Toi syyllistämis mainos inhottaa

Toistan itseäni: Punaisen ristin ongelmat tiedän. Esim. Unicefistä en muista lukeneeni tai nähneeni dokumentteja, joissa olisi ilmennyt väärinkäytöksiä. Googlasinkin taas, mutta ei. Tuli vaan lähinnä linkkejä keskustelupalstoille, joissa jotkut valittivat, että avustusrahat ei kuitenkaan mene perille

 

Miksi n

 

Eikunb oli haastattelu entisestä Unicefin pääsihteeristä joka ensinnäkin kommentoi, että keskimäärin isojen avustusjärjestöjen hallintoon menee 20% eli avustuseurosta 80 cnt menee avustettavalle ja toisekseen kertoi, että pääosin korruptio ja väärinkäytökset on onnistuttu välttämään, mutta esim. avustuspaketteja toisinaan näkee konfliktialueilla toreilla myynnissä.

 

Miksi n

Niin..? Unicefin vika, että konfliktialueella heidän varastonsa ryöstetään, vai mitä tarkoitit?

 

Niin..? Unicefin vika, että konfliktialueella heidän varastonsa ryöstetään, vai mitä tarkoitit?

Eli se apu ei mene perille, ymmärätkö.

 

Eli se apu ei mene perille, ymmärätkö.

Jos tukikummien ostamat ratsastuskypärät veisi joku varas, niin tukikummeja voisi moittia siitä, että heidän apunsa ei mene perille eikä sellaista toimintaa kannata tukea kun eivät saa mitään aikaan?

Hmm joo :saint:

 

Jopas on.. juttua.
Yhtä vaivaa tukikummien hankkimat kypärätkin.. Niillähän yritetään saada nuoria harrastusten pariin, eikä notkumaan kadun kulmille pullo kourassa. Noin kärjistettynä. Jos voisin päättää, meillä Suomessakin olisi syntyvyys säännösteltyä muuten. Ei ne työpaikat tänne ilmesty tyhjästä tuleville sukupolville.. kuljemme siis kohti samaa mitä monissa muissa maissa jo on ongelmana. -> jos olisi vähemmän porukkaa ruokittavana, koulutettavana ja työllistettävänä niin pärjäisimme paremmin.
Suurin ongelma lopulta on liika syntyvyys. Niin meillä kuin näissä nälänhädistä kärsivissä maissa.. lisää väkeä pukkaa vaan ruokittaviksi suiksi.

Suomeen on tulossa niin paljon uutta verta muista maista, joten emme enää tarvitse niitä nykyisiä pummeja lisääntymään. Pahoittelen. Joku kun vinkui mielipidettä oman maan auttamisten suhteen.. Silti näen hedelmällisempänä tukea omia jo olemassa olevia nuoria kansalaisia, ehkä muutama nuori jättää sen vauvatehtailun ja yrittää ensin veronmaksajaksi tulla. Enemmän he voivat sitten syytää rahaa avustusjärjestöille, kunhan niitä uusia veronmaksajia saadaan, eikä pummeja

 

Jos ne avut aina varastetaan niin miksi haluat rahoitaa rikollisten toimintaa?

 

[QUOTE="Huoh";30545353]Jopas on.. juttua.
Yhtä vaivaa tukikummien hankkimat kypärätkin.. Niillähän yritetään saada nuoria harrastusten pariin, eikä notkumaan kadun kulmille pullo kourassa. Noin kärjistettynä. Jos voisin päättää, meillä Suomessakin olisi syntyvyys säännösteltyä muuten. Ei ne työpaikat tänne ilmesty tyhjästä tuleville sukupolville.. kuljemme siis kohti samaa mitä monissa muissa maissa jo on ongelmana. -> jos olisi vähemmän porukkaa ruokittavana, koulutettavana ja työllistettävänä niin pärjäisimme paremmin.
Suurin ongelma lopulta on liika syntyvyys. Niin meillä kuin näissä nälänhädistä kärsivissä maissa.. lisää väkeä pukkaa vaan ruokittaviksi suiksi.

