Jatkossa työttömät joutuvat raatamaan mettätöissä?

  • Viestiketjun aloittaja Pakkotyötä
  • Ensimmäinen viesti
jos aatellaan että työttömiä on noin 250 000 ja siihen päälle 50 000 tempputyöllistettyä niin mää arvioisin että näistä 300 000 immeisestä noin 50...70 tuhatta on semmosia jotka ei halua käydä töissä syystä tai toisesta

valtaosa työttömistä pursuu intoa hyökätä töiden kimppuun väittää ruutiksen tietotoimisto
 
ihmelogiikkaa
[QUOTE="susu";30119585]Jokaisella on toki oikeus ihmiselämän arvoiseen toimentuloon nyky-suomessa. Mutta jokaisella on myös vastuu itsestään ja omasta toimeentulostaan. Ei kai voi olla niin, että opiskelematta, sohvalla makaamalla ja ilman minkäänlaista työkokemusta pitäisi saada huippupalkkainen arvostettu työpaikka?? Miksi oletetaan että yhteiskunnalla on kaikki vastuu toimeentuloista ym?? Käsittämätön ajattelumalli.[/QUOTE]

En puhu huippupalkkaisesta ja arvostetusta työpaikasta, vaan siitä, että työnteko on taloudellisesti kannattavaa ja että työstä saa riittävän taloudellisen toimeentulon. Minähän aikaisemmin mainitsin työnteon olevan taloudellisesti kannattavaa, jos siitä jää enemmän käteen kuin yhteiskunnan tuista.

Ihan yhtä käsittämätöntä ajattelumallia on sekin, että ihmisiä otettaisiin töihin ja heille ei maksettaisi palkkaa tai maksettaisiin sellaista riistopalkkaa, että se ei riittäisi mihinkään. Että töissä käyminen tulee jo kalliimmaksi kuin mitä palkkaa töistä saa. Millä sä kuvittelet sen ihmisen maksavan vuokransa, ruokansa, juomansa, sähkönsä, vetensä, vaatteensa, terveydenhuoltonsa, harrastuksensa yms. jos töistäkään ei maksettaisi palkkaa?
 
jos aatellaan että työttömiä on noin 250 000 ja siihen päälle 50 000 tempputyöllistettyä niin mää arvioisin että näistä 300 000 immeisestä noin 50...70 tuhatta on semmosia jotka ei halua käydä töissä syystä tai toisesta

valtaosa työttömistä pursuu intoa hyökätä töiden kimppuun väittää ruutiksen tietotoimisto
Asiankannattajan nurkkabaarin tietotoimistolla on samansuuntaiset tiedot.

1980-luvulla työttömyys pysytteli 5 %:ssa hyvästä taloudellisesta kasvusta ja ajoittaisesta työvoimapulasta huolimatta. Aivan 1980-luvun lopussa työttömyys laski 3,5 %:iin, joka tarkoitti alle 90 000 työtöntä.

Eli täystyöllisyys on suurinpiirtein toi.

Ja sit historiaa:

Suomessa aloitettiin työttömyyspolitiikka ensimmäisen kerran sodan jälkeen 1940-luvun lopun laskusuhdanteessa . Työttömiä varten avattiin valtion työllisyysmaita, joissa työskentelemällä saattoi turvata oman ja perheensä toimeentulon. Työkykyistä pidettiin oikeutettuna avustukseen vain työtä vastaan. Työllisyystyömaat vakiintuivat nopeasti työttömyyspolitiikan keskeiseksi keinoksi ja antoivat politiikalla osuvan nimen: lapiolinja. Työmaita perustettiin eri puolille maata maanteiden, vesiväylien ja voimalaitosten rakentamiseksi sekä metsien hoitamiseksi. Enimmillään lapiolinjalla työskenteli lähes 100 000 henkilöä.


Mut...

Lapiolinja jatkui työttömyyspolitiikan keskeisenä keinona 1950-luvun lopulle saakka, jolloin tuotantoelämän perusta pääosin tuli rakennetuksi. Lapiolinjaa alettiin kritisoida tehottomuudesta, sillä työllisyystyöt estivät koneiden hyväksikäytön ja suosivat yksipuolisesti sellaisia työkohteita, jotka työllistivät runsaasti väkeä. Näin tärkeimmät kohteet jäivät usein taka-alalle. Vuoden 1960 väliaikaisessa ja vuoden 1963 varsinaisessa työllisyyslaissa lapiolinjasta alettiin luopua. Työttömyystyöt saivat saman aseman kuin normaalit kunnan tai valtion työt samoine palkka- ja työsuhde-etuineen.

