onko tää opettajan toiminta enään laillistakaan?

Voi hyvä tavaton! Ja jos opettaja ei pakottaisi suihkuun, täällä arvatenkin reviteltäisiin siitä suuret otsikot!

Ihan normaali käytäntö on käydä suihkussa koulussa liikuntatunnin jälkeen. Opettajana voin kertoa, että teinien hiki todellakin haisee luokassa, jos eivät käy suihkussa. Eikä se ole mikään pieni haju, vaan tekee oikeasti pahaa. Valitettavasti koulussa ei ole yksityiskoppeja kaikille oppilaille. Niinpä pitää käydä avoimessa tilassa. Sama käytäntöhän on uimahalleissa!

Ei siellä yhteissuihkussa teininä kai paljon kukaan tykkää olla, mutta tämä ei olekaan tykkäämiskysymys. Ap voisi kuitenkin keskustella lapsensa kanssa ja kertoa, ettei ole ainoa jota hävettää, ja myös sen, ettei tarvitsisi hävettää. Luokkakavereihinkin tutustuu ja tottuu. Tuosta menkkajutusta voisi keskustella terkan kanssa, jos hänellä olisi mielipide asiaan.

 

Tuli mieleen, että muuten niin siveelliset amerikkalaisetkin harrastavat samaa! Olette kai nähneet muutamankin elokuvan, jossa pojat kurkistelevat salaa tyttöjen suihkuun?

 

Tuohon vedoten kaikki koulussa pitäisi olla vapaaehtoista, alkaen esitelmien pidosta välitunnilla käyntiin yms yms. Mikä koulussa ei jonkun mielestä olisi vastenmielistä tai häpeällistä.

En muista enää missä, mutta jossain väitettiin että teini-ikä pitäisi rauhoittaa esitelmien pidolta ja luokan eteen menemiseltä kokonaan juuri sen takia että teini-ikäiset ovat kehittymässä ja epävarmoja, esimerkkinä oli poikien äänenmurros. En vain muista mistä luin, ei ole montaa kuukautta.

 

kylpylöihin ja uimahalleihin meno on myös hyvin pitkälti vapaaehtoista. Uimahallin suihkussa vieressä seisova 70-vuotias Hilma ei myöskään todennäköisesti seuraavana päivänä soita luokkasi pojille ja retostele heidän kanssaan eriparitissejäsi ja vatsamakkaroitasi.

Joo, mutta yhtä hyvin siellä uimahallissa saattaa tulla vastaan oman luokan Sari, joka retostelee...

Miksi ihmisen pitäisi näyttäytyä muiden edessä alasti, jos kokee sen häpeälliseksi ja vastenmieliseksi? Onko tähän oikeasti olemassa jokin muukin peruste, kuin se, että näin nyt vaan täytyy tehdä?

No entäs jos joku kokee häpeälliseksi ja vastenmieliseksi esitelmän pitämisen luokan edessä. Pitäisikö hänen saada kieltäytyä siitä? Tai toinen kokee häpeälliseksi ja vastenmieliseksi tunnilla muiden edessä vastaamisen. Pitäisikö hänen saada kieltäytyä siitä? Koulussa nyt vaan on monia asioita, joita on "pakko" tehdä. Tai sitten hyväksyä se, että arvosana kärsii... Eipä se opettaja kiljuvaa lasta väkisinkään sinne suihkuun luultavasti kanna... kuten ei pakota vastaamaan, jos joku kieltäytyy. Mutta arvosanassa se sitten näkyy.

Jos liikunnanopen nimi on Mirja, niin tytöt ovat tyhmiä ja heidän äitinsä traumatisoituneita urpoja. Jos liikanopen nimi on Jorma, niin Jormalle napsahtaa linnaa.

??? No eikö se ole aika luonnollista, että murrosikäisille otetaan oman sukupuolen valvoja??? Ja eikös toiset juuri sitä valvontaa peräänkuuluttaneet...
Ei taida mikään olla hyvä...

 

Lähettäkää lapsenne kehitysmaahan, ei tartte lasten mennä kouluun. Niin suuri etuoikeus ja työ narisette ja annatte lapsille tekosyitä livistää koulusta.

Ottakaa kotikouluun sitten teidän erakkomaiset neurootikot ja antakaa muiden opiskella ilman, että rajoitatte heidän oppimiskokemuksiaan. Ihan tarpeeksi luokissa hidastavat nämä hitaimmat, jotka sen tahdin määräävät ja herraparatkoon että lahjakkaille saisi mitään extraa!

