Voiko isyydestä kieltäytyä?

Kyllä minusta seksin harrastamiseen kuuluu vastuunsa kantaminen. Oli se sitten taudit tai raskaus tms. Joka ainut seksikerta sisältää mahdollisuuden, että henkilöstä tulee uuden ihmisen vanhempi ja/tai saa sukupuoliteitse leviävän taudin.

On totta, että kaikkeen seksin harrastamiseen liittyy "riski" raskaudesta, joka pitäisi pitää mielessä.

On kuitenkin eri asia harrastaa seksiä olettaen, että raskaaksitulo on epätodennäköistä ehkäisyn takia. Kuin siis verrattuna siihen, että harrastaa seksiä ja tietää että toinen osapuoli on jättänyt ehkäisyn pois.

Lapsesta joutuu vastaamaan oli se miten tahansa siitetty. Nyt puhutaan siitä, kuinka epäeettistä toisen toiveiden ja itsemääräämisoikeuden sivuuttaminen on. Ei voi olla paljoa kunnioitusta parisuhteessa, jos "tietää" paremmin mitä toinen haluaa ja millä aikataululla.

On tapauksia, joissa mies sanoo, ettei halua lapsia ja tulee ero. Kuinkas ollakaan parin vuoden päästä samalla hepulla on perhe jonkun muun kanssa. Näissä keisseissä voi olla kyse siitä, ettei mies halunnut lasta exänsä kanssa, mutta muotoili asian kohteliaasti. Tai ehkei ollut valmis. Oli mikä oli, on häiriintynyttä hankkia lapsia väkisin vastahakoisen kumppanin kanssa oli syy mikä tahansa.

Arvoisat ladyt, ehkä verrannollinen asia olisi, että käytätte kondomia vaikkapa siitä syystä ettei hormonaalinen sovi. Tulette raskaaksi ja saatte tietää, että mies on lisännyt raskauden todennäköisyyttä puhkomalla kondomiin reikiä. Olisi varmasi kivaa ja herättäisi luottamuksen tunteita puolisoa kohtaan?

 

:headwall:

Eli kertaan nyt vielä kerran.

Mies ei halua vielä lasta, mutta nainen haluaa ja päättää miehen vastustelusta huolimatta jättää ehkäisyn pois. Ymmärrätkö, että se ei ole enää vahinko silloin naisen puolelta? Vahinko on sellainen, kun on ehkäisy käytössä, mutta se pettää. Tällöin se ei ole kenenkään vika. Jos nainen tietoisesti jättää ehkäisyn pois, niin se on silloin hänen vikansa, että on raskaana.
Ja jos ei mies sillä hetkellä vielä sitä lasta halua, niin hänellä on ihan oikeus olla haluamatta, jos hän lähtee lätkimään niin elatusmaksut tulevat kuitenkin hänen maksettaviksi.

Mun mielestä miehen päätökseen ei luulisi vaikuttavan se, onko raskaus vahinko vai naisen huijaama. Lopputuloshan on sama. Jos mies ei missään tapauksessa ole valmis kasvattamaan lasta, ei luulisi olevan oikean vahingon sattuessakaan. Totta kai olisi naiselle vihainen ja katkera huijaamisesta, mutta tuskin mies sitä lapselle kostaa, jos noin muuten on valmis sopeutumaan isänä olemiseen.

 

Mun mielestä miehen päätökseen ei luulisi vaikuttavan se, onko raskaus vahinko vai naisen huijaama. Lopputuloshan on sama. Jos mies ei missään tapauksessa ole valmis kasvattamaan lasta, ei luulisi olevan oikean vahingon sattuessakaan. Totta kai olisi naiselle vihainen ja katkera huijaamisesta, mutta tuskin mies sitä lapselle kostaa, jos noin muuten on valmis sopeutumaan isänä olemiseen.

Kummassakohan tilanteessa se raskaus on todennäköisempää?
Ehkäisystä huolehditaan, vai nainen huijaa ja jättää ehkäisyn kokonaan pois?
:headwall:

Se ehkäisyn pettäminen on kuitenkin aika harvinaista...
Jos on 1/1000 mahdollisuus, että ehkäisy pettää, niin mies sen riskin ehkä voi ottaa...

