Avioliitto voitaisiin poistaa, kaikille rekisteröity parisuhde

[vieras again]

[QUOTE="kivi";23508819]Itseasiassa kirkko ei saa säätää omia lakejaan, tietenkään, missään tilanteessa, jos ne ovat Suomen lain vastaisia. Nyt kirkko ei saisi myöskään tehdä mitään omia säädöksiä, jotka sotivat lakeja ja ihmisoikeuksia vastaan, koska meillä on valtion kirkko.

Eli kirkko irti valtiosta, jolloin kirkko saa itse päättää uskonsa oppien mukaan, ketä se siunaa. Nyt kirkko ei periaatteessa niin saisi tehdä.[/QUOTE]Ehkä näin. Olet oikeassa. Lähinnä hain sitä, että kirkollisia menoja ei pitäisi sekoittaa käytännönläheisiin lakijuttuihin.

Vouhottaminen on "lähinnä symbolisen merkityksen" vuoksi meuhkaamista. Mitään tekemistä sillä ei tunnu olevan sen kanssa, mikä olisi tasa-arvoista tai järkevintä.

 

[ninaTT]

Meiltä viedään vaikka mitä oikeuksia. Jos päiväkodissa sattuu olemaan YKSI lapsi, joka ei saa osallistua krist. kertovaan toimintaa, viedään se oikeus kaikilta. Niiltäkin jotka toivoisivat sitä lapsillensa! Meiltä viedään kohta suvivirret ja kaikki.

Onko uskonnon ohjattu harjoittaminen päiväkodissa joku lain takaama oikeus? Missä on oikeus uskonnonvapauteen, eikö sitä tarvita? Eikö sitä omaa uskontoaan voi sitten harrastaa vanhempiensa kanssa jos se heille on niin tärkeää? Kirkot ovat uskonnon harjoittamista varten, päiväkotien tavoitteena on taata jokaiselle lapselle turvallinen hoitopaikka ja laadukasta varhaiskasvatusta.

 

[ninaTT]

Ehkä näin. Olet oikeassa. Lähinnä hain sitä, että kirkollisia menoja ei pitäisi sekoittaa käytännönläheisiin lakijuttuihin.

Vouhottaminen on "lähinnä symbolisen merkityksen" vuoksi meuhkaamista. Mitään tekemistä sillä ei tunnu olevan sen kanssa, mikä olisi tasa-arvoista tai järkevintä.

Eli siis kirkko ja valtio erotetaan toisistaan, kirkolta verotusoikeus ja vihkimisoikeus pois, kaikille yhtäläinen avioliittolainsäädäntö ja kirkossa voisi käydä hakea siunauksensa ja suorittamaan rituaalinsa jos sen kokee tärkeäksi (ja on kirkon jäsen/täyttää kirkon asettamat ehdot).

 

[Calma]

Minusta olisi oikea ratkaisu, kun avioliitto poistettaisiin ja kaikille olisi olemassa rekisteröity parisuhde, joka takaisi samanlaiset oikeudet ja velvollisuudet.
Parisuhde rekisteröitäisiin maistraatissa.

Näin voitaisiin erottaa myös kirkko tästä asiasta ja loppuisi iänikuiset kiistat asian tiimoilta.

LOISTAVA idea! Kannatan!

 

[vieras again]

Eli siis kirkko ja valtio erotetaan toisistaan, kirkolta verotusoikeus ja vihkimisoikeus pois, kaikille yhtäläinen avioliittolainsäädäntö ja kirkossa voisi käydä hakea siunauksensa ja suorittamaan rituaalinsa jos sen kokee tärkeäksi (ja on kirkon jäsen/täyttää kirkon asettamat ehdot).

Kirkkoon kuuluvat voivat jatkaa verojen maksamista edelleen. Käyttäisin selvyyden vuoksi nimikettä rekisteröity parisuhde, ja sehän korostaa avioliiton symbolista merkitystä niille, joille sillä on merkitystä.

 

["joo"]

[QUOTE="kivi";23508852]Miksi vanha, kristillinen tapa olisi jokin ainoa oikea tapa, jota ei voi eikä saa ikinä muuttaa, vaikka kansa haluaisi? Meinaatko että noitarovioitakaan ei ois tarvinnut lopettaa, vaikka taatusti joku silloinkin nurisi että ai tää on sitä kehitystä?[/QUOTE]

Ja luuletko että KOKO kansa haluaisi avioliiton poistamista? Heh, taidat olla pikkasen väärässä, onneksi. Jotkut asiat ovat pyhiä ja yksi niistä on avioliitto. Ne ketkä ei usko, voivat asua vaikka rekisteröidyssä parisuhteessa. Miksi muilta vietäisiin oikeus avioliittoon sen takia että toisille sillä ei ole merkitystä?

