Menu
Kaksplus
VAUVAHAAVEET
Hedelmällisyys
Lapsettomuus
Adoptio
Ovulaatiolaskuri
RASKAUS
Raskaus viikko viikolta
Synnytys
Synnytystarinat
Raskauslaskuri
VAUVA
Imetys ja vauvan ruoka
Vauvan kehitys
Vauvan terveys
Nimikone
LAPSI
Lapsen kehitys
Lapsen terveys
Pituuslaskuri
PERHE-ELÄMÄ
Ruoka
Vaatteet ja varusteet
Koti
Vapaa-aika
Parisuhde
Työ ja raha
VANHEMMUUS
Kasvatus
Vanhemman terveys
Minun tarinani
LASKURIT
Ovulaatiolaskuri
Raskauslaskuri
Raskaus viikko viikolta
Kiinalainen syntymäkalenteri
Nimikone
Pituuslaskuri
PODCAST
KILPAILUT
BLOGIT
Menu
ETUSIVU
KESKUSTELUT
Aihe vapaa
Lapsen saaminen
Vauva ja taapero
Lapset ja teinit
Perhe-elämä
Seksi
Seksinovellit ja eroottiset tarinat
KÄYTTÄJÄT
OHJEITA
Kirjaudu
Rekisteröidy
Hae
Hae vain otsikoista
Käyttäjältä:
Hae vain otsikoista
Käyttäjältä:
Kaksplussan Keskustelupalsta
Kirjaudu
Kaksplus
VAUVAHAAVEET
Hedelmällisyys
Lapsettomuus
Adoptio
Ovulaatiolaskuri
RASKAUS
Raskaus viikko viikolta
Synnytys
Synnytystarinat
Raskauslaskuri
VAUVA
Imetys ja vauvan ruoka
Vauvan kehitys
Vauvan terveys
Nimikone
LAPSI
Lapsen kehitys
Lapsen terveys
Pituuslaskuri
PERHE-ELÄMÄ
Ruoka
Vaatteet ja varusteet
Koti
Vapaa-aika
Parisuhde
Työ ja raha
VANHEMMUUS
Kasvatus
Vanhemman terveys
Minun tarinani
LASKURIT
Ovulaatiolaskuri
Raskauslaskuri
Raskaus viikko viikolta
Kiinalainen syntymäkalenteri
Nimikone
Pituuslaskuri
PODCAST
KILPAILUT
BLOGIT
Aihe vapaa
Voi elämä... Parisuhde ja ihastuminen. :O
JavaScript is disabled. For a better experience, please enable JavaScript in your browser before proceeding.
Vastaa viestiketjuun
Muistiinpanot
<p>[QUOTE="säpäle harmaana, post: 29567948"]</p><p>[QUOTE="mies";29567906]Me ollaan molemmat jankkaavia, sori <img src="data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7" class="smilie smilie--sprite smilie--sprite1" alt=":)" title="Hymy :)" data-shortname=":)" /></p><p></p><p></p><p></p><p>Hengittäminen voi olla hyödyllistä ja tietoista, mutta ei hyödyllistä ja tiedostamatonta yhtä paljon. Hengittämiseen sisältyy _aina_ hyöty, mutta hyöty katoaa taustalle, kun hengittäminen muuttuu tietoiseksi. <strong>Eli emme koskaan hengitä pelkästään siksi, että saamme siitä hyötyä. </strong>Ihmissuhteiden ja tunteiden (tietoinen) syy ei voi olla _vain_ hyöty eikä edes _pääasiallisesti_ hyöty, jos puhutaan spontaaniudesta ja peliteorian ulkoisesta, eettisemmästä tarkastelutavasta.</p><p></p><p>Merkitys, tilanteet, tuntemukset ja seuraamukset ovat kuitenkin järjen prosesseja. Spontaani toiminta on järkeen käymätöntä toimintaa, mutta ei ei-järkevää toimintaa. Spontaani toiminta on siis vapaampaa ja riskialttiimpaa toimintaa. Järki ei siinäkään katoa täydelleen, enkä ole niin väittänyt. Mutta järki tai laskelmointi ei __ohjaa__ kyseistä toimintaa kuten väitit, vaan hetki itsessään, tapauskohtaisesti, eräänlaisena flow-tilana. Esim. HG:n tapauksessa miehen ele, silmät, puhe tms. MÄÄRITTÄMÄTÖN SYY ohjasi hänen toimintaansa, ei se, mikä on tilanne, mitä tästä seuraa, mitä tämä merkitsee, ym. </p><p></p><p>Kun suutelen naista, ja teen sen aidosti, tai kun rakastelen naista, ja teen sen aidosti, niin silloin minun mielessäni ei ole se, mitä minä siitä hyödyn, eikä se, että seuraan jotain mallia. Mielessäni ei ole pohdinta merkityksestä, tilanteesta, itseltä tuntumisesta eikä seuraamuksesta. Vaan se itse hetki on tavallaan isompi asia kuin se, mitä siihen liittyy sen ulkopuolella. Jos minä sen sijaan haluan tyydyttää itseäni rakastelemalla naista, silloin olen eettisesti alemmalla tasolla, koska nainen ei ole tärkeä vaan hyödyke omaan tyydytykseeni.