Lutkamarssi lauantaina -aiotteko osallistua?

Jotakin, mutta ei kaikkea. Niin kauan kuin et ole päivääkään ollut nainen, on turha viisastella asialla.

Öh, sinun mielestäsikö lausahduksesi "Nipaan mielipiteet on niin kauan täysin arvottomia, kun kokemuspohjaa naisena elämisestä on 0 päivää" on täysin paikkansapitävä, vaikka myönnät itsekin, että miehet ja naiset voivat hyvinkin tietää toistensa elämästä?

Siis vaikka tietäisi asiasta jotain, mielipide on sinusta täysin arvoton, koska sen esittäjä on mies? Kiitos hienosta seksismistä, harvemmin tällä vuosituhannella enää tuollaiseen törmääkään.

 

No sinä nyt en ainakaan tiedä mistään mitään, kiekuva tyhjänjauhaja ja wannabeälykkö.

Ad hominem alkoi. Kohta rupeat käyttämään shaming languagea. Sitten ihan lopuksi uhriudut. Tyypillinen kuvio feministin kanssa väitelessä.

 

, herneet meni nenään siitä kun samaisessa tutkimuksessa ylläri pylläri todettiin, että ei herranjestas puolet raiskauksista olisi voitu estää omalla toiminnalla.

Tätä ei saa kertoa naisille, heillä menee tälläisestä hermot. Naisia ei siis saa varoittaa tolkuttoman viinan käytön riskeistä ja minä pidän tolkuttomaa viinan käyttöä syyllisenä suurimpaan osaan rikoksista tässä maassa.

100% raiskauksista voitaisiin estää miesten omalla toiminnalla. Jos miehet käyttäytyisivät kuten yhteisö olettaa, eivät joisi liikaa, eivätkä liikkuisi pimeällä puistoissa, vältettäisiin aika monta raiskausta.

 

Jotenkin tulee fiilis ettei Lunatic miehiä paljoakaan arvosta.

 

Ad hominem alkoi. Kohta rupeat käyttämään shaming languagea. Sitten ihan lopuksi uhriudut. Tyypillinen kuvio feministin kanssa väitelessä.

Enkä, ei ei. Vähän keuli vaan. Sori.:ashamed:

 

Jotenkin tulee fiilis ettei Lunatic miehiä paljoakaan arvosta.

Älä, meinaatko? Vastahan se haukkui miesten mielipiteet arvottomiksi vain sen takia, että ne ovat miesten mielipiteitä. Palstan pahin seksistisika on tainnut löytyä.

 

Jossakin määrin samaa mieltä. Ympärileikkaukseen haluaisin sanoa, että on merkillistä kaksinaismoralismia, että tyttöjen ympärileikkausta kutsutaan yleensä tyttöjen silpomiseksi, mutta poikien sukuelinten ympärileikkausta ei kutsuta poikien silpomiseksi. Molemmat ovat pikkulasten silpomista, fyysistä pahoinpitelyä.

Muutenkin feministien väite tasa-arvon ajamisesta on tyhjää paskanjauhantaa niin kauan kuin eivät ala vaatia naisille pakollista asevelvollisuutta. Ja jos joku kuvittelee synnyttämisen vastaavan asevelvollisuutta, kaivaa sitten lakipykälän, johon on kirjattu pakollinen synnyttämisvelvollisuus ennen 28:tta ikävuotta. Tietääkseni sellaista ei ole, mutta onhan laki voinut muuttua sitten viime näkemän.

