Sossun asiakkailta pitäs rajottaa lastenteko-oikeutta

juu täysin samaa mieltä!yks kaveri esim.molemmat vanhemmat makaa kotona(koskaa kumpikaa tehny töitä)ja lapsia o nyt 3kpl 4v,3v,11kk ja seuraava tulossa!

 

Paljonko yh:t ja perheet saavat toimeentuolo tukea?????????????????????????
Yksineläjät eivät saa juuri paskaakaan sen tiedän

 

Tiedän, että näinkin on. Ja monesti ovat juuri niitä perheitä, joissa pieniä tuloja ei osata järkevästi käyttää, eikä loppujen lopuksi ajatella sitä lasten parasta. Minimituloillakin kuitenkin johonkin on varaa, ja mahdollisuus kustantaa lapselle vaikka kaverin kans mäkkärireissu tms,jos sitä rahaa muuten osaa käyttää pihisti. Mutta kaikki eivät osaa, ja osalla se menee "tilipäivänä" alkoon tai johkin omiin turhiin tarpeisiin. Kun kieltämättä niistä omista tarpeista kyllä nimenomaan pitää osata karsia aika reilustikin, jotta voi edes jotakin lapselle tarjota/ostaa.

Itse olen kiinnittänyt huomiota siihen, että kroonistuneiden toimeentulotukiperheiden lapset eivät osaa käyttää rahaa järkevästi. 10-vuotiaalla saattaa mennä parissä päivässä kymmeniä euroa energiajuomiin, karkkeihin, sipseihin yms. Raha polttelee taskuissa niin kauan kuin sitä on.

Lasten hankinnassa pitäisi ajatella sitä, että pikkulapsi ei vielä tarvitse eikä kuluta paljoakaan, mutta teini-ikäisllä kulutus on jo toista luokkaa. Voihan olla kyse tilapäisistä raha-ongelmista, mutta jos tulevaisuudessakaan ei ole toivoa tilanteen paranemisesta, niin on väärin lapsiakin kohtaan, jos lapsia hankitaan liian monta ja heitä ei pystytä tukemaan.

 

Paljonko yh:t ja perheet saavat toimeentuolo tukea?????????????????????????
Yksineläjät eivät saa juuri paskaakaan sen tiedän

Ihan tuloista ja menoistahan se riippuu, ja perhekoosta. Ei voi sanoa mitään könttäsummaa.

Laske huvikses toimeentulolaskurilla, vaihtelet niihin kohtiin perheen jäsenten määrää ja tuloja, niin saat tietää arvion tuesta...

 

Eugeniikka ei oikein ole tätä päivää ja on myös ihmisoikeussopimusten vastaista.

mutta onko se ihmisoikeussopimuksen mukaista että vauva kärsii huumeista jo ennen kuin on edes syntynyt. tai väkivaltaiset ihmiset tekevät aina vain lisää ja lisää lapsia hakattavaksi. kenen oikeuksia siinä tosiasiassa valvotaan?

Ei varmasti ole lapsen parhaaksi. Kaikki vapaaehtoinen tukeminen, valistaminen yms. toimenpiteet on tietenkin sallittuja ja välttämättömiäkin, mutta suvunjatkamisen rajoittaminen (pakkosterilointi) on kyllä jo jyrkkä kanta ja vähän kyseenalaista.

No jos ei pakkosterilointia niin ainakin rahahanat vois laittaa kiinni, ei tukea enää viidennelle, kuudennelle jne. lapselle, jos ei tyyli muutu miksikään.

Edelleen mitkä on ne todelliset "pakkokeinot" rajoittaa lastenteko-oikeutta. Lapsenko syy se on että hän syntyy perheen 5,6 tai ties monenneksiko jälkeläiseksi.

