Olisiko sinusta hyvä jos "sossutukien" eteen täytyisi tehdä pari vuoroa viikossa "jämätöitä"?

Semmoinen pikkuinen särö vaan tässä AP:n logiikassa, että oikeasti ei voi laittaa ihmisiä vaan töihin johonkin jotta "tienaavat työkkärirahansa" kun se raha on pois oikeasti töissä olevilta. Se ruokkii tosiaan sitä että ei tarvitse palkata oikeaa työvoimaa kun kierrättää yksinkertaisimmat ja vähiten ammattitaitoa vaativat homma työttömillä.

Tämä sama on ollut ongelma palkkatuetussa työssä ihan alusta asti. Firmat ottaa ilmaista työvoimaa ja kierrättää uuden tilalle kun edellisen soppari on käytetty kuiviin ja pitäisi palkata ko. henkilö oikeasti töihin.

 

Just.

Eli jos ihmisen tulot ovat verojen jälkeen vaikka 800 euroa, kolmen henkilön kaksion vuokra on vaikka 700 euroa, niin miten niiden tulojen mukaan eletään - tuonpuoleisessako?

Eikun sitte kato mennään halvempaan vuokrakämppään. Ihan on ok että asutaan kolmen hengen kanssa 30 neliöisessä pikkuyksiössä... Vuokra siellä 300 euron hujakoilla niin elämiseen jää 500 euroa niin johan tosta säästää jo vaikka mihin pakollisten menojenkin jälkeen... Se on niin helppoo, ja jos ei oo niin voi voi, olis kannattanut ajatella ennen ku synty!

 

Eikun sitte kato mennään halvempaan vuokrakämppään. Ihan on ok että asutaan kolmen hengen kanssa 30 neliöisessä pikkuyksiössä... Vuokra siellä 300 euron hujakoilla niin elämiseen jää 500 euroa niin johan tosta säästää jo vaikka mihin pakollisten menojenkin jälkeen... Se on niin helppoo, ja jos ei oo niin voi voi, olis kannattanut ajatella ennen ku synty!

Paitsi että esimerkiksi Helsingissä sen 30 neliön yksiön vuokra on todennäköisesti jotain 600 eur. Alle 500 euron tuskin löytää enää mitään. Pois lukien kaupungin asunnot, ja niitä jonottaa jo tuhansia ihmisiä.

 

Eikun sitte kato mennään halvempaan vuokrakämppään. Ihan on ok että asutaan kolmen hengen kanssa 30 neliöisessä pikkuyksiössä... Vuokra siellä 300 euron hujakoilla niin elämiseen jää 500 euroa niin johan tosta säästää jo vaikka mihin pakollisten menojenkin jälkeen... Se on niin helppoo, ja jos ei oo niin voi voi, olis kannattanut ajatella ennen ku synty!

Ja lisäys vielä - entäs, jos henkilöt tulot ovatkin verojen jälkeen vaikka 400 euroa ja ne halvimmat kämpät ovat yli 500 euron?

 

Semmoinen pikkuinen särö vaan ...

Tottapa töriset. Mutta koskapa aivopierujen takana mitään järkeä olisi ollut?

Nöyryytyshän tossa on ideana. Laitetaan puolet työttömistä kaivamaan kuoppia ja toinen puoli täyttämään niitä. Sit työttömät tekee "jotain" korvaustensa eteen ja lapiokauppiaat taputtavat käsiään. Sit odotellaan amöriikkalaista dokumenttiohjaajaa vierailulle tekemään dokumenttia "vain suomessa".

 

Ja lisäys vielä - entäs, jos henkilöt tulot ovatkin verojen jälkeen vaikka 400 euroa ja ne halvimmat kämpät ovat yli 500 euron?

Lehtiroskikset on keksitty... Ja olisko tosiaan kannattanut miettiä sitä omaa syntymistä? Eihän yhteiskunta voi kaikkea järjestää. Ja mikään pakko ei ole asua Helsingissä jos vuokrat on kalliita, voi muuttaa vaikka Lappiin.

Ja siis ihan turha väittää että mulla olis päättömiä ehdotuksia, mä vaan reiluna ja hyvänä ihmisenä yritän neuvoa onnettomia työttömiä...


tirsk.. ;-D

 

Lehtiroskikset on keksitty... Ja olisko tosiaan kannattanut miettiä sitä omaa syntymistä? Eihän yhteiskunta voi kaikkea järjestää. Ja mikään pakko ei ole asua Helsingissä jos vuokrat on kalliita, voi muuttaa vaikka Lappiin.