Suomeen on tulossa niin paljon uutta verta muista maista, joten emme enää tarvitse niitä nykyisiä pummeja lisääntymään. Pahoittelen. Joku kun vinkui mielipidettä oman maan auttamisten suhteen.. Silti näen hedelmällisempänä tukea omia jo olemassa olevia nuoria kansalaisia, ehkä muutama nuori jättää sen vauvatehtailun ja yrittää ensin veronmaksajaksi tulla. Enemmän he voivat sitten syytää rahaa avustusjärjestöille, kunhan niitä uusia veronmaksajia saadaan, eikä pummeja [/QUOTE]

Ne ratsastuskypärät on tukikummien sivuilla vain yksi esimerkki. Tukea voi saada myös esim lukiokirjoihin, uusiin silmälaseihin tai vaikka salibandyn vuosimaksuun tai lisenssiin.

Tukikummit tekee yhteistyötä kirkon diakoniatoiminnan kanssa. Lahjoitetut varat menee kokonaisuudessaan avustettaville ja diakonit tarjoavat myös tällaista apua perheille jotka muutenkin kääntyvät kirkon avun puoleen.

 

En jaksanut lukea koko ketjua, joten sori jos tulee toistoa. Mutta kannattaa muistaa sekin, että on eurooppalaisten vika, että Afrikka yleensä on luisunut tuohon tilaan, missä on nyt. Eurooppalaiset ryöstivät aikoinaan sieltä luonnonrikkauksia minkä ehtivät, ryöstivät ihmisiä orjiksi ja nykyisinkin ryöstöviljellään siellä maita.

Esim. viljelymaita käytetään rehunviljelyyn ja rehu puolestaan rahdataan länsimaihin lihakarjan ravinnoksi. Jos se kaikki peltotila käytettäisiin paikallisten ihmisten hyväksi, nälänhätäongelma saatettaisiin saada joko kokonaan tai ainakin melkein kokonaan ratkaistua. Ja tuo on vain yksi esimerkki. Samoin sieltä rahdataan riistosuklaata, riistokahvia ja riistoteetä, kuten hyvin tiedätte. Ja riistopuuvillaa.

On tietysti rehellistä sanoa suoraan, jos toisten ahdinko ei kiinnosta. Mutta on epärehellistä kuvitella, etteikö itsellä olisi siihen mitään osaa ja arpaa - ja vastuuta. Ja tietysti rehellisyyskin voi tarkoittaa kusipäisyyttä - ja kyllä, on kusipäistä olla välittämättä globaaleista ongelmista. Ne eivät koskaan (tai ainakaan juuri koskaan) ole paikallisia, vaan Afrikan tilanne on monin tavoin kytköksissä meihin.

 

Jos ne avut aina varastetaan niin miksi haluat rahoitaa rikollisten toimintaa?

Aina? Et VOI olla tosissas enää? Muutama kymmenen varastettua reppua ja sanot, että apu ei mene perille ja aina varastetaan. Sentään melkoinen määrä esim. rokotteita ja avustuspaketteja löytää perille saakka joka vuosi. Oikein rikollistoiminnan rahoittamista siis nyt, jos laittaa rahaa avustusjärjestöille? Voi herranjumala sentään...

Hei oikeesti mulle on puuhippa ihan sama, avustatko ketään ja jos avustat niin avustapa mitä haluat, sitä ei tartte perustella, mutta et kehtais ihan älytöntä skeidaa jauhaa kuitenkaan, jooko.

Jos et halua ropoakaan laittaa syyllistämismainostajille, niin älä laita. Jos se on sun vakaumuksesi, niin pidä se, se sinulle suodaan. Mutta ei sun tarvitse päätöksesi pönkittämiseksi sentään alkaa mitään höpöhöpöä suoltamaan. Se on tosi noloa.