 

Niin. Ekologisista syistä rajoittakaamme (lähes ) kaikkien lisääntymisoikeutta kiitoooos!!!! :xmas: |O

 

Tiedän, että näinkin on. Ja monesti ovat juuri niitä perheitä, joissa pieniä tuloja ei osata järkevästi käyttää, eikä loppujen lopuksi ajatella sitä lasten parasta. Minimituloillakin kuitenkin johonkin on varaa, ja mahdollisuus kustantaa lapselle vaikka kaverin kans mäkkärireissu tms,jos sitä rahaa muuten osaa käyttää pihisti. Mutta kaikki eivät osaa, ja osalla se menee "tilipäivänä" alkoon tai johkin omiin turhiin tarpeisiin. Kun kieltämättä niistä omista tarpeista kyllä nimenomaan pitää osata karsia aika reilustikin, jotta voi edes jotakin lapselle tarjota/ostaa.

Itse olen kiinnittänyt huomiota siihen, että kroonistuneiden toimeentulotukiperheiden lapset eivät osaa käyttää rahaa järkevästi. 10-vuotiaalla saattaa mennä parissä päivässä kymmeniä euroa energiajuomiin, karkkeihin, sipseihin yms. Raha polttelee taskuissa niin kauan kuin sitä on.

Lasten hankinnassa pitäisi ajatella sitä, että pikkulapsi ei vielä tarvitse eikä kuluta paljoakaan, mutta teini-ikäisllä kulutus on jo toista luokkaa. Voihan olla kyse tilapäisistä raha-ongelmista, mutta jos tulevaisuudessakaan ei ole toivoa tilanteen paranemisesta, niin on väärin lapsiakin kohtaan, jos lapsia hankitaan liian monta ja heitä ei pystytä tukemaan.

Juu, se on totta, että jos on ajatellut koko elämänsä elää tuilla, niin silloin ei kannata holtittomasti lisääntyä. Itse en ota siihen kantaa sen kummemmin, tässä ketjussa kirjoitin omasta tilanteestani, eli me saadaan ttt vähän joka kuukausi, mutta miehellä myös palkka juoksee. Ja kun nuorin lapsi on 3v, menen töihin. Mutta siihen asti tukea nostamme. Ja totta, että teini-iässä kulutus on ehkä isompaa kuin ihan pienellä lapsella, sekin tosin riippuu, mitä tarvitsee hankkia ja millainen teini on kyseessä.

 

Totta! Mutta tässäkin asiassa toisaalta vetoaisin siihen, että sekin on vanhemmista kiinni, jos koitetaan pitää lasta kiinni kaveriporukassa tilailemalla suhteettoman kallista tavaraa sitä varten, että lapsi saisi "kaiken", eikä näin jäisi kaveriporukasta ulkopuoliseksi. Siinä ei tiedosteta sitä, että lapsen ei tarvitse saada kaikkea, eikä lapselle myöskään ole opetettu että kaikkea ei voi saada, riippumatta siitä onko rahaa vai ei. Eikä myös osata tosiaan itse käyttää niitä pieniä tuloja.

Lapsen pitää saada joskus jotain uutta, tietenkin. Mutta se vaatii vanhemmilta paljon, etenkin jos tulot ovat pienet.

Monella vaan se kiusatuksi joutuminen on niin kova pala, että sen estämiseksi ollaan valmiita tekemään mitä tahansa. Minkä kyllä ymmärränkin, varsinkin, jos äiti on ollut itse koulukiusattu.

Maailmassa on tapahtunut viimeisen neljännesvuosisadan aikana yksi muutos, mikä tekee varmaan monille elämän ainakin jossain määrin hankalaksi. Ja se on tiettyjen asioiden hintojen laskeminen. Tarkoitan asioita, joihin aiemmin oli varaa vain rikkailla tai ainakin keskituloinen joutui säästämään pitkän aikaa etukäteen. Mm matkailu, elektroniikka ja jotkut harrastukset kuuluvat näihin. Nyt keskituloinen voi hankkia ne joko samantien tai säästämiseenkään ei mene kovin kauaa. Hinnat eivät kuitenkaan ole laskeneet niin paljon, että toimeentulotukiasiakkaalla niihin olisi varaa. Kun mun lapseni olivat pienempiä - nythän ne on jo aikuisia - ja sanoivat, että "kaikilla muillakin on", mä saatoin sanoa, että "höpölöpö, jos Matilla on niin ei se tarkoita, että kaikilla on". Tänäpäivänä tilanne voi olla toinen ja niillä lapsen kavereilla todellakin on.