 

Tiedän tapauksen, jossa nainen jätti salaa pillerit pois kun halusi toisen lapsen miehensä kanssa. En usko, että on kovin harvinaista. Uskoisin, että monissa tilanteissa mies asian paljastuttua ottaisi vastuuta lapsesta, mutta jättäisi naisen.

 

Tiedän tapauksen, jossa nainen jätti salaa pillerit pois kun halusi toisen lapsen miehensä kanssa. En usko, että on kovin harvinaista. Uskoisin, että monissa tilanteissa mies asian paljastuttua ottaisi vastuuta lapsesta, mutta jättäisi naisen.

Ja jos on muitakin yhteisiä lapsia jo, niin todennäköisyys tähän kasvaa..

Miehillä vain on aika paska tää lapsiasia, kun eivät itse voi mihinkään vaikuttaa jos seksiä haluavat harrastaa. Voi kun keksittäis miesten ehkäisypillerit, eiks oo tekeillä jo, jonkun dokkarin katoin missä oli juttua???

 

Kummassakohan tilanteessa se raskaus on todennäköisempää?
Ehkäisystä huolehditaan, vai nainen huijaa ja jättää ehkäisyn kokonaan pois?
:headwall:

Se ehkäisyn pettäminen on kuitenkin aika harvinaista...
Jos on 1/1000 mahdollisuus, että ehkäisy pettää, niin mies sen riskin ehkä voi ottaa...

No mä en laskenut tähän oikeaa ehkäisyn pettämistä pelkästään vaan kaikenlaiset riskeeraamiset myös: unohtumiset, väärin käytetyt ehkäisyt (esim. kortsu), "varmat päivät", keskeytetty. Yllättävän harva mies ihan oikeasti tahtoo sitä kortsua käyttää edes irtosuhteissa. Olihan tässäkin ketjussa esimerkki tilanteesta, jossa parisuhteessa oli käytetty vain varmoja päiviä ja mies ei missään tapauksessa tahdo lasta, ikinä.

Mun pointti oli vain se, että on totta kai todella väärin ja kieroa naiselta huijata esim. pillerien syönnistä. Ei se silti vaikuta lopputulokseen: siitä aiheutuu raskaus, samoin kuin ehkäisyn pettäessä. Jos mies tahtoo kantaa vastuun niin hän todennäköisesti kantaa kummassakin tapauksessa. Lapsihan on syytön naisen toimintaan. Mies suorastaan ansaitsisi lähivanhemmuuden tuossa tilanteessa kun nainen ei kykene riittävästi ajattelemaan lapsen parasta.

 

No, miten se vaikuttaisi Tytsin suhteeseen jos joutuisit syystä tai toisesta käyttämään kortsuja, etkä pariin vuoteen haluaisi lasta, mutta miehesi päättäisi tehdä ennen aktia kortsuun reikiä? Tai vaihtaisi ehkäisypillerisi joksikin plasebonapeiksi? Toki varmaan rakastaisit lasta, mutta onko tuollainen kusetus hyvä "yleinen käytäntö" jos haluaa lisääntyä?

 

Tiedän tapauksen, jossa nainen jätti salaa pillerit pois kun halusi toisen lapsen miehensä kanssa. En usko, että on kovin harvinaista. Uskoisin, että monissa tilanteissa mies asian paljastuttua ottaisi vastuuta lapsesta, mutta jättäisi naisen.

On näitä tapauksia lähipiirissä, lapsesta on otettu vastuu mutta nainen on saanut mennä. Tuollaisen kusetuksen pohjalle ei voi enää rakentaa kunnon parisuhdetta, kun luottamus on petetty täydellisesti.

Tiedän myös näitä elarihaukkoja, halutaan lapsi hyvin tienaavan miehen kanssa ja kun on saatu mitä halutaan äijä nakataan pihalle. On lapsi ja kivat elarit, miestä ei välttämättä haluta lapsen elämään ollenkaan.

Kun naisilla on kaikenmaailman oikeuksia ne väistämättä tuovat välillä esiin näitä negatiivisia ilmiöitä, jossa miehiä pyritään vain käyttämään hyväksi. Koska kaikki naiset eivät ole mitään enkeleitä ja moni heistä pystyy olemaan aika laskelmoivia kuspäitä, jossa ajatellaan vain itseä.

