"..."
Säästitkin multa juuri kirjoittamisen vaivan.
"hmmm"
Eli tytsi jos aikuistenkaan maailmassa ei ole rangaistuksia niin sano nyt mitä sanoisit/tekisit sille renkaidenpuhkojalle? Et vastaa tähän, koska oikeasti vaatisit korvausta renkaista ja vaivannäöstä ja luultavasti suuttuisit aika rankasti ko. ihmiselle tms. mutta et voi sanoa sitä, koska eihän maailmassa pitänyt olla rangaistuksia. Sun teoriat ei vaan päde oikeassa elämässä.
Suurin osa tutkimuksista ei nykyään puolla rangaistusten käyttöä kotikasvatuksessa. Harva ihminen vaan tuntuu kovinkaan laajasti ajattelevan toimintaansa ja sitä, että myös se rankaiseminen antaa lapselle mallia.
"hmmm"
Esim. Jari Sinkkonen suosittaa rangaistuksina lyhyttä jäähyä (1min/ikävuosi) ja lelun tms. takavarikointia (max vuorokaudeksi).
"hmmm"
Ja mun mielestä monesti "jäähy" olisi monelle aikuisellekin hyvä tapa miettiä asioita hetki ennen kuin käydään syytellen toisen päälle. Meillä ainakin jäähyn jälkeen keskustellaan asiasta ja jäähy on vain sellainen rauhoittumis- ja miettimishetki.
Vai niin. Kai sä kohta kaivat nämä tutkimukset esiin?
Mitä sä miellät rangaistukseksi? Puhutko nyt jostain syy ja seuraus-suhteista? Vai vain sen tyylisistä rangaistuksista joissa teolla ja rangaistuksella ei ole mitään loogista yhteyttä? Vai onko sellainenkin rangaistuksen muoto huono, jossa jokin teko sovitellaan esim. korjaamalla tai korvaamalla rikottu esine?
Ja sen huomaa.
Suurin osa lapsista on nykyään kurittomia, huonokäytöksisiä, tottelemattomia, pahatapaisia ja potentiaalisia nuorisorikollisen alkuja.
Mitä vaan voi tehdä ilman mitään seuraamuksia.
Koska vanhemmat keskittyvät enemmän rankaisuun kuin empatian opettamiseen ja tekojen syiden setvimiseen.
"..."
Älä nyt ihan oikeasti viitsi!Koska vanhemmat keskittyvät enemmän rankaisuun kuin empatian opettamiseen ja tekojen syiden setvimiseen.
"hmmm"
No entäs jos ap saisi selville tää lapsen teon syy oli se että halusi loukata äitiään mahdollisimman pahasti koska tiesi että ohjelma on tärkeä. Mitäs nyt? Äiti kertoo miten paha mieli on ja empaattisen lapsena lapsi huomaa sen kyllä (ja ajattelee mielessään että tulipa keksittyä tosi toimiva kosto).Koska vanhemmat keskittyvät enemmän rankaisuun kuin empatian opettamiseen ja tekojen syiden setvimiseen.
"hmmm"
ja lapset jotka ei elä tyhjiössä oppii muuten kostamaan ym. muiltakin kuin omilta vanhemmiltaan.
Mites se renkaidenpuhkoja? Nauttii tytsillä kahvia ja pullaa?
Mites se renkaidenpuhkoja? Nauttii tytsillä kahvia ja pullaa?
Totta!Koska vanhemmat keskittyvät enemmän rankaisuun kuin empatian opettamiseen ja tekojen syiden setvimiseen.
Ihan oikeasti. Ongelma on jo siinä, jos _tarvitaan_ rangaistuksia. Kurittomien teinien/aikuisten käytöksen syy ei ole rankaisun vaan empatian puute. Kyllä ihmisen pitäisi kyetä toimimaan oikein siksi, että haluaa toimia niin eikä rangaistusten pelossa.
:OKoska vanhemmat keskittyvät enemmän rankaisuun kuin empatian opettamiseen ja tekojen syiden setvimiseen.
