Asiatietoa lestadiolaisista? Ainakin keskustelua.

Eli nainen vaietkoon seurakunnassa?

Hmm. Tuntemassani lestadiolaisperheessä esikoispoika toteuttaa itseään, seuraavat kaksi tytärtä taitavat pyörittää perheen ruokataloutta... Mutta jos kaikkien asianosaisten mielestä hyvä, niin mikäs siinä.

Jotenkin kuitenkin ulkopuolisena näen lestadiolaisten elämäntavan monelta pahalta suojelevana ainakin tämän ajan arjessa. En ehkä itse haluaisi vaihtaa uraäitiyttäni todelliseen suurperheeseen, mutta jokin siinä suuntauksessa on minusta positiivista.

 

Vanhoillislestadiolaisuus on malliesimerkki siitä että mitä tarkoittaa yhteisön sukupuolijärjestelmä. Tarkat rajat ja mallit kummallekin sukupuolelle. Joku lestadiolaismies sanoikin että naiset kelpaavat tekemään vähäarvoisempia töitä kuten keittämään kahvia ja toimimaan myyjäisissä.

 

Tästä miesten vallasta on kirjoitus netissä.

 

Eli nainen vaietkoon seurakunnassa?

Hmm. Tuntemassani lestadiolaisperheessä esikoispoika toteuttaa itseään, seuraavat kaksi tytärtä taitavat pyörittää perheen ruokataloutta... Mutta jos kaikkien asianosaisten mielestä hyvä, niin mikäs siinä.

Näin kasvatetaan ennalta määrättyyn "naisen osaan".

 

Eli nainen vaietkoon seurakunnassa?

Hmm. Tuntemassani lestadiolaisperheessä esikoispoika toteuttaa itseään, seuraavat kaksi tytärtä taitavat pyörittää perheen ruokataloutta... Mutta jos kaikkien asianosaisten mielestä hyvä, niin mikäs siinä.

Näin kasvatetaan ennalta määrättyyn "naisen osaan".

Moiset mielipiteet perustuvat puhtaasti ennakkoluuloihin ja siihen että te ette tunne nykyisiä vanhoillislestadiolaisia perheitä. Vanhemmat akateemisesti koulutettuja, ottavat selvää asioista. modernit kasvatusperiaatteet, tasa-arvo on itsestään selvä. Ottakaa itse selvää asioista...

 

Moiset mielipiteet perustuvat puhtaasti ennakkoluuloihin ja siihen että te ette tunne nykyisiä vanhoillislestadiolaisia perheitä. Vanhemmat akateemisesti koulutettuja, ottavat selvää asioista. modernit kasvatusperiaatteet, tasa-arvo on itsestään selvä. Ottakaa itse selvää asioista...

Raamattu sanoo: Mies on perheen pää. Eikös vanhoilislestadiolaiset ole samalla kannalla yhä tänään.

 

Onko vanhoillislestadiolaisuudessa ilmennyt lasten hyväksikäyttöä kuten esikois-lestadiolaisuudessa äskettäin? Kaikkien seuroissa kunnioittama maallikkosaarnaaja käytti vuosikausia seksuaalisesti hyväkseen omia lapsenlapsiaan. Kaikkiaan yhtätoista eri-ikäistä lasta.

Vanhoillisl-lestadiolaisessa herätysliikkeessä on nykyisin kymmeniä tuhansia lapsia koska ehkäsykielto otettiin käyttöön nelisenkymmentä vuotta sitten. Siitä päättivät juuri maallikkosaarnaajat.

SRK.lla on yli 200 koulutettua lapsi- ja nuorisotyöntekijää. Lasten aivopesuun on satsattu. Toivottavasti myös turvallisuuteen.

 

tuota mä oon miettiny, kun pienet lapset (tai meillä ainakin!) alkaa heti "tanssia" kun kuuluu mitä tahansa musiikkia, niin miten lestadiolasiperheissä tähän suhtaudutaan? Ja miks ylipäänsä tanssi on syntiä?

tanssi ei oo syntiä. Johan ne Raamatussakin tanssivat vähän väliä, soittavat erilaisia soittimia ja pitävät kovaa meteliä. Tanssi itsessään ei oo synti kun sitä käytetään oikein. Viinakaan ei oo synti jos sitä käytetään oikein. Seksikään ei oo syntiä kun sitä käytetään oikein. MIkään itsessään ei ole syntiä vaan syntiä on asioiden väärinkäyttö.

 

tuota mä oon miettiny, kun pienet lapset (tai meillä ainakin!) alkaa heti "tanssia" kun kuuluu mitä tahansa musiikkia, niin miten lestadiolasiperheissä tähän suhtaudutaan? Ja miks ylipäänsä tanssi on syntiä?

tanssi ei oo syntiä. Johan ne Raamatussakin tanssivat vähän väliä, soittavat erilaisia soittimia ja pitävät kovaa meteliä. Tanssi itsessään ei oo synti kun sitä käytetään oikein. Viinakaan ei oo synti jos sitä käytetään oikein. Seksikään ei oo syntiä kun sitä käytetään oikein. MIkään itsessään ei ole syntiä vaan syntiä on asioiden väärinkäyttö.