Joulun aika lienee monissa perheissä kaikista surullisinta, kun vanhemmat jo etukäteen miettivät siitä, miten oma lapsi koulussa kuuntelee ja katsoo, mitä muut ovat saaneet lahjaksi. Lapset esittelevät saamiaan kännyköitä, iPodeja ja muita vempaimia. Olen ollut onnekas siinä, että kaikenmaailman hilavitkuttimia ei ollut omien lasteni lapsuudessa.

 

Osittain samaa mieltä: lastensuojelun murheenkryynien lisääntymisoikeus pitäisi poistaa.

Periaatteessa oon sitäkin mieltä, ettei vuosikausia toimeentulotuella eläneen ehkä ole ihan pakko tehdä useampaa lasta.

Onko tullut mieleen, että jotkut työssäkäyvät joutuvat hakemaan toimeentulotukea,kun palkka ei riitä?

Ihan samaa vois sanoa ura-ihmisistä, ettei niiden tarttis tehdä lapsia, koska ne jää yhteiskunnan (päiväkoti jne) hoidettavaksi..

Ura-ihmiset maksavat kuitenkin suhteessa aika isot verot + lisäksi edes jonkun osan päivähoidon kustannuksista. Lisäksi päiväkotiaika on kuitenkin aika lyhtyt, korkeintaan 5vuotta jos lapsi menee vuoden ikäisenä hoitoon. Ne ketkä taas tekevät lapsia sossun tuilla, niin saattavat saada tukia paljon pitempää aikaan ja paljon isompia summia, lisäksi parhassa tapauksessa hoidattavat lapset päiväkodissa ilmaitteeksi....

 

Totta! Mutta tässäkin asiassa toisaalta vetoaisin siihen, että sekin on vanhemmista kiinni, jos koitetaan pitää lasta kiinni kaveriporukassa tilailemalla suhteettoman kallista tavaraa sitä varten, että lapsi saisi "kaiken", eikä näin jäisi kaveriporukasta ulkopuoliseksi. Siinä ei tiedosteta sitä, että lapsen ei tarvitse saada kaikkea, eikä lapselle myöskään ole opetettu että kaikkea ei voi saada, riippumatta siitä onko rahaa vai ei. Eikä myös osata tosiaan itse käyttää niitä pieniä tuloja.

Lapsen pitää saada joskus jotain uutta, tietenkin. Mutta se vaatii vanhemmilta paljon, etenkin jos tulot ovat pienet.

Monella vaan se kiusatuksi joutuminen on niin kova pala, että sen estämiseksi ollaan valmiita tekemään mitä tahansa. Minkä kyllä ymmärränkin, varsinkin, jos äiti on ollut itse koulukiusattu.

Maailmassa on tapahtunut viimeisen neljännesvuosisadan aikana yksi muutos, mikä tekee varmaan monille elämän ainakin jossain määrin hankalaksi. Ja se on tiettyjen asioiden hintojen laskeminen. Tarkoitan asioita, joihin aiemmin oli varaa vain rikkailla tai ainakin keskituloinen joutui säästämään pitkän aikaa etukäteen. Mm matkailu, elektroniikka ja jotkut harrastukset kuuluvat näihin. Nyt keskituloinen voi hankkia ne joko samantien tai säästämiseenkään ei mene kovin kauaa. Hinnat eivät kuitenkaan ole laskeneet niin paljon, että toimeentulotukiasiakkaalla niihin olisi varaa. Kun mun lapseni olivat pienempiä - nythän ne on jo aikuisia - ja sanoivat, että "kaikilla muillakin on", mä saatoin sanoa, että "höpölöpö, jos Matilla on niin ei se tarkoita, että kaikilla on". Tänäpäivänä tilanne voi olla toinen ja niillä lapsen kavereilla todellakin on.

