Kokoomus haluaa panna työkykyiset sossupummit töihin.

  • Viestiketjun aloittaja "vieras"
  • Ensimmäinen viesti
allekirjoitan
Periaatteessa täysin samaa mieltä. Itsekin tunnen liian monta alle 30v, tervettä ihmistä, jotka ovat jo vuosia olleet työttömänä. Työkkäriä höynäytetään hakemalla aina uudestaan kouluun, ilman todellista aikomusta päästä minnekään. Sosiaaliturvalla kuitenkin pysyy katto pään päällä, netti ja tietokonepelit. Lidlin kaljaakin saa ihan riittävästi tai virosta viru valgeaa.

En näe mitään syytä, miksi yhteiskunnan pitäisi tukea moista pummeilua.
 
Enemmän, nopeammin, halvemmalla. Lisää koneita, vähemmän ihmisiä.
Eilen tehtiin 100, tänään on saatava vähintään 120. Koskaan 90 ei kelpaa.
Turha ylituotanto mädäntykööt tai tulkoot siitä uusi merellä kelluva jätesaari.
 
"Mutta sitten on se porukka joka on periaatteessa työkykyistä, mutta josta liian moni tällä hetkellä ajattelee, että ei kannata mennä töihin, koska sosiaaliturvalla pärjää, Jan Vapaavuori sanoi."

Siis kuinka moni ajattelee? Mistä tutkimuksesta on saatu selkeitä lukumääriä, joiden perusteella voidaan sanoa, että liian moni ajattelee näin?

Kuinka yleistä on, että perheissä opetetaan ja opetellaan, ettei tarvitsekaan tehdä töitä?

Onhan näitä raflaavia väittämiä helppo heitellä, mutta olisi kiva, että joskus olisi esittää jotain faktapohjaista tutkimustietoa, muutenhan kuka vaan voi minkä tahansa agendansa tueksi väittää mitä tahansa.

Ja kuka ajattelee, että koulun tehtävä on kasvattaa? Suurin osa ajattelee varmaan päinvastoin ja siksi koulujen on otettava vanhempien arvot huomioon (eikä esim. rukoiluteta ateistien lapsia). Suurin osa taitaa odottaa koululta laadukasta opetusta, mutta haluaa pitää kasvatusideologiat erillään tästä.
 
  • Tykkää
Reactions: Moraalinvartija
Periaatteessa täysin samaa mieltä. Itsekin tunnen liian monta alle 30v, tervettä ihmistä, jotka ovat jo vuosia olleet työttömänä. Työkkäriä höynäytetään hakemalla aina uudestaan kouluun, ilman todellista aikomusta päästä minnekään. Sosiaaliturvalla kuitenkin pysyy katto pään päällä, netti ja tietokonepelit. Lidlin kaljaakin saa ihan riittävästi tai virosta viru valgeaa.

En näe mitään syytä, miksi yhteiskunnan pitäisi tukea moista pummeilua.
Kuinka yleistä tällaisen luulet olevan? Oli minullakin joskus parikymppisenä sellaisia opiskelukavereita, jotka kikkailivat Kelan, sossun ja työkkärin kanssa, mutta sitä vaihetta kesti pari vuotta. Toisaalta tänä aikana osa oli oikeasti opiskelijoita, osa puuhasteli jotain mediapajassa ja muissa nuorille tarkoitetuissa "kivoissa jutuissa". Eli nekin elämäntapatyöttömät kuitenkin tekivät jotain - esim. yksi niistä myöhemmin haki ja pääsi media-alan opintoihin, eli oli tuosta oikeiden töiden välttelystä jotain hyötyäkin, kun pääsi harrastamaan (ja samalla oppimaan ja harjoittelemaan) sinne mediapajalle :D
 
"vieras"
Alkuperäinen kirjoittaja Mörköäiti;28894135:
"Mutta sitten on se porukka joka on periaatteessa työkykyistä, mutta josta liian moni tällä hetkellä ajattelee, että ei kannata mennä töihin, koska sosiaaliturvalla pärjää, Jan Vapaavuori sanoi."

Siis kuinka moni ajattelee? Mistä tutkimuksesta on saatu selkeitä lukumääriä, joiden perusteella voidaan sanoa, että liian moni ajattelee näin?

Kuinka yleistä on, että perheissä opetetaan ja opetellaan, ettei tarvitsekaan tehdä töitä?

Onhan näitä raflaavia väittämiä helppo heitellä, mutta olisi kiva, että joskus olisi esittää jotain faktapohjaista tutkimustietoa, muutenhan kuka vaan voi minkä tahansa agendansa tueksi väittää mitä tahansa.