 

En muista enää missä, mutta jossain väitettiin että teini-ikä pitäisi rauhoittaa esitelmien pidolta ja luokan eteen menemiseltä kokonaan juuri sen takia että teini-ikäiset ovat kehittymässä ja epävarmoja, esimerkkinä oli poikien äänenmurros. En vain muista mistä luin, ei ole montaa kuukautta.

Niin, tähänhän tämä menee. Mitään ei ole nykyään pakko tehdä ettei vaan tule paha mieli tai traumoja. Mikään ei ole nykyään normaalia vaan syy kiusata. Ja mitenkään ei lasta saa sille altistaa jos pienikin riski on sille että kiusataan. Eipä ihme että esim. työmoraali on sitä mitä se on.

 

Ei ole kouluun menokaan pakollista jos ei toimintatavat ja opetus miellytä. Uimahallissa voi tulla vastaan ne samat oppillaat kuin siellä koulun suihkussa, ja siellä se ei sitten olekaan enää valvottu tilanne. Kaikesta saa vaikeaa jos siitä sitä tekee.

Tuota viimeistä virkettä en sitten tajunnutkaan. Sehän on täysin selvää että jos liikkaopet valvovat suihkussakäyntiä niin pojille se on mies ja tytöille nainen.

Uimahallissa on myös mahdollista valita se suihkuunmenohetki siten, että se pahin koulukiusaaja ei ole siinä ihan vieressä. Mutta ei siitä sen enempää.

Viimeisellä tarkoitin sitä, että lähtötilanteessa jossa sanotaan 15 kpl 13-vuotiaita pakotetaan oleilemaan yhdessä huoneessa alasti se on toisessa tapauksessa täysin normaalia ja sitä kritisoivat idiootteja, kun taas toisessa tapauksessa vahingoittaa vakavasti heidän seksuaalista kehitystään ja aiheuttaa traumoja, terapian tarvetta ja vaikeuksia myöhemmässä elämässä.

Vaikuttaa siltä, että tässä keskustelussa ei nyt oikein ajatusmaailmat kohtaa
Minusta vain ihmisen tulisi saada valita kenen seurassa on alasti.

 

En muista enää missä, mutta jossain väitettiin että teini-ikä pitäisi rauhoittaa esitelmien pidolta ja luokan eteen menemiseltä kokonaan juuri sen takia että teini-ikäiset ovat kehittymässä ja epävarmoja, esimerkkinä oli poikien äänenmurros. En vain muista mistä luin, ei ole montaa kuukautta.

Otetaan kaikki säännöt ja ohjeet pois, annetaan kaikkien tehdä mitä haluaa.

 

Tälle en pistäisi ollenkaan vastaan. Suihkukopit olisivat ihan hyvästä. Mutta jos niitä ei ole sillekään ei oikein voi mitään.

Niin... ruokarahaa per oppilas on joitakin kymmeniä senttejä, luokkakoot kasvaa, erityisoppilaat integroidaan saman ryhmään muiden kanssa, kirjat on vanhoja, koulut on homeessa ja kunnalta tulee vielä sijaiskielto... Onkohan suihkukopit tässä tilanteessa ihan ykköspioriteetti? Lisäksi kopit vie enemmän tilaa ja on vaikeampi pitää puhtaana -ja vaikeampi open valvoa, mitä suihkussa tapahtuu.

 

Lähettäkää lapsenne kehitysmaahan, ei tartte lasten mennä kouluun. Niin suuri etuoikeus ja työ narisette ja annatte lapsille tekosyitä livistää koulusta.

Ottakaa kotikouluun sitten teidän erakkomaiset neurootikot ja antakaa muiden opiskella ilman, että rajoitatte heidän oppimiskokemuksiaan. Ihan tarpeeksi luokissa hidastavat nämä hitaimmat, jotka sen tahdin määräävät ja herraparatkoon että lahjakkaille saisi mitään extraa!

Eieieiei...ei saa lähettää. Afrikassakin kun on heimoja joilla ei ole vaatteita tulee traumoja kun näkyy paljas tissi tai kikkeli

 

Uimahallissa on myös mahdollista valita se suihkuunmenohetki siten, että se pahin koulukiusaaja ei ole siinä ihan vieressä. Mutta ei siitä sen enempää.