</p><p></p><p>Totta kai ko. asiat ovat mukana, mutta ne eivät motivoi toimimaan kuten sinä esitit. Vaan se motiivi ja aitous, joka on sukua spontaaniudelle, tulee juuri siitä hetkestä itsestään __RIIPPUMATTA__ tilanteesta, merkityksestä, omasta tunteesta tai seurauksista. Kyse on hetkeen heittäytymisestä, joka on kaunis ja inhimillinen ominaisuus, ei suinkaan itsessään moraaliton kuten esitit.</p><p></p><p></p><p></p><p>Siksi, koska ei ole kyse vain minun kivasta olostani vaan hetkestä itsestään, jonka päämäärä ei ole automaationa kiva, mutta jonka perusta ei myöskään ole järjessä eikä mallissa. Jos X olisi AINA minulle kiva, silloin X ei ole spontaania vaan mekaanista toistoa, joka hyödyttää minua (vrt. herkkujen syönti). Juuri se, että ei tiedä, miten ja mitä X on, tekee siitä eettisempää toimintaa ja vie pois hyötyodotuksen ohjaavana motiivina.[/QUOTE]</p><p></p><p>Tässä on juuri se ajattelumme ero. Sinä et halua nähdä hengittämisessä hyötyä, koska et hengittäessäsi laskelmoi. Minä taas näen hyödyn, vaikkei laskelmointia olekaan. Sinä haluat liittää hyödyn pelkästään johonkin tavoitteelliseen ja laskelmoivaan toimintaan, minä osaan nähdä hyötyjä myös siellä, missä kukaan ei laskelmoi. Mikä tässä on vaikeaa? Käsitetason ero. </p><p></p><p>Eli lopputulos tässä jankkaamisessa on tämä: </p><p></p><p>Minusta hengittämisestä on ihmiselle hyötyä. </p><p>Sinusta hengittämisestä ei ole ihmiselle hyötyä. </p><p></p><p>Minusta jotenkin hassua, että tuollaisena psykologiaan suuntautuneena tyyppinä et ilmeisesti tunnusta ihmisen ajattelun roolia kaikessa toiminnassa. Kaikki toiminta kun käsittääkseni lähtee aivotoiminnasta ja siellä rakentuneista skeemoista.</p><p>[/QUOTE]</p>
[QUOTE="säpäle harmaana, post: 29567948"] [QUOTE="mies";29567906]Me ollaan molemmat jankkaavia, sori :) Hengittäminen voi olla hyödyllistä ja tietoista, mutta ei hyödyllistä ja tiedostamatonta yhtä paljon. Hengittämiseen sisältyy _aina_ hyöty, mutta hyöty katoaa taustalle, kun hengittäminen muuttuu tietoiseksi. [b]Eli emme koskaan hengitä pelkästään siksi, että saamme siitä hyötyä. [/b]Ihmissuhteiden ja tunteiden (tietoinen) syy ei voi olla _vain_ hyöty eikä edes _pääasiallisesti_ hyöty, jos puhutaan spontaaniudesta ja peliteorian ulkoisesta, eettisemmästä tarkastelutavasta. Merkitys, tilanteet, tuntemukset ja seuraamukset ovat kuitenkin järjen prosesseja. Spontaani toiminta on järkeen käymätöntä toimintaa, mutta ei ei-järkevää toimintaa. Spontaani toiminta on siis vapaampaa ja riskialttiimpaa toimintaa. Järki ei siinäkään katoa täydelleen, enkä ole niin väittänyt. Mutta järki tai laskelmointi ei __ohjaa__ kyseistä