A
"akka"
Vieras
Alkuperäinen kirjoittaja Ös;28869454:
Siis, saako naiset mielestäsi RAISKATA kenet tahansa miehen, milloin vaan?
Siis, saako naiset mielestäsi RAISKATA kenet tahansa miehen, milloin vaan?
Se riippuu vähän, miltä kantilta asiaa katselee.
Mä ymmärrän asiassa niitä vihaisia ja surullisia naisia, jotka kantavat yksin kaiken vastuun jälkikasvustaan, mutta ymmärrän myös miehiä, jotka eivät halua olla tekemisissä biologisen jälkeläisen kanssa.
Kummallakin tavalla aiheuttaa vain hallaa itselleen (sulkemalla jälkeläisensä elämästään tai olemalla vihainen), mutta kyllä mä ne tunteet siellä taustalla kykenen ymmärtämään, vaikka en lapsensa hylkääjää (isyydestä kieltäytyvät miehet, adoptioon lapsensa antavat naiset) pidäkään erityisemmin arvossa.
Useimmiten tätä asiaa tarkastellaan naisen tai miehen näkökulmasta, mutta jospa yrittäisitte (sinäkin aloittaja) funtsia asiaa edes joskus sen ainoan kuviossa syyttömänä kärsivän, täysin viattoman ihmisen puolelta, eli LAPSEN.
Lapsi ei ole voinut valita syntyykö ja kenelle syntyy.
Tästä syystä kannatan isyydentunnustuspakkoa, mutta en automaattista elatusvelvollisuutta.
Eli ei tarvitsisi elättää sellaista lasta, jota ei ole ikinä halunnut eikä missään vaiheessa ollut tämän kanssa tekemisissä.
Mä ymmärrän asiassa niitä vihaisia ja surullisia naisia, jotka kantavat yksin kaiken vastuun jälkikasvustaan, mutta ymmärrän myös miehiä, jotka eivät halua olla tekemisissä biologisen jälkeläisen kanssa.
Kummallakin tavalla aiheuttaa vain hallaa itselleen (sulkemalla jälkeläisensä elämästään tai olemalla vihainen), mutta kyllä mä ne tunteet siellä taustalla kykenen ymmärtämään, vaikka en lapsensa hylkääjää (isyydestä kieltäytyvät miehet, adoptioon lapsensa antavat naiset) pidäkään erityisemmin arvossa.
Useimmiten tätä asiaa tarkastellaan naisen tai miehen näkökulmasta, mutta jospa yrittäisitte (sinäkin aloittaja) funtsia asiaa edes joskus sen ainoan kuviossa syyttömänä kärsivän, täysin viattoman ihmisen puolelta, eli LAPSEN.
Lapsi ei ole voinut valita syntyykö ja kenelle syntyy.
Tästä syystä kannatan isyydentunnustuspakkoa, mutta en automaattista elatusvelvollisuutta.
Eli ei tarvitsisi elättää sellaista lasta, jota ei ole ikinä halunnut eikä missään vaiheessa ollut tämän kanssa tekemisissä.
T
tätä tapahtuu
Vieras
Mulla on yksi tuttava tehnyt tälläisen kurjan tempun miehelle. Kauheassa vauvakuumeessa houkutteli kumittomaan touhuun (mies todella, siis todella yksinkertainen tapaus), ja pamahti siitä sitten raskaaksi. Mies ei halunnut lqsta. Raskausaikana ja lapsen synnytt kauhea valitus kun mies ei osallistu/mies ei osaa. Ovat kuitenkin vielä yhdessä.
Käy sääliksi miesparka. On ollut kova paukku hänelle henkisesti (masennus).
Käy sääliksi miesparka. On ollut kova paukku hänelle henkisesti (masennus).
?
"..."
Vieras
[QUOTE="Nää";28869472]No tämähän on selvää. Mutta jos ei, niin eipä sulla ole oikeutta haukkua miestä pataluhaksi, kun hän tekee vuorostaan omaa elämäänsä koskevan valinnan.
