Ärsyttää ne äidit (ja isätkin) jotka julistaa suureen ääneen että hedelmöityshoidot tulisi kieltää

Tulipahan taas tämän ketjun myötä todistettua, kuka on palstan idiootti, hänelle suon tämän:flower:

 

Tulipahan taas tämän ketjun myötä todistettua, kuka on palstan idiootti, hänelle suon tämän:flower:

Ja voittaja ooooon tittididii! : LUNAAA!!!
ONNEA!

 

Onneksi en tosiaan tiedä jos tunnen, en pitäisi enää "normaaleina". Mutta onneksi en tunne.
En tunne paljon lapsia.. ja ne muutamatkin on aitoja luomuja lähipiirissä. :vampire:

Toivottavasti en nää unta teidän kyborgeistanne, palaan astialle huomenna. Nyt meen tutimaan mun aidon ja oikean lapsen viereen.

Ahaa, näkemyksesi perustuu ainoastaan kuvitelmiin.

 

Tuo on toinen asia mitä en ymmärrä. Naisella on vaikea sairaus joka periytyy hyvin todennäköisesti. Silti tämä nainen haluaa lapsen ja kun vauvalla on sama sairaus, sanotaan että selviän tästä minäkin niin kyllä lapsikin. Eikä mitään kriittisyyttä sitä kohtaan että onko se oikein, siirtää tauti eteenpäin. Ja kyllä, kellä vain voi olla joku piilevä geeni jossain ja joo eihän sitä tiedä vaikka lapsi sairastuu myöhemmin elämässään... mutta se ei ole sama asia kuin tietoisesti siirtää vakava ja vammauttava sairaus omalle lapselle.

Se jos joku on itsekkyyttä.

Tähän on pakko kommentoida sen verran, että sitten myös diabeetikot, silmälasipäiset, sydänsairaat ja esimerkiksi syövän sairastaneet pitäisi laittaa lisääntymiskieltoon. Olisiko se sitten oikein? Monet sairaudet tai alttius niihin periytyvät ja jos lisääntyminen kiellettäisiin näiltä ihmisiltä, niin mihin tämä maailma oikein menisi? Ihmisten rodunjalostusta kai yritti jo Hitlerkin aikoinaan...

 

[QUOTE="poikia3";21935363]No joo, niin itsekin toistat itseäsi vuodesta toiseen.[/QUOTE]

Minusta tuntuu, että nämä keskustelut pyörivät kerta toisensa jälkeen samaa rataa.
Kun loppuu järkevät argumentit, pitää siirtyä 'mene henkilökohtaisuuksiin' -tasolle.
On se kumma, ettei näistä asioista kyetä keskustelemaan järkevästi.

 

Minä en varsinaisesti paheksu juuri mitään, mutta oma vaatimaton (ja täysin perustelematon) mielipiteeni on, että jos luonto ei suo lapsia niin eipä niitä pidä väkisinkään tieteen avulla "tehdä". Tunnen useamman lapsettomaksi jääneen naisen ja täytyy kyllä sanoa että en pitäisi heistä yhtäkään hyvänä äitinä. En itsekään ole mikään esimerkki muille...mutta silti.

 

Tosi noloa kuvitella olevansa kaikkia muita fiksumpi ja tiedostavampi kun kuitenkin tekee ihan niinkuin ne, joita dissaa; kulkee laput silmillä ja haukkuu muita asioista joita tekee itsekin.

 

Mä tunnen monia lapsettomia, jotka olisi erittäin hyviä äitejä. Eikä kaikilla lapsettomilla suinkaan ole myös mitään kauheita tauteja. Ihan pelkkä endometrioosi riittää.

Ihmiset, joille lapset ja lasten saanti ei ole tärkeitä, eivät välttämättä ymmärrä sen lapsettomuudesta kärsivän asemaa, varsinkin, jos ovat itse kuitenkin luonnollisesti raskautuneet. Sellaista, mitä ei ole koskaan toivonut, ei välttämättä niin paljoa arvosta, kuin ihminen, joka toivoo ja odottaa vuosikausia.