En kannata kenenkään sukuelimien silpomista,mutta jos nyt lähdetään ympärileikkauksia vertailemaan niin pojalta poistetaan peniksen ympäriltä esinahka. Leikkaushaava paranee täysin ja miehellä voi olla normaali nautinnollinen seksielämä. Joskun ympärileikkaus on pojalle jopa välttämätön liian kireän esinahan vuoksi. Esinahan poisto helpottaa myös intiimihygieniasta huolehtimista. Tytöt taas...noh,silvotaan. Seksi sattuu,virtsaaminen sattuu,en halua edes kuvitella miten synnytys sattuu. Klitoris leikellään riekaleiksi ja seksuaaliselle nautinnolle voi sanoa hyvästit iäksi. Että se ero niissä on. Toki ajatus kummankin sukupuolen ympärileikkauksesta tehtynä ilman puudutusta on kuvottava,mutta pojat toipuvat,toisin kuin tytöt.

 

Jotenkin tulee fiilis ettei Lunatic miehiä paljoakaan arvosta.

Arvostan kyllä. Mutta yksikään mies ei voi sanoa naisen puolesta mitään, mielipide on auttamatta arvoton.
Sama kuin minä en voi tietää mitä on olla pingviini, ellen ole elänyt pingviininä.

 

Mua ihmetyttää tässä, että jauhetaan tosta että omalla toiminnalla voi estää jne. Joo. Kaikki tietää sen. Marssissa on kyse siitä, että naisia ei kuulu sanoa lutkaksi, eikä se vaatetus ihan oikeasti vaikuta raiskaamiseen.

En siis ymmärrä, miksi tässä sekoitetaan nämä asiat keskenään ja jauhetaan niistä ja perustellaan kantaansakin niillä. Väärillä asioilla, joista ei ole edes kyse.

 

[QUOTE="Rauni";24323508]100% raiskauksista voitaisiin estää miesten omalla toiminnalla. Jos miehet käyttäytyisivät kuten yhteisö olettaa, eivät joisi liikaa, eivätkä liikkuisi pimeällä puistoissa, vältettäisiin aika monta raiskausta.[/QUOTE]

Totta, mutta koska miehet saavat vielä juoda viinaa ja kulkea pimeissä puistoissa, niin poliisit kertovat tämän hetken tilanteesta.

 

Älä, meinaatko? Vastahan se haukkui miesten mielipiteet arvottomiksi vain sen takia, että ne ovat miesten mielipiteitä. Palstan pahin seksistisika on tainnut löytyä.

Mutta vain sillon kun kyse on siitä että mies sanoo mitä on olla nainen. Muuten miehen mielipiteet on arvokkaita. Kröhm.
Eipäs taas tehdä kärpäsestä härkästä.

 

[QUOTE="Rauni";24323508]100% raiskauksista voitaisiin estää miesten omalla toiminnalla. Jos miehet käyttäytyisivät kuten yhteisö olettaa, eivät joisi liikaa, eivätkä liikkuisi pimeällä puistoissa, vältettäisiin aika monta raiskausta.[/QUOTE]

Peesi. Siinä tekijässä se vika on AINA, ei uhrissa.

 

Totta, mutta koska miehet saavat vielä juoda viinaa ja kulkea pimeissä puistoissa, niin poliisit kertovat tämän hetken tilanteesta.

Niin siitä, että minihame saa miehet raiskaamaan? Onko nyt tilanne se, että naisilta pitää kieltää viina, minihameet ja pimeässä kulkeminen, ettei miesparat erehdy vähän raiskailemaan. Vai olisiko tämä poliisi mennyt vähän liian pitkälle haukkuessaan naisia lutkiksi pelkän pukeutumisen perusteella ja kertomalla kuinka seksikkään vaatetuksen takia sinut raiskataan (mikä ei edes tutkimusten valossa tunnu pitävän paikkaansa)?