Joulun aika lienee monissa perheissä kaikista surullisinta, kun vanhemmat jo etukäteen miettivät siitä, miten oma lapsi koulussa kuuntelee ja katsoo, mitä muut ovat saaneet lahjaksi. Lapset esittelevät saamiaan kännyköitä, iPodeja ja muita vempaimia. Olen ollut onnekas siinä, että kaikenmaailman hilavitkuttimia ei ollut omien lasteni lapsuudessa.

Kirjoitat totta taas. Mutta onneksi se ei ole kuitenkaan koko totuus. Se on osa joidenkin elämää. On totta, että on nuoria, joita yhdistää pelit ja vehkeet, ja siinä porukassa pitää ollakin yhtä jos toistakin, siis toisinsanoen kaikki mitä rahalla saa. Mutta on myös paljon kaveriporukoita, joissa materia ei ole niin tärkeää, eikä sillä ainakaan suosiota sen kummemmin haeta.

Ja mitä tulee tuohon jouluun, siinäkin ainakin meiän perheessä satsataan lapsiin, jo pitkin syksyä hankitaan muutakin kuin parin euron karkkipussi. Ei tietenkään kikkein kalleimpia vehkeitä, mutta sellaisia asioita, joita lapset oikeasti haluavat. Mä en koskaan, en ikinä pystyis katselemaan lasten pettymystä jouluaattona, jos paketista tulis karkkipussi ja villasukat, ei mitään hartaasti toivottua ja odotettua. Tietäähän se tiukkaa ja laskelmallista syksyä, mutta kyllä sitä joulun saa aikaan pienilläkin tuloilla.

 

Ihan samaa vois sanoa ura-ihmisistä, ettei niiden tarttis tehdä lapsia, koska ne jää yhteiskunnan (päiväkoti jne) hoidettavaksi..

Ura-ihmiset maksavat kuitenkin suhteessa aika isot verot + lisäksi edes jonkun osan päivähoidon kustannuksista. Lisäksi päiväkotiaika on kuitenkin aika lyhtyt, korkeintaan 5vuotta jos lapsi menee vuoden ikäisenä hoitoon. Ne ketkä taas tekevät lapsia sossun tuilla, niin saattavat saada tukia paljon pitempää aikaan ja paljon isompia summia, lisäksi parhassa tapauksessa hoidattavat lapset päiväkodissa ilmaitteeksi....

Ja entä "uraihmisten" antama työpanos? Miten mikään toimisi ilman lähihoitajia, sairaanhoitajia tai siivoojia? Ja muutkin ammatit ovat yhtä tärkeitä. On hienoa, että niin moni jaksaa käydä töissä.

 

meillä on kuusi lasta ja saamme sossusta rahat. Voin sanoa, että meidän lapsilla on paljon paremmat olot kuin monen uraperheen lapsilla. Meillä on aikaa lapsille (isä työttömänä) ja rakkautta. ÖLapset eivät saa kaikkia hienoja vempaimia, mutta ei tarvitsekaan.

sitä olen aina ihmetellyt, että miksi näiden uraperheiden lapset viihtyvät meillä vaikka kotona on kaikki hienoudet, joita meill'ä ei. Olisko se se AIKA????

 

miksi tuo hymynaama nyt tonne lensi

 

Jaapas juupas, uraihmiset versus sossun asiakkaat.

Ei taida olla ihan realistista?