Empatia on äidille tärkeää. Se on varmaan äidin tärkein ominaisuus. Tuntuu, että monelta huolimattomasti raskautuneelta puuttuu empatia täysin, ainakin mitä näihin lapsettomuusasioihin tulee.

 

Melko yksikantainen näkemys noilla hedelmöityshoitoja vastustavilla asiasta on.
On olemassa monia syitä lapsettomuuteen, ei pelkästään huonot geenit, vaan voi olla jokin ulkoinen tekijä. Yleensä (kai) näitäkin pyritään tutkimaan silloin, kun hoitoja suunnitellaan. Mutta tietenkään kaikkia vaihtoehtoja ei osata/kyetä poissulkemaan, on niin monta eri juttua, jotka vaikuttavat ihmiskehon 'tuottavuuteen'.
Sekin on kumma, että nämä, jotka vastustavat hed. hoitoja, eivät vastusta abortteja. Ei mene minun pikkupollani jakeluun se. (ei kun ai niin, hehän suosivatkin 'arjalaista' tuotantolinjaa... ei kun ei sekään voi olla perustelu, koska silloinhan heidän nimenomaan pitäisi suosia 'rotujalostusta'...)

 

Kukaan ei saa mua pitämään keinotekosia lapsia normaaleina ihmisinä. Ne on yhtä luonnollisia kuin kyborgit mun mielestä.
Onkoos se sultaa poos?:stick:

Voi ei. Sääli, että sä et näe sitä ulospäin, että kuka on saanut alkunsa keinotekoisesti.

 

[QUOTE="noh";21935399]Minä en varsinaisesti paheksu juuri mitään, mutta oma vaatimaton (ja täysin perustelematon) mielipiteeni on, että jos luonto ei suo lapsia niin eipä niitä pidä väkisinkään tieteen avulla "tehdä". Tunnen useamman lapsettomaksi jääneen naisen ja täytyy kyllä sanoa että en pitäisi heistä yhtäkään hyvänä äitinä. En itsekään ole mikään esimerkki muille...mutta silti.[/QUOTE]

Mä taas tunnen ja mahtavia äitejä ovatkin!
Selkeästi ERITTÄIN toivottuja lapsia. Heillä kun harvoin on hoidoilla saatuja "ei toivottuja" tapauksia joista ei pidetä lainkaan huolta, on alkoholismia, narkkareita jne jne. Eiköhän ole paljon pahempiakin ongelmia perheissä kun hoidoilla alkuun saaneet lapset.

Niin ja tuolla ei toivotulla en siis tarkoita tietenkään näitä yllätyksiä jotka ovat kuitenkin ihan yhtä rakastettuja, vaan näitä alkkisperhetapauksia lähinnä...

 

Niin - haluta ja tahtoahan saa, mutta aina ei vain käy niin, miten haluaa. Ja se pitäisi minun mielestäni hyväksyä. Lapsi on Luojan lahja. Annetaan, jos suodaan. Ja jos ei anneta, niin silloinkin se elämä jatkuu - juu, lapsettomana mutta ei suinkaan rakkaudettomana.

 

Niin - haluta ja tahtoahan saa, mutta aina ei vain käy niin, miten haluaa. Ja se pitäisi minun mielestäni hyväksyä. Lapsi on Luojan lahja. Annetaan, jos suodaan. Ja jos ei anneta, niin silloinkin se elämä jatkuu - juu, lapsettomana mutta ei suinkaan rakkaudettomana.

Suuri lahja lapsi silloinkin on vaikka hoitoja apuna tarvittaisiinkin. Aina kun ne hoidotkaan ei valitettavasti onnistu.