Ei se ihan oikeasti voi mennä niin, että miehet saa seksiä vasta sitten, kun ovat valmiita isyyteen, kun ei se naistenkaan kanssa niin mene.[/QUOTE]
Mutta kun hyvä ihminen niinhän se menee naisillakin! Nainenkin ottaa ihan samalla tavalla riskin tulla raskaaksi kuin mieskin jos ehkäisy ei ole kunnossa. Aivan samalla lailla naisen pitää olla valmis äidiksi tai valmis aborttiin (joka ei ole mikään ehkäisy eikä mikään pikku juttu!) kun seksiin ryhtyy..
Ei se ihan oikeasti voi mennä niin, että miehet saa seksiä vasta sitten, kun ovat valmiita isyyteen, kun ei se naistenkaan kanssa niin mene.[/QUOTE]
Mutta kun hyvä ihminen niinhän se menee naisillakin! Nainenkin ottaa ihan samalla tavalla riskin tulla raskaaksi kuin mieskin jos ehkäisy ei ole kunnossa. Aivan samalla lailla naisen pitää olla valmis äidiksi tai valmis aborttiin (joka ei ole mikään ehkäisy eikä mikään pikku juttu!) kun seksiin ryhtyy..
[QUOTE="...";28869476]Samaa ei voi sinusta sanoa jos todella olet sitä mieltä, että jos nainen vahingossa tulee raskaaksi on hänen joko suostuttava aborttiin tai hoidettava lapsi niin fyysisesti kuin taloudellisestikin täysin yksin.
Abortti on joo naiselle mahdollinen valinta, mutta se, että sitä vaatii seksikumppani on aikamoista. Abortti ei meinaan ihan fyysisestikään ole välttämättä mikään pikku juttu ja voi aiheuttaa pysyviä vammoja, saatikka henkinen puoli...[/QUOTE]
Mutta nyky-yhteiskunnassa hän ei ole miehen elatuksen varassa. Seksiä ei tule harrastaa jos ei ole valmis panostamaan parisuhteeseen tai hoitamaan lastaan. Tämä pätee myös naiseen, hän voi aina pyytää miestä hoitamaan lapsen.
Abortti on joo naiselle mahdollinen valinta, mutta se, että sitä vaatii seksikumppani on aikamoista. Abortti ei meinaan ihan fyysisestikään ole välttämättä mikään pikku juttu ja voi aiheuttaa pysyviä vammoja, saatikka henkinen puoli...[/QUOTE]
Mutta nyky-yhteiskunnassa hän ei ole miehen elatuksen varassa. Seksiä ei tule harrastaa jos ei ole valmis panostamaan parisuhteeseen tai hoitamaan lastaan. Tämä pätee myös naiseen, hän voi aina pyytää miestä hoitamaan lapsen.
N
"Nää"
Vieras
[QUOTE="akka";28869484]Siis, saako naiset mielestäsi RAISKATA kenet tahansa miehen, milloin vaan?[/QUOTE]
Tarkoitin kärjistetysti, että parisuhteessa ollessaan nämä naisten vaatimukset sitten varmaan korvataan sillä, että mies saa seksiä silloin kun haluaa, eikä vedota päänsärkyyn.
Mutta jos siis on ok teidän mielestä, että mies kusetetaan isäksi, niin fine. En enää yhtään ihmettele miesten käsityksiä naisista.
Tarkoitin kärjistetysti, että parisuhteessa ollessaan nämä naisten vaatimukset sitten varmaan korvataan sillä, että mies saa seksiä silloin kun haluaa, eikä vedota päänsärkyyn.
Mutta jos siis on ok teidän mielestä, että mies kusetetaan isäksi, niin fine. En enää yhtään ihmettele miesten käsityksiä naisista.