 

miksi tuo hymynaama nyt tonne lensi

Ohjelma tulkkaa ä-kirjaimen ja sulkumerkin hymiöksi, sen voi välttää laittamalla välilyönnin, mutta sitten joku valittaa siitä, ettei osata oikeinkirjoitusta

 

meillä on kuusi lasta ja saamme sossusta rahat. Voin sanoa, että meidän lapsilla on paljon paremmat olot kuin monen uraperheen lapsilla. Meillä on aikaa lapsille (isä työttömänä) ja rakkautta. ÖLapset eivät saa kaikkia hienoja vempaimia, mutta ei tarvitsekaan.

sitä olen aina ihmetellyt, että miksi näiden uraperheiden lapset viihtyvät meillä vaikka kotona on kaikki hienoudet, joita meill'ä ei. Olisko se se AIKA????

Toooosi kiva kun maksatatte kersojenne menot meillä työssäkäyvillä. Ja ilmeisesti olet vielä ylpeä siitä? Meillä onneksi on se tilanne, että lapselle riittää 15/vko ryhmiksessä ja loput kotihoidossa, silti elätämme ihan itsemme.

 

meillä on kuusi lasta ja saamme sossusta rahat. Voin sanoa, että meidän lapsilla on paljon paremmat olot kuin monen uraperheen lapsilla. Meillä on aikaa lapsille (isä työttömänä) ja rakkautta. ÖLapset eivät saa kaikkia hienoja vempaimia, mutta ei tarvitsekaan.

sitä olen aina ihmetellyt, että miksi näiden uraperheiden lapset viihtyvät meillä vaikka kotona on kaikki hienoudet, joita meill'ä ei. Olisko se se AIKA????

Toooosi kiva kun maksatatte kersojenne menot meillä työssäkäyvillä. Ja ilmeisesti olet vielä ylpeä siitä? Meillä onneksi on se tilanne, että lapselle riittää 15/vko ryhmiksessä ja loput kotihoidossa, silti elätämme ihan itsemme.

no sit ollaan pummeja jos se yhtää lohduttaa, niin saatte maksaa vielä kahden lapsen silmälasit, uuden pesukoneen, turvaistuimen yms. Olemme todellakin ylpeitä lapsistamme!

 

Te jotka ihmettelette ihmisiä, jotka käyvät töissä...
Mistä te haette rahaa ja mihin te menette sairaiden lasten kanssa ja mistä te ostatte ruokaa jne. jos kaikki jäätäis kotiin lasten kanssa?

 

No ei siitä rahalahjasta kyllä paljoa iloa ole, jos sillä on ostettava välttämättömät ruoka ja hygieniatarvikkeet, koska sossu vähentää sen seuraavassa kuussa. Toisille joulu ja synttärit on ainoa mahdollinen hetki ostaa vaatteita tai muuta tarpeellista, johon ei yleensä riitä raha. Mä luulen että sen rahalahjan antava sukulainenkin tarkoittaa sen siihen tarkotukseen, eikä yleiseen elämiseen.

Niin ja siis tämä oli vähän ot. Mutta halusin vaan kertoa, että mun mielestä on ok, ettei lahjoista tehdä tiliä sossulle. Se ei ole mun mielestä mitään laiskaa vedättämistä tms.

olen kyllä tästä samaa mieltä

 

Kirjoitat totta taas. Mutta onneksi se ei ole kuitenkaan koko totuus. Se on osa joidenkin elämää. On totta, että on nuoria, joita yhdistää pelit ja vehkeet, ja siinä porukassa pitää ollakin yhtä jos toistakin, siis toisinsanoen kaikki mitä rahalla saa. Mutta on myös paljon kaveriporukoita, joissa materia ei ole niin tärkeää, eikä sillä ainakaan suosiota sen kummemmin haeta.

Ja mitä tulee tuohon jouluun, siinäkin ainakin meiän perheessä satsataan lapsiin, jo pitkin syksyä hankitaan muutakin kuin parin euron karkkipussi. Ei tietenkään kikkein kalleimpia vehkeitä, mutta sellaisia asioita, joita lapset oikeasti haluavat. Mä en koskaan, en ikinä pystyis katselemaan lasten pettymystä jouluaattona, jos paketista tulis karkkipussi ja villasukat, ei mitään hartaasti toivottua ja odotettua. Tietäähän se tiukkaa ja laskelmallista syksyä, mutta kyllä sitä joulun saa aikaan pienilläkin tuloilla.