Ja kuka ajattelee, että koulun tehtävä on kasvattaa? Suurin osa ajattelee varmaan päinvastoin ja siksi koulujen on otettava vanhempien arvot huomioon (eikä esim. rukoiluteta ateistien lapsia). Suurin osa taitaa odottaa koululta laadukasta opetusta, mutta haluaa pitää kasvatusideologiat erillään tästä.
En minä tiedä kuinka suuri se joukko on tai mikä on prosentti väestöstä, mutta sen tiedän, että vanhasta koululuokastani on pitkäaikaistyöttömiä ainakin 7, ellei enemmänkin (en pidä kaikkien kanssa yhteyttä) ja kavereistani 4. Ainakaan kellään niistä 4 kaverista ei ole mitään virallista perustetta olla työtön, muuta kuin, että olut maistuu ja pilvikin välillä. Yhteiskunnan piikkiin tietysti.
 
"äiti kotona"
Minä pienentäisin nimenomaan nuorten työttömyysturvaa, kyllä alle 30 vuotiaalle tai 35-vuotiaalle, pitäs käydä duuni kuin duuni. Itsekin olen esim. siivonnut. Vanhempia ihmisiä en sitten kiusais asialla, jos ei kerran onnistu niin ei sitten. Mutta virhemarginaali on nytkin musta ihan ok! Ei välttämättä tarvi muuttaa. Jäähän kelaltakin toki enemmän hakematta kuin huijataan.
 
Kataista lainatakseni:" montako uutta työpaikkaa tälläinen jankkaaminen Suomeen tuo lisää?". Niin juuri, ei yhtään. Ihan sama kun jankataan eläkeiän mekaanisesta nostosta, ei sekään tuo yhtään uutta työpaikkaa Suomeen. Ongelma ei ole ne muutamat jotka loisii yhteiskunnan varoilla vaan se, ettei 400000 työhaluiselle ole töitä.
 
[QUOTE="vieras";28894156]En minä tiedä kuinka suuri se joukko on tai mikä on prosentti väestöstä, mutta sen tiedän, että vanhasta koululuokastani on pitkäaikaistyöttömiä ainakin 7, ellei enemmänkin (en pidä kaikkien kanssa yhteyttä) ja kavereistani 4. Ainakaan kellään niistä 4 kaverista ei ole mitään virallista perustetta olla työtön, muuta kuin, että olut maistuu ja pilvikin välillä. Yhteiskunnan piikkiin tietysti.[/QUOTE]

Oman kaveripiirin perusteella on vähän paha alkaa yleistää. On minunkin kaveripiirissäni suurin osa joko ammatissa X tai Y, mutta en silti voi väittää näiden ammattien olevan kovin yleisiä muussa väestössä.

Vertailun vuoksi - omassa kaveripiirissäni ja tuttavapiirissäni on kaksi pitkäaikaistyötöntä. Toinen asuu tosin ulkomailla (eikä saa rahaa paikallisesta sossusta vaan elää miehensä rahoilla - kuten moni muukin keskiluokkainen, perheellinen nainen kyseisessä maassa). Tämä toinen on tosiaan ollut iät kaiken Kelan ja sossun rahoilla, mutta saa silti keikkaluonteisesti jotain tuloja tekemistään luontaishoidoista tms. Hän on kyllä jonkinlainen elämäntapahippi. Vähän yrittäjähenkisempi kenties yrittäisi tehdä tuosta luontaishoitamisesta yrityksen.
 
[QUOTE="äiti kotona";28894161]Minä pienentäisin nimenomaan nuorten työttömyysturvaa, kyllä alle 30 vuotiaalle tai 35-vuotiaalle, pitäs käydä duuni kuin duuni. Itsekin olen esim. siivonnut. Vanhempia ihmisiä en sitten kiusais asialla, jos ei kerran onnistu niin ei sitten. Mutta virhemarginaali on nytkin musta ihan ok! Ei välttämättä tarvi muuttaa. Jäähän kelaltakin toki enemmän hakematta kuin huijataan.[/QUOTE]

No mikäs logiikka tuossa sitten on? Miksi jonkun 45-vuotiaan ei tarvitsisi ottaa mitä tahansa, vaikka kuinka ikävää työtä, mutta nuorten pitäisi?
 
  • Tykkää
Reactions: dipt
No nämä alta 3kymppiset sohvaperunat nyt ei lähde töihin!

Tai lähtee, jos työaika on virastoaika, palkka 4500e käteen, auto- ja asuntoetu...
Ja vkonloppuisin pääsee lähi diskoteekkiin jonon ohi Vip-tiloihin maksamatta mitään...ja viinatki pitää olla ilmaisia :)
 
"vieras"
Alkuperäinen kirjoittaja Mörköäiti;28894194:
No mikäs logiikka tuossa sitten on? Miksi jonkun 45-vuotiaan ei tarvitsisi ottaa mitä tahansa, vaikka kuinka ikävää työtä, mutta nuorten pitäisi?
Kuka sanoo, ettei 45-vuotiaan tarvitsisi ottaa mitä tahansa, jos sellainen tilanne tulisi vastaan? Kyllä tämän pitää ihan kaikkia koskea.
 