Sen verran radikaali mielipide minulta kyllä asiaan löytyy, kuin etten pistäisi pahakseni, jos lapsensa elämästään skipanneet miehet ja adoptioon lapsensa antaneet naiset pakkosterilisoitaisiin.
Ei tarvitse sellaisen mielestäni enää lisääntyä. En kannata lapsishoppailua tyyliin "tämän haluan, tätä en" jne.
(Ja huom. sikiö ei ole ajatteleva, tunteva ihminen eikä näinollen kuulu tuon piiriin)
Ei tarvitse sellaisen mielestäni enää lisääntyä. En kannata lapsishoppailua tyyliin "tämän haluan, tätä en" jne.
(Ja huom. sikiö ei ole ajatteleva, tunteva ihminen eikä näinollen kuulu tuon piiriin)
V
"vieras"
Vieras
[QUOTE="Nää";28869539]Tarkoitin kärjistetysti, että parisuhteessa ollessaan nämä naisten vaatimukset sitten varmaan korvataan sillä, että mies saa seksiä silloin kun haluaa, eikä vedota päänsärkyyn.
Mutta jos siis on ok teidän mielestä, että mies kusetetaan isäksi, niin fine. En enää yhtään ihmettele miesten käsityksiä naisista.[/QUOTE]
Missä tilanteessa siis kusetetaan isäksi?
Mutta jos siis on ok teidän mielestä, että mies kusetetaan isäksi, niin fine. En enää yhtään ihmettele miesten käsityksiä naisista.[/QUOTE]
Missä tilanteessa siis kusetetaan isäksi?
N
"Nää"
Vieras
[QUOTE="...";28869508]Mutta kun hyvä ihminen niinhän se menee naisillakin! Nainenkin ottaa ihan samalla tavalla riskin tulla raskaaksi kuin mieskin jos ehkäisy ei ole kunnossa. Aivan samalla lailla naisen pitää olla valmis äidiksi tai valmis aborttiin (joka ei ole mikään ehkäisy eikä mikään pikku juttu!) kun seksiin ryhtyy..[/QUOTE]
No mutta nimenomaan, nainen saa valita pitääkö lapsen, miehellä ei tätä valintaoikeutta näköjään ole.
Kondomeista huolimatta itseasiassa voi tulla raskaaksi. Olikohan kolmanneksi vai neljänneksi varmin ehkäisykeino.
No mutta nimenomaan, nainen saa valita pitääkö lapsen, miehellä ei tätä valintaoikeutta näköjään ole.
Kondomeista huolimatta itseasiassa voi tulla raskaaksi. Olikohan kolmanneksi vai neljänneksi varmin ehkäisykeino.
N
"Nää"
Vieras
Jos kyseessä on yhden illan juttu, kondomia on käytetty, mutta joku meni mönkään. Nainen tulee raskaaksi, mies ei halua lasta. Niin sinunko mielestä mies ei ole oikeutettu enää lisääntymään myöhemmin rakastamansa naisen kanssa?
N
"Nää"
Vieras
[QUOTE="Nää";28869564]No mutta nimenomaan, nainen saa valita pitääkö lapsen, miehellä ei tätä valintaoikeutta näköjään ole.
Kondomeista huolimatta itseasiassa voi tulla raskaaksi. Olikohan kolmanneksi vai neljänneksi varmin ehkäisykeino.[/QUOTE]
Aina on riski tulla raskaaksi, 100% ehkäisyä ei ole.
Lisäksi on todella naiivia olettaa naisen automaattisesti tekevän abortin, jos raskaus tulee yllätyksenä.
Tiedän niin monta tapausta, jossa nainen on oikeasti YRITTÄNYT mennä useamman kerran keskeytykseen, mutta biologia on astunut järjen yli ja keskeytyssuunnitelma vaihtunut lapsen odotukseen.
Tämän takia suosittelisin etenkin miehiä jättämään välistä ne kuuluisat "en kehtaa edes moikata kadulla ja häpeän itseäni"-baaripanot ja muut "toi on ihan jees, just ja just voi panna"-seksisuhteet.