Eli risusavottahomma on jo 60- luvun alussa havaittu huonoksi.

Onko ihan varmaa, et sitä kandee kokeilla nyt uudestaan?


Muoks. Lähde
Internetix-materiaali Opit-ymp
 
Viimeksi muokattu:
vieras*
En puhu huippupalkkaisesta ja arvostetusta työpaikasta, vaan siitä, että työnteko on taloudellisesti kannattavaa ja että työstä saa riittävän taloudellisen toimeentulon. Minähän aikaisemmin mainitsin työnteon olevan taloudellisesti kannattavaa, jos siitä jää enemmän käteen kuin yhteiskunnan tuista.

Ihan yhtä käsittämätöntä ajattelumallia on sekin, että ihmisiä otettaisiin töihin ja heille ei maksettaisi palkkaa tai maksettaisiin sellaista riistopalkkaa, että se ei riittäisi mihinkään. Että töissä käyminen tulee jo kalliimmaksi kuin mitä palkkaa töistä saa. Millä sä kuvittelet sen ihmisen maksavan vuokransa, ruokansa, juomansa, sähkönsä, vetensä, vaatteensa, terveydenhuoltonsa, harrastuksensa yms. jos töistäkään ei maksettaisi palkkaa?
Työttömyysturvalla? Jonka vastikkeeksi tehtäisiin jotain.
 
heiiii
Tarkoitatko tätä aikaa:
http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/urpo_leppanen_tyoministerina_45894.html#media=45898

Silloin tosiaan niitä tilastoja siivottiin ja kaikki puoli/huonokuntoisetkin ajettiin töihin, olen kuullut.
 
vielä...
Tarkoitatko tätä aikaa:
Urpo Lepp

Silloin tosiaan niitä tilastoja siivottiin ja kaikki puoli/huonokuntoisetkin ajettiin töihin, olen kuullut.
Toisaalta silloin oli sairaiden helpompi päästä sairaseläkkeelle, jopa nuorena. Mut syynä oli se tilastojen siivous. Mut pitäisi puhua taimikonhoidosta samalla. Siihen aikaan risukot myrkytettiin - ja puhuttiin vesakontorjunnasta.

Koulutusta tarvii nykyään, kun ei ihmiset erota männyntainta petäjästä:)

...polkisivat varmaan tryffelitkin piloille kulkiessaan:-D
 
jos jotain vastiketta työttömyysturvalle pitäs välttämättä olla niin mun mielestä se vois olla erilaisiin koulutuksiin osallistumista

hykeenapassia, tulityökorttia, kuorma-autokorttia ja sen sellaista

semmosta mikä edesauttaa työllistymistä mutta ei sotke työmarkkinoita
 
  • Tykkää
Reactions: Asiankannattaja
jos jotain vastiketta työttömyysturvalle pitäs välttämättä olla niin mun mielestä se vois olla erilaisiin koulutuksiin osallistumista

hykeenapassia, tulityökorttia, kuorma-autokorttia ja sen sellaista

semmosta mikä edesauttaa työllistymistä mutta ei sotke työmarkkinoita
Kunhan vaan tulitöihin ei joudu pakolla :O Nimittäin tuli on vähän samanlainen joillekin kuin korkeat paikat.
 
jos jotain vastiketta työttömyysturvalle pitäs välttämättä olla niin mun mielestä se vois olla erilaisiin koulutuksiin osallistumista

hykeenapassia, tulityökorttia, kuorma-autokorttia ja sen sellaista

semmosta mikä edesauttaa työllistymistä mutta ei sotke työmarkkinoita
Yksi asia mikä auttaisi työllistymistä myös, olisi ajokorttien mahdollistaminen kaikille tällä tavoin.

Vaikka sitten jotenkin sumplimalla rahallista vastuuta, kuka kustantaa mitäkin ja paljonko.

Siinä on edelleen yksi eriarvoistaja työmarkkinoilla.
 