 

Täytyy varmaan tästä lähin kysyä kaikilta jotka mun tyttöni näkee ett'ä näyttääkö hän keinotekoiselta vai aidolta.
Ne palstalaiset jotka hänet jo onkin nähnyt niin vois vaikka ensin mielipiteensä sanoa ihan suoraan niin saadaan kysely käyntiin:snotty:

 

Niin - haluta ja tahtoahan saa, mutta aina ei vain käy niin, miten haluaa. Ja se pitäisi minun mielestäni hyväksyä. Lapsi on Luojan lahja. Annetaan, jos suodaan. Ja jos ei anneta, niin silloinkin se elämä jatkuu - juu, lapsettomana mutta ei suinkaan rakkaudettomana.

Eikö tällä perusteella Luojan pitäs pitää huolta,
että alkoholisti-, narkkari-, vaikeasti mielenterveysongelmaisille yms. vanhemmille niitä lapsia
( jotka kuitenkin huostaanotetaan ) EI suotaisi?

 

Voi apua... minkä tasoista keskustelua voi aikuisten (?) ihmisten palstalla olla... Itse pahoitin muutamistakin eri kommenteista niin mieleni että itku tuli joten joo, nyt voitte olla hedelmöityshoitojen vastustajat tyytyväisiä kun saitte ainakin yhdelle paskan fiiliksen. Sen ymmärrän jollain tasolla että on jotain asiaa vastaan jos on uskomukset sitä luokkaa että "luoja suo ja plää plää" mutta sitä en ymmärrä että miksi ihmeessä se pitää ilmaista niin ilkeästi? On mielestäni ihmisen oman pahan olon ansiota jos haluaa toisellekin pahan mielen.
Mutta toivotaan että te ilkeät ihmiset ette siirrä lapsilleni noita naurettavia asenteita, saisitte hävetä!

 

En ärsyynny enkä provosoidu. Rakastan omaa luovutetulla munasolulla alkunsa saanutta poikaani enemmän kuin mitään muuta maailmassa, joka päivä ajattelen kuinka uskomatonta se on että MINÄ sain lapsen 16 vuoden lapsettomuuden jälkeen. Oli kyborgi tai ei. Oikeasti, tämä ketju sai minut tuntemaan entistä suurempaa antipatiaa erästä palstalaista kohtaan. Noh, tilaa on kaikille maan päällä, ei siinä mitään. Jokaisella on omat mielipiteensä, onneksi ne eivät vaikuta meidän perheeseemme.

 

Eikö tällä perusteella Luojan pitäs pitää huolta,
että alkoholisti-, narkkari-, vaikeasti mielenterveysongelmaisille yms. vanhemmille niitä lapsia
( jotka kuitenkin huostaanotetaan ) EI suotaisi?

Niinpä....mutta kun ei. Narkkarit yms. pamahtaa paksuksi tuosta noin vain.

Vähän ontuu joidenkin logiikka.

 

[QUOTE="Nela";21935643]Voi apua... minkä tasoista keskustelua voi aikuisten (?) ihmisten palstalla olla... Itse pahoitin muutamistakin eri kommenteista niin mieleni että itku tuli joten joo, nyt voitte olla hedelmöityshoitojen vastustajat tyytyväisiä kun saitte ainakin yhdelle paskan fiiliksen. Sen ymmärrän jollain tasolla että on jotain asiaa vastaan jos on uskomukset sitä luokkaa että "luoja suo ja plää plää" mutta sitä en ymmärrä että miksi ihmeessä se pitää ilmaista niin ilkeästi? On mielestäni ihmisen oman pahan olon ansiota jos haluaa toisellekin pahan mielen.
Mutta toivotaan että te ilkeät ihmiset ette siirrä lapsilleni noita naurettavia asenteita, saisitte hävetä![/QUOTE]

Äh, älä ota henkilökohtaisesti tai vakavasti noita kommentteja. Eihän eräissä kommenteissa ole edes mitään järkeä, vähän niinkuin sokee taluttamassa rampaa. Ei tällä palstalla kannata näitä keskusteluja avata jos on asiasta henkilökohtaista kokemusta, täällä nää samat nikit on vuosia pauhanneet samasta asiasta eivätkä ymmärrä miten epäloogisia ja mukaviisaita ovatkaan.