Etenkin miehiä juuri siksi, kun vahingon käydessä he eivät voi välttämättä vaikuttaa lopputulokseen.
Kondomeista huolimatta itseasiassa voi tulla raskaaksi. Olikohan kolmanneksi vai neljänneksi varmin ehkäisykeino.[/QUOTE]
Aina on riski tulla raskaaksi, 100% ehkäisyä ei ole.
Lisäksi on todella naiivia olettaa naisen automaattisesti tekevän abortin, jos raskaus tulee yllätyksenä.
Tiedän niin monta tapausta, jossa nainen on oikeasti YRITTÄNYT mennä useamman kerran keskeytykseen, mutta biologia on astunut järjen yli ja keskeytyssuunnitelma vaihtunut lapsen odotukseen.
Tämän takia suosittelisin etenkin miehiä jättämään välistä ne kuuluisat "en kehtaa edes moikata kadulla ja häpeän itseäni"-baaripanot ja muut "toi on ihan jees, just ja just voi panna"-seksisuhteet.
Etenkin miehiä juuri siksi, kun vahingon käydessä he eivät voi välttämättä vaikuttaa lopputulokseen.
[QUOTE="Nää";28869586]Jos kyseessä on yhden illan juttu, kondomia on käytetty, mutta joku meni mönkään. Nainen tulee raskaaksi, mies ei halua lasta. Niin sinunko mielestä mies ei ole oikeutettu enää lisääntymään myöhemmin rakastamansa naisen kanssa?[/QUOTE]
Jos mies pakenee vastuutaan, eikä ole isänä tuolle lapselle niin kyllä, ei sellaisella ole mitään oikeutta hankkia myöhemminkään lapsia. Mielestäni.
Minähän kirjoitin jo tuossa viestissä vastustavani lapsishoppailua.
Jos mies pakenee vastuutaan, eikä ole isänä tuolle lapselle niin kyllä, ei sellaisella ole mitään oikeutta hankkia myöhemminkään lapsia. Mielestäni.
Minähän kirjoitin jo tuossa viestissä vastustavani lapsishoppailua.
N
"Nää"
Vieras
Niin eli siis mies menettää oikeutensa samalla sekunnilla kun harrastaa seksiä, ihan sama vaikka häntä kusetettaisiin.
[QUOTE="Nää";28869602]No yksi ja yleinen tyyli on, että huijataan ehkäisystä.[/QUOTE]
Ehkäisystä huijaavat naiset toimivat mielestäni halveksuttavasti ja sympatiat menee todellakin miehelle niissä tapauksissa.
Lapsella on silti oikeus molempiin vanhempiin, joten isyys tulisi tehdä viralliseksi, mutta tietenkään varsinaiseen isyyteen eli kasvatukseen ja läsnäoloon ei voi ketään pakottaa.
Elatusmaksuja ei etenkään tuollaisessa huijaustapauksessa pitäisi mielestäni velvoittaa maksamaan.
Ehkäisystä huijaavat naiset toimivat mielestäni halveksuttavasti ja sympatiat menee todellakin miehelle niissä tapauksissa.
Lapsella on silti oikeus molempiin vanhempiin, joten isyys tulisi tehdä viralliseksi, mutta tietenkään varsinaiseen isyyteen eli kasvatukseen ja läsnäoloon ei voi ketään pakottaa.
Elatusmaksuja ei etenkään tuollaisessa huijaustapauksessa pitäisi mielestäni velvoittaa maksamaan.
V
"vieras"
Vieras
Tuohon "lapsishoppailuun" vielä että munkin mielestä on tosi outo sellainen ajatus että ihmisellä olisi lapsi jossain josta on tiennyt lapsen syntymästä asti eikä ole koskaan pitänyt minkäänlaista yhteyttä eikä haluakkaan pitää, ja sitten jossain vaiheessa tekee lisää lapsia.