Mitäs "väärinkäyttöä" se kaunistautuminen on, eli meikkaus ja korvakorut?

Kuka tai mikä taho sen määrää, mikä on väärinkäyttöä? Milä perusteella määrittelette sen väärinkäytöksi?

Kiitos etukäteen vastaamisesta!

 

Ei len oli teeveessä Inhimillisessä tekijässä haastateltavana helluntailainen ja vanhoillislestadiolaisenn. helluntailaisuudessa on osiin samat asiat syntiä. Ainakin tämä nainen joka oli päässyt iriti helluntailaisesta uskosta, oli saannut ankaran syntilistan mukaisen kasvatuksen ja samanlaista kuin vanhoillisletadiolaisuudessa. Meikkaaminen, kaunistautuminen, korkvakorut ja rock musiikki olivat olleet syntiä hänelläkin.

Ohjelman voi katsoa Areenalta:

"Mitä jälkiä vanhempien ankara usko jättää lapsiin? Helena Itkosen vieraina Katriina Järvinen, Soili Juntumaa ja Teuvo Moisa YLEn TV2:n ohjelmassa Inhimillinen tekijä"

http://areena.yle.fi/video/810074

 

Mitä ajatuksia tämä ohjelma herätti?

 

Vanhoillislestadiolaisuuden lasten "uskontokasvatusta":
http://freepathways.wordpress.com/2010/02/22/nelivuotiaan-synnit/

Miten nelivuotiaalta voidaan jo tingata parannuksentekoa? Lapsen syylistäminen ja ahdistelu rituaaleilla ennen nukkumaanmenoa on väärin!

Aikuisen kuuluu ohjata ja neuvoa lasta siinä tilanteessa välittömästi kun lasi on erehtynyt ja toiminut väärin. jos lapsi kiukuttelee, asia pitää selvittää siinä tilanteessa.

Järkyttävää.

 

Samaa mieltä.

Mutta eikös tässä ole joku ajatus lestadiolaisilla nyt muuttunut siitä mitä he virallisesti opettavat?
he opettavat että kaikki lapset ovat luonnostaan synnittömiä ja siis uskovaisia.

Miksi siis tätä parannuksentekoa vaativat nelivuotiaalta?

Vanhoillislestadiolaisuuden lasten "uskontokasvatusta":
http://freepathways.wordpress.com/2010/02/22/nelivuotiaan-synnit/

Miten nelivuotiaalta voidaan jo tingata parannuksentekoa?

 

Myös lapsilla pitäisi olla uskonnonvapaus. Professori Kari Enqvist kirjoitti pari viikkoa sitten Helsingin Sanomissa, että on väärin että ihmiset kasvatetaan pikkkulapsesta asti jonkin tietyn uskontokunnan oppeihin.

Ihmisen pitäisi saada itse vapaasti valita mihin uskontoon liittyy. En laittaisi lapsiani pyhäkouluun enkä kuljettaisi hengellisissä tilaisuuksissa. Kertoisin heille eri uskonnoista ja sanoisin että valitkaa sitten itse vapaasti.

 

Ehkä jotkut vanhemmat eivät ole osanneet erottaa toisistaan tiettyjä perusasioita. Lain mukaan vastasyntynyt lapsi on ilmoitettava väestörekisteriin. Ilmoituksen voi tehdä ilman että lapsi samalla liitetään kastetoimituksen kautta myös kirkon jäseneksi. Kastehan ei ole "nimenantojuhla" vaan nimenomaan liittäminen kirkon jäsenyyteen. Nimenantojuhlan voi järjestää myös ilman kastetta ja ilman pappia.

Seurakuntaan voi lapsen liittää myöhemminkin, halutessa esim. rippikouluvaiheessa.

 

Miksi lapsen muuten pitäisi käydä rippikoulu - jos kerran ei vanhemmatkaan ota hirmu vakavasti Raamattua?

 

Myös lapsilla pitäisi olla uskonnonvapaus. Professori Kari Enqvist kirjoitti pari viikkoa sitten Helsingin Sanomissa, että on väärin että ihmiset kasvatetaan pikkkulapsesta asti jonkin tietyn uskontokunnan oppeihin.

Ihmisen pitäisi saada itse vapaasti valita mihin uskontoon liittyy. En laittaisi lapsiani pyhäkouluun enkä kuljettaisi hengellisissä tilaisuuksissa. Kertoisin heille eri uskonnoista ja sanoisin että valitkaa sitten itse vapaasti.

odotappa kun oot ite saanu lapsia, ääni kelloss amuuttuu. ne perinteet ne perinteet...