 

[QUOTE="vieras";24323526]En kannata kenenkään sukuelimien silpomista,mutta jos nyt lähdetään ympärileikkauksia vertailemaan niin pojalta poistetaan peniksen ympäriltä esinahka. Leikkaushaava paranee täysin ja miehellä voi olla normaali nautinnollinen seksielämä. Joskun ympärileikkaus on pojalle jopa välttämätön liian kireän esinahan vuoksi. Esinahan poisto helpottaa myös intiimihygieniasta huolehtimista. Tytöt taas...noh,silvotaan. Seksi sattuu,virtsaaminen sattuu,en halua edes kuvitella miten synnytys sattuu. Klitoris leikellään riekaleiksi ja seksuaaliselle nautinnolle voi sanoa hyvästit iäksi. Että se ero niissä on. Toki ajatus kummankin sukupuolen ympärileikkauksesta tehtynä ilman puudutusta on kuvottava,mutta pojat toipuvat,toisin kuin tytöt.[/QUOTE]
Olen erinomaisen hyvin selvillä noiden jälkiseurauksien erosta. "Normaali nautinnollinen seksielämä" tosin on melko subjektiivista: Mistäs lapsena ympärileikattu mies tietää arvioida, millaista hänen seksielämänsä olisi esinahan kanssa? Sekin kun on hyvin hermoherkkä alue. Ja hygieniasyyt on aika yhdentekevät, kun nykyään länsimaissa sen hoito on joka tapauksessa äärimmäisen helppoa.

Mutta joo. Onhan se tyttöjen silpominen vaarallisempaa ja epämiellyttävämpää, mutta lähtökohtaisesti heitän ne samaan "hullua paskaa" -kastiin. Lasten silvontaa, sukupuolesta riippumatta. Antaisivat itse päättää 18-vuotiaana, haluaako veistä intiimialueelleen. Veikkaan, että siinä iässä kovin moni ei innostuisi ajatuksesta.

 

[QUOTE="vieras";24323526]En kannata kenenkään sukuelimien silpomista,mutta jos nyt lähdetään ympärileikkauksia vertailemaan niin pojalta poistetaan peniksen ympäriltä esinahka. Leikkaushaava paranee täysin ja miehellä voi olla normaali nautinnollinen seksielämä. Joskun ympärileikkaus on pojalle jopa välttämätön liian kireän esinahan vuoksi. Esinahan poisto helpottaa myös intiimihygieniasta huolehtimista. Tytöt taas...noh,silvotaan. Seksi sattuu,virtsaaminen sattuu,en halua edes kuvitella miten synnytys sattuu. Klitoris leikellään riekaleiksi ja seksuaaliselle nautinnolle voi sanoa hyvästit iäksi. Että se ero niissä on. Toki ajatus kummankin sukupuolen ympärileikkauksesta tehtynä ilman puudutusta on kuvottava,mutta pojat toipuvat,toisin kuin tytöt.[/QUOTE]

Suomen Lääkäriliitto esittää, että ehdotettua lakia ympärileikkauksesta ei annettaisi.

Lakiluonnos on ristiriidassa lääkärin etiikan ja Suomen perustuslain turvaaman yksilön koskemattomuuden kanssa. Lasta ei tule altistaa riskejä sisältävään leikkaustoimenpiteeseen, josta ei koidu terveydellistä hyötyä. Uskonnollisen rituaalin suorittaminen ei kuulu lääkärin virkatehtäviin. Poikien uskonnollisista tai kulttuurillisista syistä tapahtuvat ympärileikkaukset eivät kuulu julkisen terveydenhuollon tehtäviin eikä niitä tule kustantaa sen varoin.

Lääkärin tulee kaikissa toimissaan punnita toimenpiteestä koituva hyöty ja sen mahdolliset haitat. Muista kuin lääketieteellisistä syistä tapahtuvasta poikien ympärileikkauksesta ei ole todettu koituvan terveydellistä hyötyä. Leikkaukseen liittyvät komplikaatioiden mahdollisuudet ovat merkittäviä ja terveyttä uhkaavia. Ilman lääketieteellistä perustetta poikien ympärileikkaus ei siten ole lääkärin etiikan mukainen. Ristiriita lääkärin etiikan kanssa muodostuu myös siinä, kun lapsi ei ikänsä puolesta voi antaa suostumusta toimenpiteen suorittamiseen. Tällöin loukatuksi tulisivat sekä itsemääräämisoikeus että oikeus ruumiilliseen koskemattomuuteen.