 

No, miten se vaikuttaisi Tytsin suhteeseen jos joutuisit syystä tai toisesta käyttämään kortsuja, etkä pariin vuoteen haluaisi lasta, mutta miehesi päättäisi tehdä ennen aktia kortsuun reikiä? Tai vaihtaisi ehkäisypillerisi joksikin plasebonapeiksi? Toki varmaan rakastaisit lasta, mutta onko tuollainen kusetus hyvä "yleinen käytäntö" jos haluaa lisääntyä?

Onko joku sanonut, että se olisi "hyvä yleinen käytäntö"?

 

No mä en laskenut tähän oikeaa ehkäisyn pettämistä pelkästään vaan kaikenlaiset riskeeraamiset myös: unohtumiset, väärin käytetyt ehkäisyt (esim. kortsu), "varmat päivät", keskeytetty. Yllättävän harva mies ihan oikeasti tahtoo sitä kortsua käyttää edes irtosuhteissa. Olihan tässäkin ketjussa esimerkki tilanteesta, jossa parisuhteessa oli käytetty vain varmoja päiviä ja mies ei missään tapauksessa tahdo lasta, ikinä.

Mun pointti oli vain se, että on totta kai todella väärin ja kieroa naiselta huijata esim. pillerien syönnistä. Ei se silti vaikuta lopputulokseen: siitä aiheutuu raskaus, samoin kuin ehkäisyn pettäessä. Jos mies tahtoo kantaa vastuun niin hän todennäköisesti kantaa kummassakin tapauksessa. Lapsihan on syytön naisen toimintaan. Mies suorastaan ansaitsisi lähivanhemmuuden tuossa tilanteessa kun nainen ei kykene riittävästi ajattelemaan lapsen parasta.

Tuosta olen samaa mieltä sun kanssas kyllä, että jos ehkäisyä ei haluta käyttää oikein, tai käytetään varmoja päiviä, niin silloin pitää kyllä olla valmis myös kantamaan vastuu jos tulee raskaaksi. Varmat päivät kun eivät ole todellakaan mikään luotettava... Pillerit pitää muistaa aina ottaa, se on sama kuin ei ehkäisis ollenkaan jos sitä ei hoida kunnolla
Jos ei ehdottomasti halua lapsia, niin näistä kyllä huolehditaan kunnolla. Siltikin se ehkäisy voi pettää. Tai nainen puhkoa niitä kortsuja, vaikka mies käyttäisi niitä oikein

 

No, miten se vaikuttaisi Tytsin suhteeseen jos joutuisit syystä tai toisesta käyttämään kortsuja, etkä pariin vuoteen haluaisi lasta, mutta miehesi päättäisi tehdä ennen aktia kortsuun reikiä? Tai vaihtaisi ehkäisypillerisi joksikin plasebonapeiksi? Toki varmaan rakastaisit lasta, mutta onko tuollainen kusetus hyvä "yleinen käytäntö" jos haluaa lisääntyä?

Tai se, että tytsin sit vaan pitäis tää lapsi hyväksyä, vaikkei todellakaan haluais vielä lapsia

 

Aa, pahoittelut, mä en nähnyt Tytsin kommenttia #1081 jossa vastattiin aika hyvin kysymyksiini.

Onko teidän muiden mielestä merkki vastuullisesta vanhemmuudesta jos huijaa ehkäisyssä?

 

Aa, pahoittelut, mä en nähnyt Tytsin kommenttia #1081 jossa vastattiin aika hyvin kysymyksiini.

Onko teidän muiden mielestä merkki vastuullisesta vanhemmuudesta jos huijaa ehkäisyssä?

Ei tietenkään ole mutta se ei poista miehen vastuuta mahdollisesta lapsesta jos/kun tämä syntyy.

 

Tai se, että tytsin sit vaan pitäis tää lapsi hyväksyä, vaikkei todellakaan haluais vielä lapsia

Öö, niin pitäisi? Minkäs sille voisi? Voisi sitä olla hyväksymättä, mutta vaihtoehtoja olisi silti vain kolme: abortti, lapsen pitäminen tai adoptio. Jos lapsia haluaisin niin totta kai tuossakin tilanteessa lapsen synnyttäisin.