 

Jos ne avut aina varastetaan niin miksi haluat rahoitaa rikollisten toimintaa?

Koska niitä apuja ei _aina_ varasteta. Ihmiset tukevat sitä tahoa minkä uskovat saavan avun perille. Ehkä se ei ole unicef, ehkä se on joku toinen taho. Mutta ei niitä unicefinkaan apuja _aina_ varasteta.

 

Ihan sama mitä tapahtuu, mä en anna rahaa Unicefille enkä Greenpeacelle iholle tunkevien feissareiden takia (greenpeacelle en kyllä syytäisi rahaa missään tapauksessa, kiipeilköön tankkereilleen ja piippuihinsa millä haluavat) enkä Medi-Heliä koska puhelinmyyjä oli todella törkeä. Esim tuo Tukikummit ry josta mainitsen jokunen sivu taaksepäin toimii täysin vapaaehtoisvoimin, toiminnasta ei aiheudu kuluja ja kaikki tuki menee suoraan syrjäytymisvaarassa oleville lapsille ja nuorille lyhentämättömänä.

Tän enempää en aio perustella miksi tuen jotain järjestöä mutten jotain toista

En väheksy tukikummeja, mutta minusta vapaaehtoisvoimin pyörivä järjestö ei voi olla ainoa vaihtoehto tehdä ongelmille jotain. Yleensä kyse on silloin vain avuliaista lähimmäisistä, mutta aika moni ongelma ihan oikeasti vaatii asiantuntemusta. Ja sen tason asiantuntemusta ja niin vahvaa osaamista ja paljon työtä, ettei sitä voi hoitaa muun työn ohessa pari tuntia viikossa vapaaehtoistyönä.

 

Kysytkö ihan tosissasi miksi pitää tehdä kaikensa omassa kotimassa jotta asiat saadaan edes pitää sellaisena, kun ne nyt ovat? Me asutaan täällä, siksi.

Me asutaan tällä maapallolla. Ja kuten äsken kirjoitin, eurooppalaisten ovat todennäköisesti suurin syy afrikkalaisten kurjuuteen. Se jo osoittaa sen, että ei voida tuijottaa auttamisessa vain oman maan rajojen sisään - jos kerran kuitenkin sopii hyödyntää muita maanosia, sopii varmaan myös korjata jälkensä.

 

En väheksy tukikummeja, mutta minusta vapaaehtoisvoimin pyörivä järjestö ei voi olla ainoa vaihtoehto tehdä ongelmille jotain. Yleensä kyse on silloin vain avuliaista lähimmäisistä, mutta aika moni ongelma ihan oikeasti vaatii asiantuntemusta. Ja sen tason asiantuntemusta ja niin vahvaa osaamista ja paljon työtä, ettei sitä voi hoitaa muun työn ohessa pari tuntia viikossa vapaaehtoistyönä.

Ei se varmaan olekaan ainoa vaihtoehto, mutta se on yksi vaihtoehto jonka olen valinnut omaksi tukemisen kohteekseni. Oli nyt sitten ajattelemattomuutta, kyynisyyttä tai vaikka rasismia mutta autan kotimaisia avuntarvitsijoita

 

Ei pysty lainata. Mutta jos sinä Joo o sokeasti uskot rahoistasi olevan hyötyä niin mitä se meille kuuluu. Itse halusit todisteita siitä, että avut eivät mene perille ja sitten hermostut kun tälläisen linkin sinulle laitan.
Monelle ihmiselle on ollut jo kauan tiedossa, että siitä 20e menee pieni murto-osa siihen itse apuun ja sekään ei näytä hyödyttävän mitään.