Poikien ymp

 

[QUOTE="Rauni";24323508]100% raiskauksista voitaisiin estää miesten omalla toiminnalla. Jos miehet käyttäytyisivät kuten yhteisö olettaa, eivät joisi liikaa, eivätkä liikkuisi pimeällä puistoissa, vältettäisiin aika monta raiskausta.[/QUOTE]

Juuri näin! :flower:

 

Kysyttiin, miksi ei olla kiinnostuneita pakolaisnaisten tilanteesta. Eikös lutkamarssi nimenomaan ole kannanotto tiukkoja pukeutumissääntöjä sekä naisen alistamista vastaan?

Onko se parempi sitten vain puhua taistelemisesta ja halveksua marssijoita, kuin että tekee oikeasti jotain, vaikka vaan marssii?

 

Mutta vain sillon kun kyse on siitä että mies sanoo mitä on olla nainen. Muuten miehen mielipiteet on arvokkaita. Kröhm.
Eipäs taas tehdä kärpäsestä härkästä.

Miehen mielipide siitä, millaista on olla nainen, on arvoton, koska hän on mies? Kuulostaa hulvattomalta.

Onko homon mielipide siitä, millaista on heteron elämä, myös arvotonta? Entä leipurin mielipide maalarina olemisesta?

 

Olen erinomaisen hyvin selvillä noiden jälkiseurauksien erosta. "Normaali nautinnollinen seksielämä" tosin on melko subjektiivista: Mistäs lapsena ympärileikattu mies tietää arvioida, millaista hänen seksielämänsä olisi esinahan kanssa? Sekin kun on hyvin hermoherkkä alue. Ja hygieniasyyt on aika yhdentekevät, kun nykyään länsimaissa sen hoito on joka tapauksessa äärimmäisen helppoa.

Mutta joo. Onhan se tyttöjen silpominen vaarallisempaa ja epämiellyttävämpää, mutta lähtökohtaisesti heitän ne samaan "hullua paskaa" -kastiin. Lasten silvontaa, sukupuolesta riippumatta. Antaisivat itse päättää 18-vuotiaana, haluaako veistä intiimialueelleen. Veikkaan, että siinä iässä kovin moni ei innostuisi ajatuksesta.

Miten voit edes verrata typerän esinahan poistamista tyttöjen raakaan sukuelinten silpomiseen. Ne tytöt eivät koskaan naisina saa edes orgasmia, kun on klitoris viety. Esinahaton mies roiskii lasteja ihan tosta vaan ja murahtelee tyydytettynä.

 

Ja miksi piti poikien ympärileikkaukset tähän tuoda? Ei niitä kukaan puolustele ja kannata. Tehkää miehet vaikka pippelimarssi, marssin kyllä mukana, älkääkä vaan valittako.

 

Suomen Lääkäriliitto esittää, että ehdotettua lakia ympärileikkauksesta ei annettaisi.

Lakiluonnos on ristiriidassa lääkärin etiikan ja Suomen perustuslain turvaaman yksilön koskemattomuuden kanssa. Lasta ei tule altistaa riskejä sisältävään leikkaustoimenpiteeseen, josta ei koidu terveydellistä hyötyä. Uskonnollisen rituaalin suorittaminen ei kuulu lääkärin virkatehtäviin. Poikien uskonnollisista tai kulttuurillisista syistä tapahtuvat ympärileikkaukset eivät kuulu julkisen terveydenhuollon tehtäviin eikä niitä tule kustantaa sen varoin.