Ja siis ihan turha väittää että mulla olis päättömiä ehdotuksia, mä vaan reiluna ja hyvänä ihmisenä yritän neuvoa onnettomia työttömiä...


tirsk.. ;-D

OK.

 

Lehtiroskikset on keksitty... Ja olisko tosiaan kannattanut miettiä sitä omaa syntymistä? Eihän yhteiskunta voi kaikkea järjestää. Ja mikään pakko ei ole asua Helsingissä jos vuokrat on kalliita, voi muuttaa vaikka Lappiin.

Ja siis ihan turha väittää että mulla olis päättömiä ehdotuksia, mä vaan reiluna ja hyvänä ihmisenä yritän neuvoa onnettomia työttömiä...


tirsk.. ;-D

Huomasin itse asiassa vasta nyt, että sun nimimerkki oli eri kuin sen, joka alunperin tuosta kirjoitti. Mut joo, niinhän se on, että vaihtoehtoja on

 

Huomasin itse asiassa vasta nyt, että sun nimimerkki oli eri kuin sen, joka alunperin tuosta kirjoitti. Mut joo, niinhän se on, että vaihtoehtoja on

Kukaan järkevä aikuinen ihminen tai etenkään KÖYHÄ, ei asu 700 euron vuokra-asunnossa. Helsingin ulkopuolelle voi aivan hyvin muuttaa, niin ne ihmiset muuttaa pienimmistäkin syistä toiselle paikkakunnalle. Ja lapsille pitää pysty tarjoamaan elintaso. Jos siihen ei kykene eikä palkka kerta kaikkiaan riitä peruselämään - on mentävä sossuun tai vaikka kirkosta pyytämään hätäapua.

 

No en kannata. Mieluummin tukia sellaisiksi, että kannattaisi käydä töissä. Yksinasuvan tt-tuki on pieni, mutta jos olet yyhoo niin tuki onkin jo sellainen, ettei ihan köyhäksikään voi sanoa.

Miettii nyt vaikka 4 lapsen yksinhuoltajaa, pelkkä tt perusosa on aikasten iso, ei yyhoolla työssäkäyvänä niin paljon rahaa jäisi. Ja vaikka olis hyvä palkka, sais silti tt tukea

 

[QUOTE="vieras";28822879]Kukaan järkevä aikuinen ihminen tai etenkään KÖYHÄ, ei asu 700 euron vuokra-asunnossa. Helsingin ulkopuolelle voi aivan hyvin muuttaa, niin ne ihmiset muuttaa pienimmistäkin syistä toiselle paikkakunnalle. Ja lapsille pitää pysty tarjoamaan elintaso. Jos siihen ei kykene eikä palkka kerta kaikkiaan riitä peruselämään - on mentävä sossuun tai vaikka kirkosta pyytämään hätäapua.[/QUOTE]

Helsingin lähiöyksiön vuokra on 600,- Halvempia ei ole. Asuntoja ei edes ole kaikille.

Mihin pitää muuttaa, että vuokrassa jotain oleellisesti säästäisi? Paikkakunnat joissa asuntoja on tyhjillään ovat halpoja asuinkuntia? Sieltä on muutettu pois syystä????... mahtaisiko se työttömyys liittyä asiaan. Sieltä on muutettu sinne, missä ehkä olisi mahdollista löytää työ.

 

[QUOTE="vieras";28822879]Kukaan järkevä aikuinen ihminen tai etenkään KÖYHÄ, ei asu 700 euron vuokra-asunnossa. Helsingin ulkopuolelle voi aivan hyvin muuttaa, niin ne ihmiset muuttaa pienimmistäkin syistä toiselle paikkakunnalle. Ja lapsille pitää pysty tarjoamaan elintaso. Jos siihen ei kykene eikä palkka kerta kaikkiaan riitä peruselämään - on mentävä sossuun tai vaikka kirkosta pyytämään hätäapua.[/QUOTE]

Niin no, tässä esimerkissä henkilöllä oli kuitenkin jonkinlainen työpaikka, vaikkakin huonopalkkainen (mahdollisesti vaikka osa-aikainen). Jos hän muuttaa vaikka pääkaupunkiseudun ulkopuolelle, hän menettää sen työnsäkin, ts. joutuu irtisanoutumaan. Sen jälkeen tuloja ole sitä vähää, mitä aiemmin. Ja tässä esimerkissähän ei pitänyt asioida sossussa, vaan "katsoa peiliin" ja "aikuisten tavalla" tulla toimeen sillä rahalla, mitä on.

