Vieläkö on ihmisiä jotka eivät usko ilmastonmuutokseen?

  • Viestiketjun aloittaja vierailija
  • Ensimmäinen viesti
vierailija
Siis kyllähän se ilmasto on muuttunut siitä, mitä muistan lapsuudesta. Mutta en usko siihen, että Suomen ilmastoteoilla on paskankaan hyötyä isossa kuvassa, jossa juurikin aasian maat rakentaa koko ajan lisää hiilivoimaloita. Eli ne teot, mitä vaaditaan on ihan turhan tiukkoja ja ylimitoitettuja tän kokoisessa maassa. Suomi ei tätä ilmastonmuutosta pysäytä, vaikka kaikki autot olis paalitettu, lehmät tapettu ja teollisuuskin lakkautettu.
Kauanko siitä on? Joku 30-40 vuotta? Kuinka vanha ilmasto on?

Siinäpä se ydin. On aivan turhaa perustaa jonkin miljardien vuosien pituisen kaaoottisen järjestelmän "normaalia tilaa" muutaman vuosikymmen ajanjaksolle, jonka ihminen omista kokemuksistaan voi ymmärtää.
 
vierailija
Ok eli katastrofi on siis se, että voi tulla katastrofi. Mutta mitä jos sitä katastrofia ei tule, niin eikö se silloin nollaa tämän nykyisenkin katastrofin? Eli katastrofi on ehdollinen. Silloin ei pitäisi puhua tapahtuneesta katastrofista, vaan odottaa sitä, että se katastrofi mahdollisesti tapahtuu. Toistaiseksi mitään katastrofia ei ole tapahtunut.
Etkö vaan halua nähdä sitä?
 
vierailija
Tää oli uutta minulle. Elin aina siinä luulossa että puut ja kasvit sitovat hiiltä, eivät aiheuta sitä.
"Vieraita kiinnostaa Lainion mukaan erityisesti se, miten Suomessa osataan tehokkaasti hyödyntää metsäteollisuuden sivuvirtoja, joista voi tuottaa muun muassa kemikaaleja, polttoaineita, lääkeaineita, sideaineita ja liimoja.

– Suomessa on vuosikymmeniä kehitetty erilaisia tuotteita sivuvirroista, mitä syntyy esimerkiksi sellun keitossa. Amerikkalaiset eivät välttämättä tee sitä ollenkaan.

Delegaatio vierailee viikon aikana muun muassa Itä-Suomen yliopistossa, Luonnonvarakeskuksella, metsätelollisuuden pörssiyritysten UPM:n, Stora-Enson ja Metsä Groupin tehtailla. Yksi pysähdyspaikka on eteläsavolaisessa Mäntyharjun kunnassa sahateollisuuden laitetoimittaja Veiston tiloissa.

"-yle-
 
vierailija
Etkö vaan halua nähdä sitä?
Ei kun nimenomaan näen. Ja näen, että ei ole tapahtunut mitään katastrofia. Ja kun kysyn, että mikä on se katastrofi, joka nyt on mukamas tapahtunut, ei tule mitään järkevää vastausta. Fakta on se, että noin niin kuin yleisesti ottaen ihmiskunnalla ja luonnolla menee nyt ihan yhtä hyvin tai huonosti kuin 10...20...30...40 vuotta sitten. Tai oikeastaan taitaa luonnolla mennä paremmin kuin 40 vuotta sitten koska luonnonsuojelu yleisellä tasolla on valovuosia edellä sitä mitä se silloin oli.
 
vierailija
"Vieraita kiinnostaa Lainion mukaan erityisesti se, miten Suomessa osataan tehokkaasti hyödyntää metsäteollisuuden sivuvirtoja, joista voi tuottaa muun muassa kemikaaleja, polttoaineita, lääkeaineita, sideaineita ja liimoja.

– Suomessa on vuosikymmeniä kehitetty erilaisia tuotteita sivuvirroista, mitä syntyy esimerkiksi sellun keitossa. Amerikkalaiset eivät välttämättä tee sitä ollenkaan.

Delegaatio vierailee viikon aikana muun muassa Itä-Suomen yliopistossa, Luonnonvarakeskuksella, metsätelollisuuden pörssiyritysten UPM:n, Stora-Enson ja Metsä Groupin tehtailla. Yksi pysähdyspaikka on eteläsavolaisessa Mäntyharjun kunnassa sahateollisuuden laitetoimittaja Veiston tiloissa.

"-yle-
Mukava köllötellä sohvapottuna eläkeläisenä ja lukea mitä kuuluu entiselle työpaikalleni. Olen tällainen Havukka-ahon ajattelija naisoletettu painoksena. Metsä on Suomen vihreää kultaa. Eilen Prismassa soi laulu Kaksi vanhaa puuta. Laulusta tuli mieleen Luston uusin näyttely, jossa on katosta roikkuvat puun juuret. Yksi tutkija erikoistui puun juurien tutkimiseen. Aikoinaan hänen äiti oli biologian opettajani. Niin se aika kuluu ja ihmiset hieman viisastuvat. Luotan siihen, että maapallo pelastuu jälkipolville. Ulkomailla lastentarhoissa opetetaan hyvin fiksusti luonnon rakastamista.
Ehkä jälkipolveni on oppinut jotain minulta, ja valinnut parhaat päiväkodit.
 