Lääkärin tulee kaikissa toimissaan punnita toimenpiteestä koituva hyöty ja sen mahdolliset haitat. Muista kuin lääketieteellisistä syistä tapahtuvasta poikien ympärileikkauksesta ei ole todettu koituvan terveydellistä hyötyä. Leikkaukseen liittyvät komplikaatioiden mahdollisuudet ovat merkittäviä ja terveyttä uhkaavia. Ilman lääketieteellistä perustetta poikien ympärileikkaus ei siten ole lääkärin etiikan mukainen. Ristiriita lääkärin etiikan kanssa muodostuu myös siinä, kun lapsi ei ikänsä puolesta voi antaa suostumusta toimenpiteen suorittamiseen. Tällöin loukatuksi tulisivat sekä itsemääräämisoikeus että oikeus ruumiilliseen koskemattomuuteen.

Poikien ymp

Niin? Sanoinko mä jossain että poikien ympärileikkaus on hyvä juttu,että go for it? Mä nyt en ymmärtänyt tän sun linkityksen pointtia,koska mun tarkoituksena oli vain tuoda esille tyttöjen ja poikien ympärileikkausten erot. Vaikka kummatkin ovat epämiellyttäviä niin mun mielestä niitä ei kuitenkaan pidä niputtaa yhteen. Sama asia kuin leikkaisit veitsellä itseltäsi sormenpään mutta kaverisi leikkaisi koko käden. Voi miettiä kummalla on kauankantoisemmat seuraukset normaalia elämää ajatellen.

 

Miehen mielipide siitä, millaista on olla nainen, on arvoton, koska hän on mies? Kuulostaa hulvattomalta.

Onko homon mielipide siitä, millaista on heteron elämä, myös arvotonta? Entä leipurin mielipide maalarina olemisesta?

No kyllä, jos yrittävät viisastella asialla josta ei ole minkäänlaista kokemuspohjaa. Naurettavaksihan siinä ihminen itsensä tekee, kun yrittää päteä asialla josta ei mitään tiedä.

 

Mitä jos käyt tosiaan ulkomailla vähän avartamassa mieltäsi, itse olen reissanut aika paljon ja matkailu tosiaan avartaa.

:headwall:

Uskomatonta juttua. Että antaa täällä olevien ongelmien vain olla ennallaan, kun Afganistanissa ja muualla on asiat VIELÄ huonommin. Niin, mitäs sitä mitään asioita parantelemaan, pitää aina olla tyytyväinen siihen, että menee kuitenkin paremmin kuin jossain maailmankolkassa... not.

 

Miten voit edes verrata typerän esinahan poistamista tyttöjen raakaan sukuelinten silpomiseen. Ne tytöt eivät koskaan naisina saa edes orgasmia, kun on klitoris viety. Esinahaton mies roiskii lasteja ihan tosta vaan ja murahtelee tyydytettynä.

Kannattaa ihan oikeasti lukea tuo lääkäriliiton kannanotto poikien ympärileikkauksista, asiassa ei pitäisi olla mitään epäselvää. Lasten sukupuolielimiä ei silvota ja piste.

 

Miten voit edes verrata typerän esinahan poistamista tyttöjen raakaan sukuelinten silpomiseen. Ne tytöt eivät koskaan naisina saa edes orgasmia, kun on klitoris viety. Esinahaton mies roiskii lasteja ihan tosta vaan ja murahtelee tyydytettynä.

Orgasmittouus on silvotun naisen vähin ongelma. Oikean ongelman muodostaa synnytyksessä esiintyvät komplikaatiot, mm. massiivinen verenvuoto ja jokapäiväisen ulostusvaikeudet.

Siksi, kun puhutaan naisten ympärileikkausta vastaan, on hieman ärsyttävääm että siihen tulee joku mies inisemään jostain nahkaretaleesta. Naisella siinä on kyse elämästä ja kuolemasta. Vastustan miesten ympärileikkausta ehdottomasti, mutta ärsyynnyn siitä, että naisten ympärileikkausta vähätellään sillätavalla, että kääbnetään siitä huomio pois, jotta saataisiin taas puhua miehistä, miesten pippeleistä.