No, reaalimaailmassa toki noilla tuloilla asioitaisiin sossussa. Mutta tuo 700 euron asunto perheelle Helsingissä on oikeastaan alakanttiin. Kaksiot ovat tuon hintaisia, kolmiot paljon kalliimpia. Kyllä ne järkevätkin ihmiset joutuvat sellaisia vuokria maksamaan, jos vaihtoehtoja ei ole.

Se, kannattaako Helsingissä asua, on tietysti monisyinen juttu. Työttömän kannattaa kuitenkin mieluummin asua Helsingissä kuin jossain pikkupaikkakunnalla, jossa työmahdollisuuksia ei edes ole, mutta toki moni muu kaupunki olisi halvempi paikka asua.

 

Helsingin lähiöyksiön vuokra on 600,- Halvempia ei ole. Asuntoja ei edes ole kaikille.

Mihin pitää muuttaa, että vuokrassa jotain oleellisesti säästäisi? Paikkakunnat joissa asuntoja on tyhjillään ovat halpoja asuinkuntia? Sieltä on muutettu pois syystä????... mahtaisiko se työttömyys liittyä asiaan. Sieltä on muutettu sinne, missä ehkä olisi mahdollista löytää työ.

Niinpä. Ja esim. Uudellamaalla pienempien kaupunkien vuokrat ovat kyllä pääkaupunkiseutua halvempia, mutta eivät nekään mitään puoli-ilmaisia ole.

 

[QUOTE="vieras";28822879]Kukaan järkevä aikuinen ihminen tai etenkään KÖYHÄ, ei asu 700 euron vuokra-asunnossa. Helsingin ulkopuolelle voi aivan hyvin muuttaa, niin ne ihmiset muuttaa pienimmistäkin syistä toiselle paikkakunnalle. Ja lapsille pitää pysty tarjoamaan elintaso. Jos siihen ei kykene eikä palkka kerta kaikkiaan riitä peruselämään - on mentävä sossuun tai vaikka kirkosta pyytämään hätäapua.[/QUOTE]

Siellä, missä vuokra-asunto maksaa 200 €/kk ei useimmiten ole hirveästi työllistymismahdollisuuksia. Toisaalta, sittenhän voi syyllistää vähän lisää siitä miksi pitää asua jossain jumalan selän takana. Kyllä muutkin muuttaa työn perässä eikä ruikuta. Oikeastaan aika täydellinen idea :xmas:

 

Niin no, tässä esimerkissä henkilöllä oli kuitenkin jonkinlainen työpaikka, vaikkakin huonopalkkainen (mahdollisesti vaikka osa-aikainen). Jos hän muuttaa vaikka pääkaupunkiseudun ulkopuolelle, hän menettää sen työnsäkin, ts. joutuu irtisanoutumaan. Sen jälkeen tuloja ole sitä vähää, mitä aiemmin. Ja tässä esimerkissähän ei pitänyt asioida sossussa, vaan "katsoa peiliin" ja "aikuisten tavalla" tulla toimeen sillä rahalla, mitä on.

No, reaalimaailmassa toki noilla tuloilla asioitaisiin sossussa. Mutta tuo 700 euron asunto perheelle Helsingissä on oikeastaan alakanttiin. Kaksiot ovat tuon hintaisia, kolmiot paljon kalliimpia. Kyllä ne järkevätkin ihmiset joutuvat sellaisia vuokria maksamaan, jos vaihtoehtoja ei ole.

Se, kannattaako Helsingissä asua, on tietysti monisyinen juttu. Työttömän kannattaa kuitenkin mieluummin asua Helsingissä kuin jossain pikkupaikkakunnalla, jossa työmahdollisuuksia ei edes ole, mutta toki moni muu kaupunki olisi halvempi paikka asua.

Minusta ei siinä ole mitään häpeämistä jos joutuu turvautumaan yhteiskunnan apuun tilapäisesti, ainoa mikä ottaa päähän on valitus "ei pysty antamaan ja tarjoamaan lapsille yhtikäs mtn" Silloin täytyy tehdä jotain muuta kun valittaa ja ruikuttaa! Suomessa on täysin mahdollista opiskella vielä viiskymppisenäkin uusi tutkinto ja lapset saa päivähoitoon jotta se onnistuu.