toimintaa kuten väitit, vaan hetki itsessään, tapauskohtaisesti, eräänlaisena flow-tilana. Esim. HG:n tapauksessa miehen ele, silmät, puhe tms. MÄÄRITTÄMÄTÖN SYY ohjasi hänen toimintaansa, ei se, mikä on tilanne, mitä tästä seuraa, mitä tämä merkitsee, ym. Kun suutelen naista, ja teen sen aidosti, tai kun rakastelen naista, ja teen sen aidosti, niin silloin minun mielessäni ei ole se, mitä minä siitä hyödyn, eikä se, että seuraan jotain mallia. Mielessäni ei ole pohdinta merkityksestä, tilanteesta, itseltä tuntumisesta eikä seuraamuksesta. Vaan se itse hetki on tavallaan isompi asia kuin se, mitä siihen liittyy sen ulkopuolella. Jos minä sen sijaan haluan tyydyttää itseäni rakastelemalla naista, silloin olen eettisesti alemmalla tasolla, koska nainen ei ole tärkeä vaan hyödyke omaan tyydytykseeni. Totta kai ko. asiat ovat mukana, mutta ne eivät motivoi toimimaan kuten sinä esitit. Vaan se motiivi ja aitous, joka on sukua spontaaniudelle, tulee juuri siitä hetkestä itsestään __RIIPPUMATTA__ tilanteesta, merkityksestä, omasta tunteesta tai seurauksista. Kyse on hetkeen heittäytymisestä, joka on kaunis ja inhimillinen ominaisuus, ei suinkaan itsessään moraaliton kuten esitit. Siksi, koska ei ole kyse vain minun kivasta olostani vaan hetkestä itsestään, jonka päämäärä ei ole automaationa kiva, mutta jonka perusta ei myöskään ole järjessä eikä mallissa. Jos X olisi AINA minulle kiva, silloin X ei ole spontaania vaan mekaanista toistoa, joka hyödyttää minua (vrt. herkkujen syönti). Juuri se, että ei tiedä, miten ja mitä X on, tekee siitä eettisempää toimintaa ja vie pois hyötyodotuksen ohjaavana motiivina.[/QUOTE] Tässä on juuri se ajattelumme ero. Sinä et halua nähdä hengittämisessä hyötyä, koska et hengittäessäsi laskelmoi. Minä taas näen hyödyn, vaikkei laskelmointia olekaan. Sinä haluat liittää hyödyn pelkästään johonkin tavoitteelliseen ja laskelmoivaan toimintaan, minä osaan nähdä hyötyjä myös siellä, missä kukaan ei laskelmoi. Mikä tässä on vaikeaa? Käsitetason ero. Eli lopputulos tässä jankkaamisessa on tämä: Minusta hengittämisestä on ihmiselle hyötyä. Sinusta hengittämisestä ei ole ihmiselle hyötyä. Minusta jotenkin hassua, että tuollaisena psykologiaan suuntautuneena tyyppinä et ilmeisesti tunnusta ihmisen ajattelun roolia kaikessa toiminnassa. Kaikki toiminta kun käsittääkseni lähtee aivotoiminnasta ja siellä rakentuneista skeemoista. [/QUOTE]
Esikatsele
Nimimerkki
Varmistus
Kirjoita seuraavat numerot pienimmästä suurimpaan ilman pilkkuja: 6, 7, 1
Lähetä vastaus
Uusimmat
Luetuimmat
Kuumimmat
Uusimmat
Näytä kaikki
1.
Kauanko sinulla säilyisi poikaystävä joka suuttuu kun et voi tavata häntä muutamaan päivään?
Tänään 12:35
vierailija
1 Viestiä
Aihe vapaa
2.
Katariina Sourin hyvä kirjoitus kohukirjan suomentajalle
Tänään 12:34
vierailija
4 Viestiä
Aihe vapaa
3.
Porissa soitettiin rumpuja
Tänään 11:50
vierailija
2 Viestiä
Aihe vapaa
4.
Ja niin jatkuu valehtelu: -Trump väitti Meksikon luvanneen sulkea rajansa – presidentti kiiruhti kiistämään tuon valheen. On se DT sekopää 😤
Tänään 11:27
vierailija
4 Viestiä
Aihe vapaa
5.