[QUOTE="vieras";28894196]Niin että noista ei sitten yksikään kelpaa..? Voisko noiden täyttämisestä aloittaa?
Joo, varmasti osa on sellaisia, jotka kannattaa sivuuttaa, mutta ei voi sanoa, etteikö työtä yhtään löytyisi.[/QUOTE]

Varmasti kelpaa ja vaihtuvuutta on koko ajan. Mutta tuosa näkee sen suhteen, ei voi vain jankata "menkää töihin!" kun niitä töitä ei ole edes halukkaille.
 
[QUOTE="vieras";28894196]Niin että noista ei sitten yksikään kelpaa..? Voisko noiden täyttämisestä aloittaa?
Joo, varmasti osa on sellaisia, jotka kannattaa sivuuttaa, mutta ei voi sanoa, etteikö työtä yhtään löytyisi.[/QUOTE]

Eivät nuo mainitut 12790 työpaikkaa tule jäämään ilman työntekijää. Se, että jokin työpaikka on avoinna vaikka tänään, ei suinkaan tarkoita sitä, että se ei kelpaisi kenellekään. Jos sama työpaikka on avoinna vielä viikon kuluttua, se ei tarkoita, etteikö kukaan ole hakenut. Joskus hakuaika voi olla vaikka kuukauden. Kaikkiin töihin katsos kun ei oteta ensimmäistä pipopäätä, joka soittaa, vaan rekrytointiprosessi voi olla hyvinkin pitkä.
 
"vieras"
No nämä alta 3kymppiset sohvaperunat nyt ei lähde töihin!

Tai lähtee, jos työaika on virastoaika, palkka 4500e käteen, auto- ja asuntoetu...
Ja vkonloppuisin pääsee lähi diskoteekkiin jonon ohi Vip-tiloihin maksamatta mitään...ja viinatki pitää olla ilmaisia :)
Aivan, ja justhan tuossa eilen siinä pk-yrittäjäketjussa eräs yrittäjä kertoi, miten hänellä oli vaikeuksia saada kesätyöntekijää, kun vaatimukset näillä naperoilla oli kovat. Esitettiin kovat palkkatoiveet, festariviikonloppuina ei voi olla töissä ja mitä muita vapaita vaadittiin jo heti kättelyssä..

Eipä tullut moinen kuulonkaan omassa nuoruudessani!
 
[QUOTE="vieras";28894201]Kuka sanoo, ettei 45-vuotiaan tarvitsisi ottaa mitä tahansa, jos sellainen tilanne tulisi vastaan? Kyllä tämän pitää ihan kaikkia koskea.[/QUOTE]

No nimimerkki "äiti kotona" korosti, että alle 35-vuotiaalle pitäisi kelvata mikä vaan.
 
"vieras"
Alkuperäinen kirjoittaja Mörköäiti;28894208:
Eivät nuo mainitut 12790 työpaikkaa tule jäämään ilman työntekijää. Se, että jokin työpaikka on avoinna vaikka tänään, ei suinkaan tarkoita sitä, että se ei kelpaisi kenellekään. Jos sama työpaikka on avoinna vielä viikon kuluttua, se ei tarkoita, etteikö kukaan ole hakenut. Joskus hakuaika voi olla vaikka kuukauden. Kaikkiin töihin katsos kun ei oteta ensimmäistä pipopäätä, joka soittaa, vaan rekrytointiprosessi voi olla hyvinkin pitkä.
Ei voi sanoa, että "missä ne työpaikat", jollei yritä hakea. Vai oletko eri mieltä? Kyllä, useisiin paikkoihin on hirvittävä määrä hakijoita, kaikkiin hakemuksiin ei edes saa vastausta, mutta olen varma siitä, että sinnikkyys palkitaan.
 
"äiti kotona"
Alkuperäinen kirjoittaja Mörköäiti;28894194:
No mikäs logiikka tuossa sitten on? Miksi jonkun 45-vuotiaan ei tarvitsisi ottaa mitä tahansa, vaikka kuinka ikävää työtä, mutta nuorten pitäisi?
Siis en minä ehtoja olisi löysäämässä 45 vuotiaalta.
Voin olla tietenkin vähän ulalla nykytilanteesta, kun olen jo viisi vuotta ollut kotona, mutta luulisi, että nuori ihminen pääsisi töihin, jos mikä vaan käy. Korjaa toki minua.
 

Yhteistyössä