Työttömyysturvalla? Jonka vastikkeeksi tehtäisiin jotain.
Et o ensimmäinen etkä viimeinen valopää, joka tätä ehdottaa ja tulee ehdottamaan.
Mut mikä olis toi "jotain". Tos alla krutilla on jotain fiksuakin tarjota.

"Jotain"- huutelijat kun yleensä keksii hommia, joita jotkut ihan oikeesti tällä hetkellä tekee työkseen, ihan palkkaa vastaan.
Tai sit sanovat, et työttömien tarttis kerätä käpyjä, mut eivät osaa sanoa mitä niillä käpykasoilla sit tehtäis.
 
Yksi asia mikä auttaisi työllistymistä myös, olisi ajokorttien mahdollistaminen kaikille tällä tavoin.


Siinä on edelleen yksi eriarvoistaja työmarkkinoilla.
Vaan mitäpä onkaan tehty? Valtion päätöksin ajokortin hinta on nostettu niin pilviin, et hirveen harva enää ajaa kuorkkikortin. Tosta taannoin kuorma- autoilijat jo älähtivät, et jatkossa ei saada pian kuskeja lainkaan.
 
  • Tykkää
Reactions: krut
Meillä on ihan törkeä kaaos täällä kotona, lapset sotkee minkä ehtii jne. En jaksa itse siivota, joten meillä olisi aika paljon hommaa! Voisin kans työllistää muutaman ihmisen. Palkkaahan en tietenkään maksa, koska käytän rahat itseeni, ja siksi en teetäkään hommaa millään siivousfirmalla tms, kun siitä tulisi kaikenlaisia kuluja. Mutta jos valtio lähettäisi minulle jotain työttömiä, niin täällä olisi kyllä töitä tarjolla. Sehän olisi todellinen win-win -tilanne, omalta kannaltani tietysti siksi, että saisin työntekijän, mutta rahat säästyisivät.

Näinkö?
 
"susu"
Alkuperäinen kirjoittaja Mörköäiti;30120459:
Meillä on ihan törkeä kaaos täällä kotona, lapset sotkee minkä ehtii jne. En jaksa itse siivota, joten meillä olisi aika paljon hommaa! Voisin kans työllistää muutaman ihmisen. Palkkaahan en tietenkään maksa, koska käytän rahat itseeni, ja siksi en teetäkään hommaa millään siivousfirmalla tms, kun siitä tulisi kaikenlaisia kuluja. Mutta jos valtio lähettäisi minulle jotain työttömiä, niin täällä olisi kyllä töitä tarjolla. Sehän olisi todellinen win-win -tilanne, omalta kannaltani tietysti siksi, että saisin työntekijän, mutta rahat säästyisivät.

Näinkö?
no eikö se ollut niin että olet itsekin työtön?? ......
 
[QUOTE="susu";30120470]no eikö se ollut niin että olet itsekin työtön?? ......[/QUOTE]

En ole ollut työtön koko sinä aikana kun olen palstalle kirjoittanut :D

"Hyvä" yritys kuitenkin sulta väistää tuo kysymykseni vaihtamalla aihetta. Jos palataan siihen, mitä kysyin...?
 
Viimeksi muokattu:
[QUOTE="susu";30120470]no eikö se ollut niin että olet itsekin työtön?? ......[/QUOTE]

Sun mielestäs työttömien mielipiteetkin on jo lähtökohtaisesti vähempiarvoisia?

Ei ihme että ajatusmaailmasi on todellisuudesta vieraantunut.
 
"susu"
Alkuperäinen kirjoittaja Mörköäiti;30120482:
En ole ollut työtön koko sinä aikana kun olen palstalle kirjoittanut :D

"Hyvä" yritys kuitenkin sulta väistää tuo kysymykseni vaihtamalla aihetta. Jos palataan siihen, mitä kysyin...?
ok, sorry, sekotan sit johonkin toiseen mörköön... no mielestäni tuo mainitsemasi tapa ei ehkä ole kuulunutkaan kaavailuihin, vaan että työttömiä saataisiin osallistumaan yhteiskunnallisesti tärkeisiin töihin, ei niinkään yksityisten statusta nostamaan..
 