EI tietenkään tule asua asuinalueella jossa jo asumiskustannukset on niin korkeat, että joutuu säästämään perustarpeista. Helsingistä pois vaan mikäli vuokrat on yleisesti ottaen noin pilvissä!

 

Juu. Mielestäni hengailusta ja chillailusta ei tarvitsisi maksaa ollenkaan. Työttömät kunnalle tai valtiolle yleishyödylliseen työhön parina päivänä viikossa esim. tähän aikaa vuodesta poimimaan marjoja metsästä, karsimaan tienvarsien risukoita, just ulkoiluttamaan vanhuksia, siivoamaan asematunneita, kunnostamaan kunnan kiinteistöjä, jne. Oikeesti, miksi vuodesta toiseen maksetaan tyhjästä!

 

Siellä, missä vuokra-asunto maksaa 200 €/kk ei useimmiten ole hirveästi työllistymismahdollisuuksia. Toisaalta, sittenhän voi syyllistää vähän lisää siitä miksi pitää asua jossain jumalan selän takana. Kyllä muutkin muuttaa työn perässä eikä ruikuta. Oikeastaan aika täydellinen idea :xmas:

Otitpas ääriesimerkin. Minnekään tuppukylään ei tarvitse lähteä että vuokran pystyy palkkatyöstä maksamaan! Kuopiossa on 500-600e/kk yksiöiden hintahaitari keskusta alueella. Asumistuen voi saada siihen ja ansiosidonnainenkin on tosi hyvä (kokemusta on)

 

Niinpä. Ja esim. Uudellamaalla pienempien kaupunkien vuokrat ovat kyllä pääkaupunkiseutua halvempia, mutta eivät nekään mitään puoli-ilmaisia ole.

Puoli-ilmaisia ei tarttekaan olla, että tuista ja/tai palkasta sen pystyy maksamaan.

 

Niinpä. Ja esim. Uudellamaalla pienempien kaupunkien vuokrat ovat kyllä pääkaupunkiseutua halvempia, mutta eivät nekään mitään puoli-ilmaisia ole.

edelleenkään siellä etelä-suomessa ei tarvitse asua

 

[QUOTE="vieras";28822162]Ihmisen pitää oppia elämään varojensa mukaan, tosi lapsellista inistä pienestä palkasta kun se on ihan oma valinta mitä hommaa tekee ja mihin kouluttautuu.[/QUOTE]

Tokihan se on oma valinta mille alalle kouluttautuu(jos sattuu johonkin kouluun pääsemään) ja tokihan sen korkeakoulutuksen jälkeen on sitten se työpaikkakin valmiina oottamassa kuin manulle illallinen.Jos ottasit kuitenkin ne lasit silmiltä ja hoksaisit että työttömänäkin on aika paljon eri alojen ammattilaisia!Se on niin mukava huudella niitä ohjeita sieltä niin kauan kuin ei kolahda omaan nilkkaan.Onko suomen talousvaikeuksien takana oikeasti nämä mitättömät toimeentulotuet ym sosiaalietuudet. Esim. jos mahdollistettaisiin pätkätöiden tekeminen ilman monen kuukauden paperisotaa ja etujen menetyksiä olisi tällä paljon kauaskantoisemmat seuraukset kuin jollain pakkotyöllä.Kohta on jumalauta työleirejä tienposkessa ja rikkaat ajelevat mersuilla vittuilemassa vierestä ja kertovat pikku petterille takapenkille, että tuonne joudut jos et nyt käy koulua kunnolla!

 

Tokihan se on oma valinta mille alalle kouluttautuu(jos sattuu johonkin kouluun pääsemään) ja tokihan sen korkeakoulutuksen jälkeen on sitten se työpaikkakin valmiina oottamassa kuin manulle illallinen.Jos ottasit kuitenkin ne lasit silmiltä ja hoksaisit että työttömänäkin on aika paljon eri alojen ammattilaisia!Se on niin mukava huudella niitä ohjeita sieltä niin kauan kuin ei kolahda omaan nilkkaan.Onko suomen talousvaikeuksien takana oikeasti nämä mitättömät toimeentulotuet ym sosiaalietuudet. Esim. jos mahdollistettaisiin pätkätöiden tekeminen ilman monen kuukauden paperisotaa ja etujen menetyksiä olisi tällä paljon kauaskantoisemmat seuraukset kuin jollain pakkotyöllä.Kohta on jumalauta työleirejä tienposkessa ja rikkaat ajelevat mersuilla vittuilemassa vierestä ja kertovat pikku petterille takapenkille, että tuonne joudut jos et nyt käy koulua kunnolla!