Pään silittely, "ymmärtäminen" ja hyysäily on jo yleisestikin jo liioteltua.
Koitetaan nyt edes kotikasvatuksella saada maalaisjärjellisiä muksuja tähän maahan
.
Luojan kiitos Tytsit sun muut hörhöt on vähimmistöä, joten kauhukakaroiden määrä pysynee siltikin vakiona eikä lisäänny. :kieh:
[QUOTE="hmmm";27464737]No entäs jos ap saisi selville tää lapsen teon syy oli se että halusi loukata äitiään mahdollisimman pahasti koska tiesi että ohjelma on tärkeä. Mitäs nyt? Äiti kertoo miten paha mieli on ja empaattisen lapsena lapsi huomaa sen kyllä (ja ajattelee mielessään että tulipa keksittyä tosi toimiva kosto).[/QUOTE]
Joskus mustakin tuntuu, että paras tapa on oppia kokemalla kantapään kautta. Toisaalta, on olemassa lapsia jotka pätkivät mennen tullen muita ja kun joku nappaa heitä takaisin niin siitä syntyy hirveä huuto. Mutta loppuuko se muiden pätkiminen? No ei.
Ihmiset, niin lapset kuin aikuisetkin, ovat arvaamattomuudessaan melko kiehtovia otuksia. Alkaa mennä jo ihan filosofian puolelle tämä rangaistusten pohtiminen.
Mä en itse näe fyysistä kuritusta millään tasolla toimivana rankaisuna. Eikä lapsen dissaaminen tai muukaan haukkuminen hedelmää tuota. Voisihan sitä toisaalta ajatella, että lapsen kanssa pidetään sessio jossa vedotaan lapsen kykyyn tuntea empatiaa ja jossa lapsi saadaan avautumaan miksi toimi kuten toimi.
Mutta kuinka monella on sellaiseen kapasiteettia ja resursseja. Pikatuomioita on paljon helpompi jaella ja joskus ne ovat jopa toimivampia.
Joskus mustakin tuntuu, että paras tapa on oppia kokemalla kantapään kautta. Toisaalta, on olemassa lapsia jotka pätkivät mennen tullen muita ja kun joku nappaa heitä takaisin niin siitä syntyy hirveä huuto. Mutta loppuuko se muiden pätkiminen? No ei.
Ihmiset, niin lapset kuin aikuisetkin, ovat arvaamattomuudessaan melko kiehtovia otuksia. Alkaa mennä jo ihan filosofian puolelle tämä rangaistusten pohtiminen.
Mä en itse näe fyysistä kuritusta millään tasolla toimivana rankaisuna. Eikä lapsen dissaaminen tai muukaan haukkuminen hedelmää tuota. Voisihan sitä toisaalta ajatella, että lapsen kanssa pidetään sessio jossa vedotaan lapsen kykyyn tuntea empatiaa ja jossa lapsi saadaan avautumaan miksi toimi kuten toimi.
Mutta kuinka monella on sellaiseen kapasiteettia ja resursseja. Pikatuomioita on paljon helpompi jaella ja joskus ne ovat jopa toimivampia.
Viimeksi muokattu:
[QUOTE="hmmm";27464737]No entäs jos ap saisi selville tää lapsen teon syy oli se että halusi loukata äitiään mahdollisimman pahasti koska tiesi että ohjelma on tärkeä. Mitäs nyt? Äiti kertoo miten paha mieli on ja empaattisen lapsena lapsi huomaa sen kyllä (ja ajattelee mielessään että tulipa keksittyä tosi toimiva kosto).[/QUOTE]
Olisin todella huolissani, jos 9-vuotias ei tuntisi lainkaan katumusta/empatiaa/häpeää. Siinä olisi jo ongelma, joka ei rangaistuksilla ratkea. Rangaistus saattaisi vaan lisätä lapsen uhmakuutta.