 

Miksi lapsen muuten pitäisi käydä rippikoulu - jos kerran ei vanhemmatkaan ota hirmu vakavasti Raamattua?

Jotta lapsestakin tulisi "kulttuurikristitty".
Vrt. Heikki Räisäsen esimerkki.

http://freepathways.wordpress.com/2010/03/25/heikki-raisanen/

 

Onhan se selvää että ei ymmärrä suomalaista yhteiskuntaa eikä eurooppalaista kulttuuriperintöä jos ei tunne kristinuskon oppeja eikä ole lukenut Raamatun tarinoita.

 

Miksi lapsen muuten pitäisi käydä rippikoulu - jos kerran ei vanhemmatkaan ota hirmu vakavasti Raamattua?

Jotta lapsestakin tulisi "kulttuurikristitty".
Vrt. Heikki Räisäsen esimerkki.

http://freepathways.wordpress.com/2010/03/25/heikki-raisanen/

Mutta silloin ei ainakaan kannata laittaa lastaan vanhoillislestadiolaisten rippikouluun. Siellä opetetaan lähinnä että hiusten värjääminen on syntiä. Mutta permantentti ei oel ja sillä perustella että värjääminen "pilaa" iuksen mutta permanentti "hoitaa" tukkaa... Että se siitä kristillisestä kulttuurikasvatuksesta.

 

Luulisi että nykypäivän nuoret purskahtaisivat nauruun jos joku yrittää syöttää tuollaista höperöä juttua!

 

Samaa mieltä.

Mutta eikös tässä ole joku ajatus lestadiolaisilla nyt muuttunut siitä mitä he virallisesti opettavat?
he opettavat että kaikki lapset ovat luonnostaan synnittömiä ja siis uskovaisia.

Miksi siis tätä parannuksentekoa vaativat nelivuotiaalta?

Vanhoillislestadiolaisuuden lasten "uskontokasvatusta":
http://freepathways.wordpress.com/2010/02/22/nelivuotiaan-synnit/

Miten nelivuotiaalta voidaan jo tingata parannuksentekoa?

Tässä jää kyllä ihan sanattomaksi.

 

Mikähän tässä mun avauksessa meni pieleen? Vai kiinnostaako ihmisiä vain enemmän kysellä, miksi Jadal polttaa, harrastiko Jadal seksiä ennen avioliittoa jne? Onko pakko olla provo, että keskustelua syntyy?

No saako lestadiolaisilla olla "ikkunallinen" pyykkikone?

Siis kysytkö sä tosissas tuosta pyykkikoneesta..
Vanaha vitsi
Ja mä luulen, että nykyajan lestadiolaiset elää lähes samallalailla kuin muutkin, tieten ilman töllöä ja ehkäisy on kielletty ym. juttuja. Mut ulkoisesti he ovat kuin muutkin. Meillä päin yleensä lestadiolaisperheen lapset ovat hyvinkin muodinmukaisia

Siis miten niin tuo pyykkikonejuttu vanha vitsi? Minä EN tiedä ensimmäistäkään lestadiolaisperhettä, jossa olisi ikkunallinen pyykkikone! Ja olen sentään pyörinyt aika paljon vl-paikkakunnilla, kuten Haapavesi, Pyhäntä, Piippola, Merijärvi.

Ja mitä tuohon tv:n katseluun tule. Niin ei todellakaan ole päivänselvä asia, etteikö vl-perheessä olisi televisiota. Tämähän on ihan humpuukia. Hyvin monessa perheessä on televisio, mutta siitä ei puhuta ääneen. Toki paljon näkee myös niitä taloja, joiden katolla ei ole antennia. Näitä antennijuttuja on itse asiassa varsin mielenkiintoista seurata matkatessaan tuolla maaseudulla.

Usea työkaverini, L-positiivinen siis, jopa usein töissä mainitseekin tyylillä "olipa jännittävä se eilinen jääkiekkomatsi ;-)

ei herranjestas sunkanssa...siis tosiaan kyyläät lestojen vessoja et onks niil ikkunallinen pesukone!:0

haloooo tottakai saa olla!!!

 

Kyllä tuota pesukonejuttuakin jaksetaan hokea. Siis oikeasti joskus jossain Vaasan tienoilla on ollut sellainen lestadiolaisuusryhmittymä, jossa edestätäytettäviä pesukoneita ei ole hyväksytty. Mutta kyse EI todellakaan ole ollut vanhoillislestadiolaisista. Sitä en tiedä, mitä tyyppejä nuo olivat ja mistä lestadiolaisuuden haarasta olivat irrottautuneet, mutta nykyään kai tuo uskonsuunta on kadonnut. (Isä oli joskus kymmeniä vuosia sitten tekemässä remonttia tuollaisen perheen taloon. )

Mutta siis sillä ei ole mitään tekemistä vanhoillislestadiolaisten kanssa.

 

Kyl netti tv on aivan laillinen kun sitä oikein osaa käyttää. Asialliset ohjelmat ovat hyviä.