuolla ihmeteltiin, että kuinka moni lukisi ruotsia vapaaehtoisena ja minun veikkaukseni oli, että vähintään se osuus, joka nyt kannattaa pakkoruotsia. Mikä tässä nyt oli niin vaikeata ymmärtää?

 

Niin. Tämä oli toteamus. Koska pakkoruotsin kannattaja on niin itsekäs, että haluaa pakottaa KAIKKI lapset opiskelemaan pakkoruotsia, todennäköisesti hän sitten pakottaisi ainakin omat lapsensa opiskelemaan ruotsia, vaikka yleisestä pakkoruotsista luovuttaisiin. Minkä minä voin pakkoruotsittajan ajatusmaailmalle, joka perustuu pakottamiseen eikä vapaaseen valintaan.

Tämä kiihkoilu on kyllä niin huvittavaa. Voitko vähän valottaa, mikä sen itsekkyyden takana sitten on? Mitä hyötyä sinusta pakkoruotsin kannattajat saavat siitä, että heidän lapsensa opiskelevat ruotsia? Jos hekin oikeasti tietävät, ettei siitä mitään hyötyä ole?

 

Tämä kiihkoilu on kyllä niin huvittavaa. Voitko vähän valottaa, mikä sen itsekkyyden takana sitten on? Mitä hyötyä sinusta pakkoruotsin kannattajat saavat siitä, että heidän lapsensa opiskelevat ruotsia? Jos hekin oikeasti tietävät, ettei siitä mitään hyötyä ole?

Minä en oikeasti tiedä, mikä on suomenkielisten pakkoruotsin kannattajien itsekkyyden taustalla. RKP:läiset pakkoruotsin kannattajat puolustavat ruotsinkielisten etuoikeuksia, mikä on selvitetty jo edellä, mutta miksi suomenkielinen kannattaa pakkoruotsia, on minulle mysteeri.

 

Tämä kiihkoilu on kyllä niin huvittavaa. Voitko vähän valottaa, mikä sen itsekkyyden takana sitten on? Mitä hyötyä sinusta pakkoruotsin kannattajat saavat siitä, että heidän lapsensa opiskelevat ruotsia? Jos hekin oikeasti tietävät, ettei siitä mitään hyötyä ole?

Huvittavaa on, että kehittelet omassa mielessäsi kakenlaisia teesejä kuten tuo tuossa edellä ja sitten vaadit niihin vastauksia. Ihme vänkäämistä.

 

Minä en oikeasti tiedä, mikä on suomenkielisten pakkoruotsin kannattajien itsekkyyden taustalla. RKP:läiset pakkoruotsin kannattajat puolustavat ruotsinkielisten etuoikeuksia, mikä on selvitetty jo edellä, mutta miksi suomenkielinen kannattaa pakkoruotsia, on minulle mysteeri.

Niin, oletat, että nämä ihmiset ovat itsekkäitä pyrkimyksissään, mutta et kuitenkaan edes vaivaudu miettimään miksi näin on. Vai voisiko olla niin, että he eivät olekaan itsekkäitä? Ai niin, mutta eihän se nyt voi niin olla, koska "pakkoruotsittajat" ovat vain tyhmiä ja läpeensä pahoja ihmisiä.