Ja rakastaa näitä "uusia" lapsia täydestä sydämmestään samalla kuitenkin tietäen että on olemassa vielä yksi oma lapsi johon ei ole koskaan edes halunnut tutustua. Jotenkin kuulostaa aika oudolta että voi hylätä yhden lapsen kokonaan ja kuitenkin samalla rakastaa ja huolehtia muista lapsista niin hyvin kuin ikinä vain mahdollista.
Ja rakastaa näitä "uusia" lapsia täydestä sydämmestään samalla kuitenkin tietäen että on olemassa vielä yksi oma lapsi johon ei ole koskaan edes halunnut tutustua. Jotenkin kuulostaa aika oudolta että voi hylätä yhden lapsen kokonaan ja kuitenkin samalla rakastaa ja huolehtia muista lapsista niin hyvin kuin ikinä vain mahdollista.
P
Phoebs
Vieras
[QUOTE="vieras";28869268]Se, joka ei lapsia tahdo, käyttäköön ehkäisyä, niin simppeliä se on. Jos ehkäisy pettää, on yhteinen päätös tulevasta, mutta loppujen lopuksi naista ei voi pakottaa aborttiin. Yhdessä siitetty on yhdessä elätettävä.[/QUOTE]
Minun mielestä ei näin, kondomin käyttö riittää näyttämään että lasta ei halua. Naisellakin on vastuunsa pitää jalat yhdessä jos vaarana on, että lapsi jää isättömäksi :kieh:
Minun mielestä ei näin, kondomin käyttö riittää näyttämään että lasta ei halua. Naisellakin on vastuunsa pitää jalat yhdessä jos vaarana on, että lapsi jää isättömäksi :kieh:
E
Että näin
Vieras
Mies joutuu ensin pidättäytymään seksistä siihen asti, kunnes on valmis isäksi ja löytää vaimomateriaalia olevan naisen, sen jälkeen seksiä tulee tasan tarkkaan siihen asti, kunnes tullaan raskaaksi. Sitten mies saakin kuunnella tekosyitä väsymyksestä ja päänsärystä ja elää jälleen ilman seksiä. Mies menee vieraisiin, että saisi vihdoin seksiä, ja taas mies on mulkku.. Eli niin tai näin, miehelle ei koskaan käy hyvin. Naiset vaativat ja vaativat, mutta kaikki oikeudet evätään ja halut tyrmätään..
Jos miehelle pitää tehdä sterilisaatio ja hänen pitää elää seksittä, niin mites naisilta saisi tuon vauvakuumeen ja epätoivon kitkettyä? Jos nuo piirteet saisi naisista pois, niin tämänlaisia tilanteita ei syntyisi. Välillä vähän syytä voi katsoa naisistakin. Olisi ehkä Aika katsoa peiliin.
Jos miehelle pitää tehdä sterilisaatio ja hänen pitää elää seksittä, niin mites naisilta saisi tuon vauvakuumeen ja epätoivon kitkettyä? Jos nuo piirteet saisi naisista pois, niin tämänlaisia tilanteita ei syntyisi. Välillä vähän syytä voi katsoa naisistakin. Olisi ehkä Aika katsoa peiliin.
N
"Nää"
Vieras
Sitä sietäisi myös naisen miettiä, ennen kuin tekee lapsen miehelle joka ei sitä halua. Mistä lähtien naisella on ollut lopullinen päätäntävalta miesten elämästä ja miehellä se ainoa vastuu kaikesta. Nainen voi myös miettiä näitä asioita, ennen kuin rupeaa Sikiämään, se kun ei ole ainoastaan miehen tehtävä.
Nainen voi sitten ennen seksiä sanoa, että haluan lapsen tai että haluan pitää lapsen jos sellainen tulee, näin ollen mies voi ottaa hatkat mielipuolen luota ennen kuin on liian myöhäistä.
Silloin saman pitäisi koskea äitiä joka tekee abortin ilman isän lupaa.
N