 

No sitten jos kerran näin on, että ämmät jakaa persettä minkä kerkeää ja miehet ei tosiaan saa harrastaa seksiä, ellei ole valmis isäksi, niin jokainen daami sitten jo baarissa kertoo tälle yhdenillantuttavuudelleen, että lapsi on tervetullut hänelle. NÄIN mies saa valita, lähteekö naisen matkaan vai ei ja näin asetelma on myös miehelle reilu. Jokainen toisaalta tietää, että suurin osa naisista on käveleviä biologisia kelloja jo syntyessään, mutta ei sitä aina voi olettaa miehen tätä tajuavan, kun seksiä tekee mieli.

Jotenkin musta on vaan hassua, että nainen haluaa pitää lapsen, kun tiedossa on, ettei hänellä ole isää jota kiinnostaisi, ja siitäpä on sitten mukava kertoa mukulalle. Mutta siis meitä on moneen junaan, jotkut tykkää jokaiselle baarituttavuudelle vääntää mukulaa, jotkut sitten diggailee enemmän siitä, että tietää kuka isukki on, ja että hän on osana lapsen elämää. Mutta siis go for it, desperate housewifes, saahan siitä varmaan sossusta vähän ylimäärästä rahaa, mitä enemmän on isättömiä lapsia.

 

Aa, pahoittelut, mä en nähnyt Tytsin kommenttia #1081 jossa vastattiin aika hyvin kysymyksiini.

Onko teidän muiden mielestä merkki vastuullisesta vanhemmuudesta jos huijaa ehkäisyssä?

Ei tietenkään ole ja tuollaiselle pohjalle ei rakenneta toimivaa parisuhdetta. Toi nyt vain on senluokan kusetus, että en oikein näe miten suhde voisi toimia tuollaisen jälkeen. Lapsesta voi ottaa vastuun ilman, että tarvitsee olla naisen kanssa parisuhteessa.

 

Öö, niin pitäisi? Minkäs sille voisi? Voisi sitä olla hyväksymättä, mutta vaihtoehtoja olisi silti vain kolme: abortti, lapsen pitäminen tai adoptio. Jos lapsia haluaisin niin totta kai tuossakin tilanteessa lapsen synnyttäisin.

No entä jos et olisi vielä kykenevä äidiksi?
Synnyttäisit silti?
Kaikki miehet kun eivät ole vielä valmiita isäksi, silloin kun se nainen sattuu pamahtamaan paksuksi

 

No sitten jos kerran näin on, että ämmät jakaa persettä minkä kerkeää ja miehet ei tosiaan saa harrastaa seksiä, ellei ole valmis isäksi, niin jokainen daami sitten jo baarissa kertoo tälle yhdenillantuttavuudelleen, että lapsi on tervetullut hänelle. NÄIN mies saa valita, lähteekö naisen matkaan vai ei ja näin asetelma on myös miehelle reilu. Jokainen toisaalta tietää, että suurin osa naisista on käveleviä biologisia kelloja jo syntyessään, mutta ei sitä aina voi olettaa miehen tätä tajuavan, kun seksiä tekee mieli.

Jotenkin musta on vaan hassua, että nainen haluaa pitää lapsen, kun tiedossa on, ettei hänellä ole isää jota kiinnostaisi, ja siitäpä on sitten mukava kertoa mukulalle. Mutta siis meitä on moneen junaan, jotkut tykkää jokaiselle baarituttavuudelle vääntää mukulaa, jotkut sitten diggailee enemmän siitä, että tietää kuka isukki on, ja että hän on osana lapsen elämää. Mutta siis go for it, desperate housewifes, saahan siitä varmaan sossusta vähän ylimäärästä rahaa, mitä enemmän on isättömiä lapsia.

Hirveä asenne, tekis mieli sanoa pari valittua sanaa mutta sun häpeähän tuo on.

 

No sitten jos kerran näin on, että ämmät jakaa persettä minkä kerkeää ja miehet ei tosiaan saa harrastaa seksiä, ellei ole valmis isäksi, niin jokainen daami sitten jo baarissa kertoo tälle yhdenillantuttavuudelleen, että lapsi on tervetullut hänelle. NÄIN mies saa valita, lähteekö naisen matkaan vai ei ja näin asetelma on myös miehelle reilu. Jokainen toisaalta tietää, että suurin osa naisista on käveleviä biologisia kelloja jo syntyessään, mutta ei sitä aina voi olettaa miehen tätä tajuavan, kun seksiä tekee mieli.