[QUOTE="susu";30120500]ok, sorry, sekotan sit johonkin toiseen mörköön... no mielestäni tuo mainitsemasi tapa ei ehkä ole kuulunutkaan kaavailuihin, vaan että työttömiä saataisiin osallistumaan yhteiskunnallisesti tärkeisiin töihin, ei niinkään yksityisten statusta nostamaan..[/QUOTE]

Miksi noin tärkeisiin töihin ei sitten palkata ihmisiä????

Onko lastenhoito yhteiskunnallisesti tärkeää työtä? Voisinkohan saada jonkun työttömän meille lapsenvahdiksi. Ongelma on nimittäin se, että lapset heräävät aamulla jo kuuden-seitsemän aikaan, kun taas itse tykkäisin valvoa illalla myöhään ja nukkua pitkään. Sama juttu palkan suhteen ja edelleen tosi hieni win-win -tilanne - varsinkin itselleni kun saisin nukkua pitkään eikä tarvitsisi maksaa mll:n hoitajien isoja palkkioita.
 
  • Tykkää
Reactions: Asiankannattaja
[QUOTE="susu";30120500]ok, sorry, sekotan sit johonkin toiseen mörköön... no mielestäni tuo mainitsemasi tapa ei ehkä ole kuulunutkaan kaavailuihin, vaan että työttömiä saataisiin osallistumaan yhteiskunnallisesti tärkeisiin töihin, ei niinkään yksityisten statusta nostamaan..[/QUOTE]

Risusavotta on mielestäsi sitä? Jos on, niin miksi siihen ei palkata ketään?

Ja jos oma työsi on yhteiskunnallisesti tärkeää, niin luulisi sinun ideaa vastustavan kynsin hampain, ennenkuin firmasi ottaa työkokeilijan tekemään hommiasi.
Katos kun työkokeilijasta firmasi tienaa 10E päivä, eikä hänelle tarvitse maksaa palkkaa lainkaan.

Eli oletko ihan varma, että 328.000 työttömän työnhakijan joukosta ei löydy ainuttakaan joka työsi kykenisi hoitamaan?
 
  • Tykkää
Reactions: Pessimisti
halleluja
[QUOTE="susu";30120131]jos itse ongelma olisi noin päivänselvä kuten sulle näyttää olevan, ratkaisukin olisi varmasti löytynyt ja sitä myös käytetty. työttömyyteen ja siitä aiheutuviin rinnakkais-ongelmiin (kuten päihde-, ja mielenterveys) liittyy niin monet asiat että tässä foorumissa tuskin täydellistä ratkaisua siihen/niihin löytyy, edes sinulta.[/QUOTE]

Öh, mitä? Eli rakennemuutos ja muut kansantaloutta koskevat ongelmat, joista suurtyöttömyys johtuu, eivät voi olla todellisia ongelmia, koska muutenhan niihin olisi keksitty jo ratkaisu?
Joskus tuntuu, että yleinen äänioikeus on oikeastaan aika paska idea. Vähintään pitäisi olla joku testi, jolla äänioikeuden haluava osoittaa omaavansa edes jonkinlaisen ymmärryksen yhteiskunnan ja kansantalouden toimintaperiaatteista.
 
  • Tykkää
Reactions: Asiankannattaja
"susu"
Risusavotta on mielestäsi sitä? Jos on, niin miksi siihen ei palkata ketään?

Ja jos oma työsi on yhteiskunnallisesti tärkeää, niin luulisi sinun ideaa vastustavan kynsin hampain, ennenkuin firmasi ottaa työkokeilijan tekemään hommiasi.
Katos kun työkokeilijasta firmasi tienaa 10E päivä, eikä hänelle tarvitse maksaa palkkaa lainkaan.

Eli oletko ihan varma, että 328.000 työttömän työnhakijan joukosta ei löydy ainuttakaan joka työsi kykenisi hoitamaan?
mielestäni kaikki valtion (eli meidän) omistama on yhtä tärkeää pitää kunnossa oli kyse sitten risusavotasta tai jostan muusta. mulle on yks ja sama mitä se työ olis, tärkeetä olis kuitenkin saada porukka liikkeelle.

mun työtä ei ikävä kyllä pysty työkokeilija suorittamaan ellei ole kova alan ammattilainen. ruuhkaa ei kokeiluun ole ollut eikä tule olemaan. lisäksi suurimmaksi osaksi maksaakin eri kunnat, ei itse työnantaja.
 

Yhteistyössä