Viimeisellä tarkoitin sitä, että lähtötilanteessa jossa sanotaan 15 kpl 13-vuotiaita pakotetaan oleilemaan yhdessä huoneessa alasti se on toisessa tapauksessa täysin normaalia ja sitä kritisoivat idiootteja, kun taas toisessa tapauksessa vahingoittaa vakavasti heidän seksuaalista kehitystään ja aiheuttaa traumoja, terapian tarvetta ja vaikeuksia myöhemmässä elämässä.

Vaikuttaa siltä, että tässä keskustelussa ei nyt oikein ajatusmaailmat kohtaa
Minusta vain ihmisen tulisi saada valita kenen seurassa on alasti.

Eli sinulla on traumoja jotka nyt sitten istutat lapsiisi. Oletko ajatellut että ihan aikuisuudessa lapsellasi olisi mukavampi elää ilman niitä sinun estojasi?

 

Ei ole kouluun menokaan pakollista jos ei toimintatavat ja opetus miellytä.

Tämä on totta. Kotiopetus on mahdollista ja kuten astrolabe sanoi, ilmainen koulutus on suuri etuoikeus.

 

Eieieiei...ei saa lähettää. Afrikassakin kun on heimoja joilla ei ole vaatteita tulee traumoja kun näkyy paljas tissi tai kikkeli

 

Jep...
poistetaan välitunnit - siellä saatetaan kiusata
poistetaan ruokatunnit - siellä saatetaan kiusata
poistetaan oppitunnit - siellä saatetaan kiusata
poistetaan esitelmien teko - ne saattaa joku kokea hävettäviksi ja nolottaviksi
poistetaan tuntiosallistuminen - joku saattaa nolostella sitä
poistetaan laulukokeet - joku saattaa kokea ne hävettäviksi
Poistetaan oikeastaan koko koulu saman tien...

 

Tuohon vedoten kaikki koulussa pitäisi olla vapaaehtoista, alkaen esitelmien pidosta välitunnilla käyntiin yms yms. Mikä koulussa ei jonkun mielestä olisi vastenmielistä tai häpeällistä.

Kyllä tosiasia on se, että yhteiskunnassamme jo ihan lainsäädännön tasolla on eritelty nämä intiimimmät asiat erityisasemaan. Kuten tiedätte.
Ei minua töissäkään saa kukaan palkanalennuksen uhalla velvoittaa olemaan alasti.
Paitsi jos olisin strippari, mutta siihen voin onneksi itse vaikuttaa.

 

Mitenhän se "suihkuun pakottaminen" ihan käytännössä tapahtuu???
Kannetaan vastaanhangoitteleva teini käsistä ja jaloista väkisin suihkun alle ja pidellään paikoillaan kunnes on peseytynyt.
Vai olisikohan kuitenkin kysessä koulun sääntö, jonka rikkomisesta on seurauksia (niin kuin nyt yleensä minkätahansa säännön rikkomisesta on...)

 

Kyllä tosiasia on se, että yhteiskunnassamme jo ihan lainsäädännön tasolla on eritelty nämä intiimimmät asiat erityisasemaan. Kuten tiedätte.
Ei minua töissäkään saa kukaan palkanalennuksen uhalla velvoittaa olemaan alasti.
Paitsi jos olisin strippari, mutta siihen voin onneksi itse vaikuttaa.

Mutta se nyt sattuu olemaan ihan eri asia, että Pera ja Teija harrastaa alasti seksiä puistossa keskellä kirkasta päivää kuin se, että liikuntatunnin jälkeen käydään suihkussa tyttöjen kesken!

 

Eli sinulla on traumoja jotka nyt sitten istutat lapsiisi. Oletko ajatellut että ihan aikuisuudessa lapsellasi olisi mukavampi elää ilman niitä sinun estojasi?

Eipä minulla oikeastaan sen ihmeempiä traumoja ole, mutta minusta perusoikeudet kuuluvat kaikille.
Mikä siinä olisi niin hirveää, että murrosikäisilläkin olisi oikeus intimiteettisuojaan?

 

Kyllä tosiasia on se, että yhteiskunnassamme jo ihan lainsäädännön tasolla on eritelty nämä intiimimmät asiat erityisasemaan. Kuten tiedätte.
Ei minua töissäkään saa kukaan palkanalennuksen uhalla velvoittaa olemaan alasti.
Paitsi jos olisin strippari, mutta siihen voin onneksi itse vaikuttaa.

Ei tietenkään. Mutta uimahallissa voidaan, ja jos et ole niin et ole tervetullut. Vähän tyhmä vertaus... Jos sun lapsesi pakotettaisiin pitämään esitelmä alasti niin kyllä täällä jokainen ymmärtäisi tuohtumuksesi. Joka paikassa se paikan säännöillä mennään.