 

On paras jättää luonnonvalinnan tehtäväksi päättää kuka lisääntyy ja kuka ei. Muuten ihminen rappeutuu ja taantuu.

 

Tiesittekö muuten, että kiukku, viha, itku, suuttumus, ärsyyntyminen yms. tunteet ovat juuri niitä, mitä eräs nimimerkki tässä ketjussa koittaa teihin aikaiseksi saadakin.

Hulluilla on halvat huvit, idiooteilla ilmaset.

 

Eikö tällä perusteella Luojan pitäs pitää huolta,
että alkoholisti-, narkkari-, vaikeasti mielenterveysongelmaisille yms. vanhemmille niitä lapsia
( jotka kuitenkin huostaanotetaan ) EI suotaisi?

Niin, kuka tietää Luojan aivoitukset, vielä vähiten minä itse. Oma tarkoituksensa varmasti siinäkin kuitenkin on, vaikkakin vaikea ymmärtää. Jokaiselle annetaan se oma polkunsa kuljettavaksi, ja jos se on lapseton, niin sitten se on. Silloin tehtäväsi on joku muu .

 

En ärsyynny enkä provosoidu. Rakastan omaa luovutetulla munasolulla alkunsa saanutta poikaani enemmän kuin mitään muuta maailmassa, joka päivä ajattelen kuinka uskomatonta se on että MINÄ sain lapsen 16 vuoden lapsettomuuden jälkeen. Oli kyborgi tai ei. Oikeasti, tämä ketju sai minut tuntemaan entistä suurempaa antipatiaa erästä palstalaista kohtaan. Noh, tilaa on kaikille maan päällä, ei siinä mitään. Jokaisella on omat mielipiteensä, onneksi ne eivät vaikuta meidän perheeseemme.

Hyvä ettet ota joittenkin aikuisten itse hyvin lasten saannin omaaviä tyhmiä ja idiootteja vastauksia loukkauksena. Niillä ei itellä ole mitään kokemusta lapsettomuudesta ja eivät kyllä ole oikeita arvostelemaan ketään mistään!

 

Vastustan ja tulen aina vastustamaan. Lapsia tulee jos tulee, ja ellei tule niin ei kuulukaan tulla, ainakaan sen kumppanin kanssa. Ei se sen monimutkasempaa ole. Tähän pitäs ihmisen tyytyä.

Aikalailla samoilla linjoilla.

Muoks**en sit lukenu koko ketjua...joten en asiasta sen kummemmin tappele. mutta tohon tosiaan vaikuttaa sekin ettei puoliso ole sopiva tohon lapsettomuuteen..

 

Siis mitähän eroa nyt oli keinohdelmöityksen tsm avulla saadulla lapsella ja luomulapsella? Muu, kuin hedelmöitystapa/keino/prosessi? Ihan samaa verta ja lihaa ja soluja ja elimiä se on kuin muutkin.

Todella "kauniisti" ajateltu, että keinohedelmöitetyt ovat jotenkin huonompia ja keinotekoisia. Mitähän sitten kaikenmualiman kumipamelat yms ovat..? Parempia, koska ovat luomuna saaneet alkunsa?

Mahtaa tehdä hyvää haukkujien omalle itsetunnolle puhua noinkin kauniisti kanssaihmisistä, kuin täällä puhutaan. Ei ole normaali, jos kokee noin suurta tarvetta suorastaan pilkata muita ihmisiä.

Voi hertsileili, on kanssa ongelmat. Mites se ilmastonlämpeneminen, pedarit, raiskarit, ryövärit natsit yms..? Ai niin, ei niissä mitään, keinohedelmöitys on pahinta kaikista. Natsit..