Se on osa joidenkin elämää, ei kaikkien. Kuitenkin aika moni lapsi joulun jälkeen kysyy kavereiltaan, mitä sait joululahjaksi, ja kaverit vastaavat. Tai jos se lahja on mukana, niin näyttävät. Ihan samaa tehtiin jo mun lapsuudessani. Vain sillä erotuksella, että yleensä kaikki sai kutakuinkin samaa: sukset, villasukat, nukenvaatteita ja karkkipussin. Ja ihan yhtä innoissaan silloin oltiin tietämään, millaisia nukenvaatteita. Ja jos 90-luvun alussa joku olisi kertonut saaneensa oman television, niin eihän sitä olisi edes uskottu.

En usko, että läheskään kaikilla on tänäkään päivänä tarkoitus elvistellä saamillaan lahjoilla vaan kyse on kavereiden keskinäisestä uteliaisuudesta siihen, mitä kukakin on saanut. Kuitenkin - kun on kyse lapsista - sen "karkkipussin ja villasukat" saaneen täytyy olla aika vahva kyetäkseen olemaan tuntematta mielipahaa.

Järkevää onkin hankkia joululahjoja vähitellen. Sudenkuoppaan astuneet vaan saattavat maksella edellisen joulunkin lahjoja vielä pitkälle syksyyn.

 

no sit ollaan pummeja jos se yhtää lohduttaa, niin saatte maksaa vielä kahden lapsen silmälasit, uuden pesukoneen, turvaistuimen yms. Olemme todellakin ylpeitä lapsistamme!

Se lieneekin, anteeksi vaan kovasti, lähes ainoa asia mistä voittekaan olla ylpeitä :snotty:

Nähtäväksi jää, miten ylpeitä lapset ovat vanhemmistaan sitten joskus.

 

no sit ollaan pummeja jos se yhtää lohduttaa, niin saatte maksaa vielä kahden lapsen silmälasit, uuden pesukoneen, turvaistuimen yms. Olemme todellakin ylpeitä lapsistamme!

Se lieneekin, anteeksi vaan kovasti, lähes ainoa asia mistä voittekaan olla ylpeitä :snotty:

Nähtäväksi jää, miten ylpeitä lapset ovat vanhemmistaan sitten joskus.

siis jos vanhemmilla on rahaa, niin silloin niitä arvostetaan ja niistä ollaan ylpeitä? Voin vaikka vannoa, että meidän lapsilla on hiukan fiksummat arvot kuin sinun lapsilla, jos vaan äitiisi tulevat...

 

siis jos vanhemmilla on rahaa, niin silloin niitä arvostetaan ja niistä ollaan ylpeitä? Voin vaikka vannoa, että meidän lapsilla on hiukan fiksummat arvot kuin sinun lapsilla, jos vaan äitiisi tulevat...

Hyvät on arvot juu, jos oppivat siihen että työnteko on turhaa, sossusta voi kaiken hakea.

Ei se raha, vaan elämäntyyli. Haluaako kaiken ilmaiseksi vai tekeekö itse jotain asioiden eteen. Suurin osa kai arvostaa yhä työntekoa enemmän kuin sossun luukulla käyntiä.

Mitä sä mun äidin arvoista tiedät?

 

siis jos vanhemmilla on rahaa, niin silloin niitä arvostetaan ja niistä ollaan ylpeitä? Voin vaikka vannoa, että meidän lapsilla on hiukan fiksummat arvot kuin sinun lapsilla, jos vaan äitiisi tulevat...

Tarkoitti varmaan, että jos vanhemmilla on kyky elättää itse perheensä.

 

Mä mietin sitä, että jos ja kun jossain vaiheessa tulee heikennyksiä myös toimeentulotukeen, niin alkaako sitten myös samaan syssyyn huostaanotot lisääntymään?