[QUOTE="vieras";27290703]Tietysti ympäristö vaikuttaa ihmisiin. Ei kukaan ole väittänytkään toisin, sinä aliarvioit kanssakeskustelijoitasi. Se ei silti poista sitä asiaa, että ihmisillä on vapaa tahto. Kaikki miehet eivät pidä puvusta. Miten tämän selität? Ne miehet, jotka eivät halua pitää pukua pelkäävät maskuliinisuuttaan? Vai eivät yksinkertaisesti pidä puvusta?[/quote]
Ihmisellä ei ole vapaata tahtoa. Ihminen ei voi olla merkittävästi vapaa, jos ympäristö vaikuttaa ihmiseen.
Kaikki miehet eivät pidä puvusta, aivan totta (itse pidän kyllä mm. irtotakeista joskus). Mutta kyse on ympäristöstä, joka sanoo, ettei puku ole in, enemmän kuin miehestä itsestään. Eli, jos argumentti naisten laittamattomuudelle on, että miehetkään eivät laita, ollaan alkupisteessä: projektio heitetty sieltä linnakkeesta kuin peili, joka heijastaa säteet pois päin. Rakennelma toimii hyvin, sitä en kiistä. Mutta ei minusta ole kovin kouluttautunutta tai valveutunutta asustella siellä. "Kun miehetkin" ja "muuta muualle jos ei kelpaa" kyllä pitävät rakennelman hienosti kasassa, paitsi sellaista, vaarallisempaa, "tunkeilijaa" vastaan, joka kaivaa maata sen alta ja tuntee sen piirrustukset.
[QUOTE="vieras";27290703]Suurin osa naisista antaa toisten naisten pukeutua juuri niinkuin itse haluavat ja laittautua juuri niin paljon kuin haluavat. Aina löytyy tietysti poikkeuksia. Usea keskustelija tässä ketjussa on sanonut myös sitä, että useimmiten ne "huora"-huudot tulee miesten, ei naisten suunnalta.[/QUOTE]
Minulla on vastaevidenssiä tuosta. Monelle naiselle, ei toki jokaiselle, on vain joko se "trendikäs pissistyyli" tai sitten *helpotuksen huokaus* tanttamainen tyyli. Eli nämä kaksi poolia vuorottelevat. Muu kauneuskeskustelu on aika marginaalista. Eli selvästi huomaa, mikä vetovoima rakennelmalla on. Sen ytimessä on tanttamaisuus ja sen etujoukko osaa olla vain pissistyylisesti. Nainen voi olla nainen vain tanttamaisena, muuten hän on kasvottomampi kappale massaa. Karua.
Totta kai myönnän, että miehissä löytyy paljon huonosti käyttäytyviä jne. Mutta jälleen kerran, tehän olette itse sitä tilanneet romuttamalla hyvätapaisen kulttuurin, tosin ristiriitaisesti ja epäjohdonmukaisesti. Ette te tahdo olla palveltavia tms. vaan itsenäisiä "kuin miehiä". Niin makaa kuin petaa.