Jotenkin musta on vaan hassua, että nainen haluaa pitää lapsen, kun tiedossa on, ettei hänellä ole isää jota kiinnostaisi, ja siitäpä on sitten mukava kertoa mukulalle. Mutta siis meitä on moneen junaan, jotkut tykkää jokaiselle baarituttavuudelle vääntää mukulaa, jotkut sitten diggailee enemmän siitä, että tietää kuka isukki on, ja että hän on osana lapsen elämää. Mutta siis go for it, desperate housewifes, saahan siitä varmaan sossusta vähän ylimäärästä rahaa, mitä enemmän on isättömiä lapsia.

Ja ihan parisuhteessakin, ei niitä lapsia heti tarvitse tai edes kannata alkaa tekemään.

 

Tiedän naisen jolla on 5 lasta kaikilla eri isä. On siinä säätämistä kerrakseen, mutta kukin taplaa tyylillään.

 

Ja ihan parisuhteessakin, ei niitä lapsia heti tarvitse tai edes kannata alkaa tekemään.

Se on ihan jokaisen oma asia.

 

Se on ihan jokaisen oma asia.

niin on, JOS molemmat sitä haluavat...
Sen takia on näitä tyyppejä joilla lapsia monille miehille kun on haluttu tehdä se lapsi, vaikkei mies välttämättä ole siihen valmis > tulee ero ja löydetään uusi mies jonka kanssa taas halutaan tehdä lapsi jne...

 

niin on, JOS molemmat sitä haluavat...
Sen takia on näitä tyyppejä joilla lapsia monille miehille kun on haluttu tehdä se lapsi, vaikkei mies välttämättä ole siihen valmis > tulee ero ja löydetään uusi mies jonka kanssa taas halutaan tehdä lapsi jne...

Höpönlöpö taas käännät sen noin, että mies on joku kärsijä vaikka oikeasti raskaus on useimmiten vahinko tai toivottu raskaus. Ja syyt eroihin on jossain ihan muualla.

 

Näihin henkilökohtaisiin kysymyksiin on melko hankala vastata, koska elän ihan eri tavalla kuin suurin osa niistä esimerkeistä, joita tässä ketjussa käytetään. En harrasta irtosuhteita ollenkaan ja tiesin jo teininä, etten harrastaisi seksiä ennen kuin olen vahingon sattuessa kykenevä synnyttämään ja kasvattamaan lapsen, eli en ainakaan alle 16-vuotiaana, mielellään täysi-ikäisenä vasta. Lisäksi en tekisi aborttia "normaalitilanteessa", eli silloin kun ei mitään kuolemanvaaraa tms. ole kyseessä. Hyvässä parisuhteessa minulle ei yllätysraskaus olisi maailmanloppu. Aion tehdä suhteessa miehelle selväksi, että abortti ei ole minulle vaihtoehto, eli kukaan ei voi huijaamisesta syyttää.

Tämän takia on vaikea asettua jonkun ihan erilaisen henkilön asemaan. Olen tietysti sitä mieltä, ettei ole isälle eikä lapsellekaan hyväksi pakottaa ketään isäksi (tai äidiksi, jos naisesta kyse). Lakien on perustuttava realiteetteihin ja mahd. laajaan hyvinvointiin ja oikeudenmukaisuuteen, ei pelkkiin ideaaleihin kuten kepsiskin totesi. Toisaalta vaikka joku olisi moraalisesti väärin niin laissa ei voida kaikkiin porsaanreikiin puuttua, esim. isäksi huijaamiset jne. Ei voi mitenkään todistaa, että nainen on salaa jättänyt ehkäisyn pois.

 

Niinhän se tosiaan on reilu jako, jos on kyse yhdenillanjutusta, että nainen ilmaisee miehelle, että lapsi saa tulla jos on tullakseen. Suomessa kuitenkin on abortti sallittu, joten sekin mahdollisuus on, eli ei ole itsestäänselvää, että lapsi pidetään, jos vahinko sattuu. Mies tekee sitten oman valintansa, ja jos päättää lähteä silti mukaan, niin silloin kantaa vastuunsa.

Asia ihan täysin erikseen on sitten nämä ukot, jotka vetelee menemään vailla huolen häivää eikä ehkäisy koskaan tarvita milloin mistäkin syystä. Niitäkin löytyy, tosin myös naisista.