 

Eipä minulla oikeastaan sen ihmeempiä traumoja ole, mutta minusta perusoikeudet kuuluvat kaikille.
Mikä siinä olisi niin hirveää, että murrosikäisilläkin olisi oikeus intimiteettisuojaan?

Jos ei olisi niin eikä heidät suihkutettaisi pihassa letkulla?

Minusta on tärkeää opettaa lapsille siisteyskasvatusta koulussakin, on nimittäin lapsia jotka jäisivät siitä kokonaan paitsi jos sitä ei koulussa tehtäisi.

 

Eipä minulla oikeastaan sen ihmeempiä traumoja ole, mutta minusta perusoikeudet kuuluvat kaikille.
Mikä siinä olisi niin hirveää, että murrosikäisilläkin olisi oikeus intimiteettisuojaan?

Mutta muilla ei ole oikeutta siihen, että vierustoveri on puhdas eikä hiki haise luokassa? Se vaan on tosiasia, että hiki haisee ja jos luokassa on 20 oppilasta niin varmasti osan hiki haisee ja siinä sitten pian koko luokka löyhkää. Vai aletaanko vaatia sitä, että liikuntatunnit on aina päivän viimeiset tunnit, niin tyttöset pääsee kotiin suihkuun? Tosin aikoinaan kyllä meidän piti suihkuun mennä vaikka oli päivän viimeiset tunnit.

 

Ihan mielenkiinnosta, ketjua seuranneena:
Miksi joku ei saisi olla häveliäämpi alastomuuden suhteen? Miksi haluamme, että jokainen pystyy peseytymään toisten edessä, miksi se on tavoiteltava asia? Ettei tarvitse rakentaa suihkukoppeja tai edes seiniä, järjestää liikuntatuntia päivän viimeiseksi? Onko uimahalleissa ja kylpylöissä käyminen pakollista?

Itsekkin pidän aika hienona piirteenä Suomalaista mutkattomuutta alastomuuden suhteen. Se on hieno juttu, mutta ei kai se ole mikään itseisarvo jota täytyy kaikilta vaatia?

Itse ujostelin teininä aivan kamalasti alastomuutta. Olin alipainoinen ja rinnat eivät kehittyneet kuten kavereilla. Sain kuulla ihan riittävästi naljailua ilman suihkureissujakin joten lintsasin kaikki uimahallireissut. liikuntatunneilla ei onneksi suihku ollut pakollinen. Minulla oli useampi kaveri jotka lintsasivat myös häpeilyn vuoksi, vaikka heitä ei kiusattukkaan.

SILTI minusta on kasvanut ihan normaali ihminen (mielestäni). En häpeile käydä uimahallissa vaikka tissit ei sitten koskaan oikeen kehittyneetkään, mutta takapuoli senkin edestä. Huumorilla suhtaudun omaan kroppaani, mutta sen aika tuli vasta myöhemmin, ei teini iässä

 

Tuon takia lintsasin yläasteella, nöyryyttävää. Minusta pakottaminen alastomiuteen on seksuaalista alistamista. Ei kukaan saisi pakottaa ketään alasti muiden eteen.

 

Mutta muilla ei ole oikeutta siihen, että vierustoveri on puhdas eikä hiki haise luokassa? Se vaan on tosiasia, että hiki haisee ja jos luokassa on 20 oppilasta niin varmasti osan hiki haisee ja siinä sitten pian koko luokka löyhkää. Vai aletaanko vaatia sitä, että liikuntatunnit on aina päivän viimeiset tunnit, niin tyttöset pääsee kotiin suihkuun? Tosin aikoinaan kyllä meidän piti suihkuun mennä vaikka oli päivän viimeiset tunnit.

Kuten olen jo aiemmin todennut, en missään nimessä ole peseytymistä vastaan.

 

Kyllä tosiasia on se, että yhteiskunnassamme jo ihan lainsäädännön tasolla on eritelty nämä intiimimmät asiat erityisasemaan. Kuten tiedätte.
Ei minua töissäkään saa kukaan palkanalennuksen uhalla velvoittaa olemaan alasti.
Paitsi jos olisin strippari, mutta siihen voin onneksi itse vaikuttaa.

Pitäisikö liikuntatunnit poistaa kouluopetuksesta kokonaan? Ei aikuisia sen enempää voi töissä vaatia jumppaan kuin olemaan alasti.

Palomiehet käyvät suihkussa yleisesti työajalla, mutta en tiedä onko siellä ryhmäsuihkut.