Olisin todella huolissani, jos 9-vuotias ei tuntisi lainkaan katumusta/empatiaa/häpeää. Siinä olisi jo ongelma, joka ei rangaistuksilla ratkea. Rangaistus saattaisi vaan lisätä lapsen uhmakuutta.
pqq
[QUOTE="hmmm";27464649]Eli tytsi jos aikuistenkaan maailmassa ei ole rangaistuksia niin sano nyt mitä sanoisit/tekisit sille renkaidenpuhkojalle?[/QUOTE]
Tytsistä en tiedä, mutta minä en lähtisi vertaamaan rikoksesta rankaisemista ja lasten kasvatusta. Itse en lähtisi kuitenkaan rankaisemaan ketää rikoksestakaan, todennäköisesti vaatisin korvausta aiheutuneesta vahingosta ja tilanteen mukaan veisin asian eteenpäin eli poliisille.
Asiat joista rangaistuksia aikuisten maailmassa jaetaan on yleensä sovittuja, jos rikot tätä sääntöä siitä seuraa vähimmillään tämä rangaistus, enimmillään seuraamus voi olla tämä. Lastenkin kanssa säännöistä voidaan sopia tietenkin ikätasoisesti, mutta seuraamukset ja kasvatukselliset keinot voi olla jotakin muuta kuin rangaistuksia.
Tytsistä en tiedä, mutta minä en lähtisi vertaamaan rikoksesta rankaisemista ja lasten kasvatusta. Itse en lähtisi kuitenkaan rankaisemaan ketää rikoksestakaan, todennäköisesti vaatisin korvausta aiheutuneesta vahingosta ja tilanteen mukaan veisin asian eteenpäin eli poliisille.
Asiat joista rangaistuksia aikuisten maailmassa jaetaan on yleensä sovittuja, jos rikot tätä sääntöä siitä seuraa vähimmillään tämä rangaistus, enimmillään seuraamus voi olla tämä. Lastenkin kanssa säännöistä voidaan sopia tietenkin ikätasoisesti, mutta seuraamukset ja kasvatukselliset keinot voi olla jotakin muuta kuin rangaistuksia.
"..."
Miksi sun pitää pitää tällaisia palopuheita? Kyllä sitä syytä yleensä löytyy monesta kulmasta, tässäkin tapauksessa SEKÄ ratkaisun että empatian puutteesta. Tuo sun mustavalkoisuutesi onnistuu pilaamaan hyvätkin yrityksen alut.
Joo aikuisen kyllä.
Lapsi ei ajattele asioita noin pitkälle; itseasiassa esim. ap:n lapsi tallennuksia purkaessaan ajatteli tuskin mitään.
Ei pelännyt rangaistuksia muttei miettinyt että "näin ilkeesti mä haluan nyt toimia".
Ja tämä EI siis ole ap:n lapsen aliarviontia!!
Tytsin kuvitelma lapsen ajatusmaailmasta on aika jännä.
Varmastikin opittua ja luettua; ei elettyä.
Vankilatuomio toimii rangaistuksena siten, että tuomittu eritetään yhteiskunnasta tietyksi ajaksi. Yhteisöstä eristäminen on ollut kautta aikojen ja kautta kulttuurien hyvinkin tehokas ja paljon käytetty rangaistuksen muoto. Ja melko julmakin, jos miettii eri syitä miksi ihmisiä on suljettu pois yhteisöistä.
Niin. Eikä lapsi opi rangaistusten kautta empatiaa. Lapsen liian usein oletetaan toimivan huonosti tai olevan kykenemätön empatiaan. Suurin osa lapsista kykenee kyllä empatiaan vaikkei siinä määrin kuin aikuinen. En näe syytä rankaista lasta siitä, ettei kyennyt toimimaan paremmin ja hillitsemään itseään.
Ei minusta lapsen kyky tuntea empatiaa, eikä oppia empaattiseksi ole uhattuna, vaikka hän saisikin ns, vääristä teoistaan seuraamuksen- jota voitaneen nimittää myös rangaistukseksi. Seuraamuksen tulee toki olla kohtuullinen ja suhteuttavissa tekoon, lapsen ikään ja ymmärystasoon.