Samaa mieltä siinä et pätkätyöt pitää mahdollistaa ilman järkyttävää byrokraattista paperisotaa Oon itsekin ollut siinä tilanteessa kun olin välivuodella ja tuntui ettei työkkärin tädit osanneet itsekään perustella ja selittää niitä. Hyvin monimutkainen paperiviidakko nuorille selvitä! Ja olevinaan motivoitua hakemaan töitä kun tietää jo valmiiksi millainen paperityö on edessä..

Mutta ei käy valittaminen.. Jos haluaa kunnon palkkaa ja mukavan elintason täytyy nähdä vaivaa ja saada hyvä koulutus. Niin se menee, meillä on sentään täysin ilmainen (!) koulujärjelmä ettei ole rahasta kiinni!

 

Juu. Mielestäni hengailusta ja chillailusta ei tarvitsisi maksaa ollenkaan. Työttömät kunnalle tai valtiolle yleishyödylliseen työhön parina päivänä viikossa esim. tähän aikaa vuodesta poimimaan marjoja metsästä

Mitäs kunta/valtio niillä marjoilla tekee?

[/QUOTE], karsimaan tienvarsien risukoita
, just ulkoiluttamaan vanhuksia, siivoamaan asematunneita, kunnostamaan kunnan kiinteistöjä, jne. Oikeesti, miksi vuodesta toiseen maksetaan tyhjästä![/QUOTE]

Eli tienpidosta vastaavan firman väki työttömäksi, vanhainkodin henkilökunta työttömäksi, asematunnelin huoltoyhtiö konkurssiin ja kunnan kiinteistöjä kunnostavat virolaiset ja puolalaiset vaikka poimimaan niitä marjoja?

 

Mitäs kunta/valtio niillä marjoilla tekee?

, karsimaan tienvarsien risukoita
, just ulkoiluttamaan vanhuksia, siivoamaan asematunneita, kunnostamaan kunnan kiinteistöjä, jne. Oikeesti, miksi vuodesta toiseen maksetaan tyhjästä![/QUOTE]

Eli tienpidosta vastaavan firman väki työttömäksi, vanhainkodin henkilökunta työttömäksi, asematunnelin huoltoyhtiö konkurssiin ja kunnan kiinteistöjä kunnostavat virolaiset ja puolalaiset vaikka poimimaan niitä marjoja?[/QUOTE]

Ei tietenkään. Työttömät olisivat apupoikina siellä.

 

Juu. Mielestäni hengailusta ja chillailusta ei tarvitsisi maksaa ollenkaan. Työttömät kunnalle tai valtiolle yleishyödylliseen työhön parina päivänä viikossa esim. tähän aikaa vuodesta poimimaan marjoja metsästä, karsimaan tienvarsien risukoita, just ulkoiluttamaan vanhuksia, siivoamaan asematunneita, kunnostamaan kunnan kiinteistöjä, jne. Oikeesti, miksi vuodesta toiseen maksetaan tyhjästä!

Just sinne marjoihin sylkijät, kuseskelijat keräämään marjoja myyntiin. Kunnostamaan (millä tavoin?) kiinteistöjä.
Ottaisitko itse omaa lähimmäistäsi ulkoiluttamaan vastentahtoisesti kenet vaan?
Näin se menisi, jos ne ihmiset jotka sinne ei halua joutuisi väkisin.

 

[QUOTE="Vieras";28823035]Just sinne marjoihin sylkijät, kuseskelijat keräämään marjoja myyntiin. Kunnostamaan (millä tavoin?) kiinteistöjä.
Ottaisitko itse omaa lähimmäistäsi ulkoiluttamaan vastentahtoisesti kenet vaan?
Näin se menisi, jos ne ihmiset jotka sinne ei halua joutuisi väkisin.[/QUOTE]

peesi. Hyvinvointivaltiossa muutenkaan ei voi pakottaa ketään työntekoon, ei se ole ihmisarvon mitta. Kaikista ei siihen ole ja sille ei voi mitään. Saman arvoisia me kaikki silti ollaan.