 

Ei se varmaan olekaan ainoa vaihtoehto, mutta se on yksi vaihtoehto jonka olen valinnut omaksi tukemisen kohteekseni. Oli nyt sitten ajattelemattomuutta, kyynisyyttä tai vaikka rasismia mutta autan kotimaisia avuntarvitsijoita

Ja pelkästäänhän ei ole kyse siitä, ketä auttaa rahalahjoituksella. Kaikki eivät välttämättä auta mitään kohdetta niin. Kyse on laajemmin myös elämäntavasta - mitä ja millä lailla tuotettuja tavaroita ostaa kaupasta, millainen elämäntapa on, jne. Joten siitä ei kannata tuntea syyllisyyttä, jos ei lahjoita rahaa johonkin kohteeseen - se ei ole ainoa tapa.

 

Ei pysty lainata. Mutta jos sinä Joo o sokeasti uskot rahoistasi olevan hyötyä niin mitä se meille kuuluu. Itse halusit todisteita siitä, että avut eivät mene perille ja sitten hermostut kun tälläisen linkin sinulle laitan.
Monelle ihmiselle on ollut jo kauan tiedossa, että siitä 20e menee pieni murto-osa siihen itse apuun ja sekään ei näytä hyödyttävän mitään.

En hermostunut, huvituin. Huvituin, kun ainoa konkreettinen perustelusi on muutama varastettu reppu, joiden perusteella väität, ettei apu mene perille vaan aina varastetaan. Oliko tuo sinusta itsestäsi todiste avunannon hyödyttömyydestä, ihan rehellisesti?

Kyllä, hallinnointi vie osansa. Tietysti. Kuinka muuten? Paljonko menisi avusta perille, jos hommaa ei hallinnoitaisi lainkaan?

Siitä, miten apu on hyödyttänyt, voidaan vapaasti olla eri mieltä. Minusta rokotukset ja lasten koulunkäynnin mahdollistaminen sekä apu katastrofialueille on hyödyllistä. Sinusta ei, fine. Ilmeisesti toivoisit että kaikki maailmassa paranisi heti, muutoin avustaminen on turhaa. Ok, sillä ajatuksella ei kannatakaan ropojaan avustustyöhön laittaa, ei tietenkään. En minäkään osaisi nimetä sinulle yhtäkään kohdetta, jossa tuo toiveesi toteutuisi.

 

Joo o.
Kuten aikasemmin kirjoitin niin näistä asioista on tehty dokkareita ja lehtiartikkeleita. Mua huvittaa, että unohdat heti tälläisen asian kun luet yhden lehtiartikkelin ja alat huvittuneena ihmettelemään, että mitä nyt muutama varastettu reppu haittaa.

 

Minun mielestäni on aina parempi vaihtoehto tehdä jotain, ja auttaa jollain tavoilla, kuin olla tekemättä yhtään mitään. Asiassa kuin asiassa. Juurikin omilla valinnoillaankin voi osansa tehdä, jos varsinaisesti ei mitään kohdetta tukea tai lahjoittaa rahaa.

ja itse ajattelen, että ihan samanarvoisia me kaikki ihmiset olemme, asummepa sitten missä hyvänsä.

 

Mihin lie ovat artikkelit ja dokumentit netistä sitten kadonneet, kun kumpikaan meistä ei niitä löydä.

 

Joo o.
Se on sun oma asiasi jos et usko.

 

Väitinkö, etten uskoisi, jos saisin jostain faktaa? Ei, en väittänyt. Päinvastoin, mielelläni kuulisin jos olen rahojani pistämässä johonkin täysin tyhjänpäiväiseen ja huijaukseen.

Mutta todellakin kaipaan jotain muuta "faktaa" kuin palstalaisen väitteen, että avustukset aina varastetaan.

 

Joo o.
Ei ole tapana laitella lehtiä säilöön tai nauhotella ohjelmia palstaa varten.

 

Varmaankin muistat jotain sopivaa hakusanaa? Netistähän ne kaikki löytyy. Dokumenttiohjelman nimi? Oliko joku dokkarisarja vai ihan yksittäinen ohjelma?