”Rahvas rakastaa äidinkieltään, esivalta ja eliitti näyttävät pirullista esimerkkiä kielenvaihdossa”
Tänään 11:24
vierailija
4 Viestiä
Aihe vapaa
6.
"Ter.roristijärjestö HAMASilla on ollut salaisia asevarastoja ympäri Eurooppaa – neljä epäiltyä pidätetty Saksassa ja Hollannissa"
Tänään 11:23
vierailija
0 Viestiä
Aihe vapaa
7.
Vasemmisto uhkaa mellakoilla itsenäisyyspäivänä, voidaanko sukupuolivähemmistöjen ja juutalaisten turvallisuus taata?
Tänään 11:09
vierailija
2 Viestiä
Aihe vapaa
8.
Relaatio 1070
Tänään 10:42
vierailija
4 Viestiä
Aihe vapaa
Luetuimmat
1.
"Helsinkiläinen koulu jakoi äidinkielen tunnilla härskin seksikirjan oppilaille luettavaksi – ”Hinkkausseksiä”, ”Kuinka k****n saa syvälle suuhun”"
Started by vierailija
Maanantai klo 15:28
Luettu: 1K
Aihe vapaa
2.
Suomessako ei korruptiota? Opetushallitus tilaa kieltenopetusta käsittelevän selvityksen RKP-taustaiselta ajatushautomolta, ja yllätys yllätys...
Started by vierailija
Sunnuntai klo 23:37
Luettu: 767
Aihe vapaa
3.
Relaatio 1071
Started by vierailija
Tiistai klo 12:45
Luettu: 695
Aihe vapaa
4.
Kauppalehti: Pääkirjoitus - OrpoPurran arvonlisäverojen nosto on osoittautumassa virheeksi
Started by vierailija
Sunnuntai klo 22:58
Luettu: 649
Aihe vapaa
5.
”Ilkeät kielet kertovat, ettei Sanna Marin muun muassa tervehtinyt loppuaikoinaan kollegoitaan eduskunnassa.” -No nehän on rehellisiä, ei ilkeitä!
Started by vierailija
Maanantai klo 11:57
Luettu: 560
Aihe vapaa
6.
Ärsyttää naapurien välinpitämättömyys
Started by viisikymppinen isoäiti
Maanantai klo 09:55
Luettu: 480
Aihe vapaa
7.
Yhteys poliisiin tai lääkärille? Sillä vastuunkantajana on ikävä tehtävä: Tuntemani iäkäs autoilija on vaaraksi liikenteessä itselle ja monille muille
Started by vierailija
Sunnuntai klo 20:25
Luettu: 479
Aihe vapaa
8.
Miksi Euroopan pitäisi rahoittaa Ukrainan sotimista?
Started by vierailija
Sunnuntai klo 10:16
Luettu: 478
Aihe vapaa
Kuumimmat
Näytä kaikki
1.
Relaatio 1071
Latest: vierailija
1 min sitten
Aihe vapaa
2.
Onnenarpa ja Janne Antin
Latest: vierailija
6 min sitten
Aihe vapaa
3.
Tyttöjen pää ei kestä opiskelua yliopistossa
Latest: Johnny Appleseed
7 min sitten
Aihe vapaa
4.
Banaania kurkkuun ja porkkanaa peppuun – Miksi koulu tyrkyttää tällaista saastaa 12-vuotiaille?
Latest: vierailija
15 min sitten
Aihe vapaa
5.
Helsingin seurakunnan joulukalenteri
Latest: vierailija
23 min sitten
Aihe vapaa
6.
Katariina Sourin hyvä kirjoitus kohukirjan suomentajalle
Latest: vierailija
25 min sitten
Aihe vapaa
7.
Vauvat Aihe vapaa -keskustelun venäjäfobia. Yksikin sana Venäjän hyökkäyksen etenemisestä ja pamahtaa bannit.
Latest: vierailija
26 min sitten
Aihe vapaa
8.
Tutkimus kertoo suomenkielisten oppilaiden olevan osaavampia kuin muita kieliä puhuvat oppilaat
Latest: vierailija
27 min sitten
Aihe vapaa
Yhteistyössä
Aihe vapaa
Voi elämä... Parisuhde ja ihastuminen. :O
Ylös
Bottom
+ Aloita uusi keskustelu