 

[vieras again]

[QUOTE="joo";23509018]Ja luuletko että KOKO kansa haluaisi avioliiton poistamista? Heh, taidat olla pikkasen väärässä, onneksi. Jotkut asiat ovat pyhiä ja yksi niistä on avioliitto. Ne ketkä ei usko, voivat asua vaikka rekisteröidyssä parisuhteessa. Miksi muilta vietäisiin oikeus avioliittoon sen takia että toisille sillä ei ole merkitystä?[/QUOTE]Ne, jotka haluavat, voivat avioitua kirkollisin siunauksin! Ei tässä kukaan (tuskin nim. kivikään) ole avioliittoa poistamassa. Sen kun avioituvat ne jotka haluavat. Kirkossa. Ne, jotka eivät kuulu kirkkoon tyytyisivät rekisteröintiin.

 

["Vieras"]

Ne, jotka haluavat, voivat avioitua kirkollisin siunauksin! Ei tässä kukaan (tuskin nim. kivikään) ole avioliittoa poistamassa. Sen kun avioituvat ne jotka haluavat. Kirkossa. Ne, jotka eivät kuulu kirkkoon tyytyisivät rekisteröintiin.

No kyllä ap, minä ja moni muu nimenomaan ovat poistamassa kirkollisen avioliiton ja avioliiton sananakin kokonaan.

Se ratkaisisi monta ongelmaa ja olisi tasa-arvoista.

Sen sijaan kirkollista siunaamista ei poisteta, vaan sen saisi jos haluaa.

 

[dfdf]

Avioliitolla ei ole nytkään mitään tekemistä kirkon kanssa. Meidät vihittiin maistraatissa. Sen sijaan avioliitto takaa paljon paremman juridisen turvan perheille, toisin kuin mikään avoliittolaki.

 

[har mi]

Mun mielestä pitäis erottaa juridinen ja hengellinen parisuhde (olen tainnut aiheesta ennenkin paasata.

Eli kaikki parit ensin maistraatissa juridiseen parisuhteeseen ja sitten kukin oman uskontokuntansa mukaan avioliittoon - tai mikä se kelläkin on - omassa seurakunnassa jos tuntuu että semmonen on tarpeen.

 

[vieras again]

[QUOTE="Vieras";23509113]No kyllä ap, minä ja moni muu nimenomaan ovat poistamassa kirkollisen avioliiton ja avioliiton sananakin kokonaan.

Se ratkaisisi monta ongelmaa ja olisi tasa-arvoista.

Sen sijaan kirkollista siunaamista ei poisteta, vaan sen saisi jos haluaa.[/QUOTE]Keskustelujen kommervenkkeja. Luulisin, että puhutaan samasta asiasta i sitten ei.

Siis olisitteko sitä mieltä, että kirkossa vihkiytyneet eivät olisi avioliitossa? Mulle henk. koht. aivan sama, mutta menis aika monimutkaiseksi muuttaa koko raamattu ja pyyhkiä sieltä avioliitto -sana yli. Siksi pitäisin avioliitto -nimikkeen puhtaasti kirkollisena, vihkiseremonian rusettina ja ns. sinettinä niille, jotka niin haluavat. Avioliitto-sanaa ei tarvittaisi lakikirjoissa, koska se olisi samalla rekisteröity parisuhde.

Rekisteröity parisuhde olisi tasa-arvoinen kaikille, johon voisi kukin hakeutua sukupuolesta ja suuntautumisista riippumatta.

 

["Vieras"]

Keskustelujen kommervenkkeja. Luulisin, että puhutaan samasta asiasta i sitten ei.

Siis olisitteko sitä mieltä, että kirkossa vihkiytyneet eivät olisi avioliitossa? Mulle henk. koht. aivan sama, mutta menis aika monimutkaiseksi muuttaa koko raamattu ja pyyhkiä sieltä avioliitto -sana yli. Siksi pitäisin avioliitto -nimikkeen puhtaasti kirkollisena, vihkiseremonian rusettina ja ns. sinettinä niille, jotka niin haluavat. Avioliitto-sanaa ei tarvittaisi lakikirjoissa, koska se olisi samalla rekisteröity parisuhde.

Rekisteröity parisuhde olisi tasa-arvoinen kaikille, johon voisi kukin hakeutua sukupuolesta ja suuntautumisista riippumatta.

Juu, nyt ymmärsin. Eli avioliitto olisi vain sana jota käytettäisiin kuvaamaan kirkkovihkimistä.

Ok.

 

[vieras again]

Mun mielestä pitäis erottaa juridinen ja hengellinen parisuhde (olen tainnut aiheesta ennenkin paasata.

Eli kaikki parit ensin maistraatissa juridiseen parisuhteeseen ja sitten kukin oman uskontokuntansa mukaan avioliittoon - tai mikä se kelläkin on - omassa seurakunnassa jos tuntuu että semmonen on tarpeen.

Juurikin näin. Ihan papereiden pyörittelyn helpottamiseksi kirkolla voisi olla oikeus toimittaa rekisteröintipaperit maistraattiin niiden kohdalla, jotka haluavat kirkollisen vihkimisen, jotta rekisteröinti saataisiin toimitettua mahdollisimman jouhevasti.