vierailija
Ei johdu ihmisen toiminnasta eikä asiaa korjata suomalaisten verotuksella. Metsiä pitää kyllä säästää etenkin pk-seudulla. Ja kehitysmaiden väestöä pitää hillitä.
 
vierailija
Ei kun nimenomaan näen. Ja näen, että ei ole tapahtunut mitään katastrofia. Ja kun kysyn, että mikä on se katastrofi, joka nyt on mukamas tapahtunut, ei tule mitään järkevää vastausta. Fakta on se, että noin niin kuin yleisesti ottaen ihmiskunnalla ja luonnolla menee nyt ihan yhtä hyvin tai huonosti kuin 10...20...30...40 vuotta sitten. Tai oikeastaan taitaa luonnolla mennä paremmin kuin 40 vuotta sitten koska luonnonsuojelu yleisellä tasolla on valovuosia edellä sitä mitä se silloin oli.
👍🏻🌞
 
vierailija
Ei kun nimenomaan näen. Ja näen, että ei ole tapahtunut mitään katastrofia. Ja kun kysyn, että mikä on se katastrofi, joka nyt on mukamas tapahtunut, ei tule mitään järkevää vastausta. Fakta on se, että noin niin kuin yleisesti ottaen ihmiskunnalla ja luonnolla menee nyt ihan yhtä hyvin tai huonosti kuin 10...20...30...40 vuotta sitten. Tai oikeastaan taitaa luonnolla mennä paremmin kuin 40 vuotta sitten koska luonnonsuojelu yleisellä tasolla on valovuosia edellä sitä mitä se silloin oli.
Ei edes suuri aukko ilmakehässä, joka päästää tappavaa UV säteilyä yhä enenevässä määrin maanpintaan tai ilman lisääntyneet epäpuhtaudet, jotka kiihdyttävät ilmastonmuutosta. Katastrofia ei ilmeisesti ole kaupunkeja ja saaria huuhtelevat tulvat tai rankkasateet, mutavyöryt, ilmaston lämpeneminen niin, että sekä eläin- että kasvi/puustolajeja häviää ja haitallisia leviää, helvetilliset myrskytuulet, jotka kaatavat valtavia puustoalueita (mm Tapaninpäivän myrsky) tai helteet, jotka tappavat ihmisiä. Outoa ettei edellämainitut täytä katastrofin määritelmää.
 
vierailija
Ei johdu ihmisen toiminnasta eikä asiaa korjata suomalaisten verotuksella. Metsiä pitää kyllä säästää etenkin pk-seudulla. Ja kehitysmaiden väestöä pitää hillitä.
Ei kannata synkistellä vaan iloita siitä mikä on hyvää kehitystä.
Asun Helsingin vihreässä kaupunginosassa. Täällä on ihana maasto ja paljon luontoa. Yhtenä päivänä kävelin entisen kotini lähimetsässä. Polun varrelle oli jätetty kelo, joka oli täynnä pahkoja. Niitä tutkitaan ja olin hetken niitä puhdistamassa laboratoriossa ennen yt-souvia. Luonto sopeutuu muutoksiin kuten myös me ihmiset. Suomessa on tietotaitoa maailmalle. Satsataan koulutukseen ja tutkimukseen. Rahoittajia löytyy kun emme ole ihmisvihaajia ulkomaalaisia kohtaan. Rakastin eniten työpaikallani juttelua ulkomaalaisten tutkijoiden ja harjoittelijoiden kanssa.
Nettikeskustelu on töksähtelevää ja loukkaavaa. Näitä keskusteluja ei voi verrata samana päivänäkään hauskoihin kahvipöytärupatteluihin. Kerran otin vahingossa yhdessä rakennuksessa professorin kahvikupin. Voi sitä riemua ja parean pärinää mitä mokastani seurasi. Jo eläkkeellä ollut proffa oli arvostettu puiden jalostaja. Mikäpä minun on ollessa, kun puut kasvavat Suomessa ja perheeni voi hyvin. Kohta nousen sohvaltani ylös. Jäin taas jumiin tälle palstalle herhiläisten raadeltavaksi.
Lisään vielä kiusankappaleilleni. Sanna Marin on Suomen paras brändi. Minä jään mielelläni hopealle. Repikää siitä!
 
vierailija
Ei edes suuri aukko ilmakehässä, joka päästää tappavaa UV säteilyä yhä enenevässä määrin maanpintaan tai ilman lisääntyneet epäpuhtaudet, jotka kiihdyttävät ilmastonmuutosta. Katastrofia ei ilmeisesti ole kaupunkeja ja saaria huuhtelevat tulvat tai rankkasateet, mutavyöryt, ilmaston lämpeneminen niin, että sekä eläin- että kasvi/puustolajeja häviää ja haitallisia leviää, helvetilliset myrskytuulet, jotka kaatavat valtavia puustoalueita (mm Tapaninpäivän myrsky) tai helteet, jotka tappavat ihmisiä. Outoa ettei edellämainitut täytä katastrofin määritelmää.
Otsoniaukko oli silloin 40 vuotta sitten. Sitten kiellettiin CFC-yhdisteet ja halonit, minkä jälkeen tilanne alkoi korjaantua. Katastrofi vältettiin. Ja nuo muut mainitsemasi ovat luonnonilmiöitä, joita tietenkin vakavimmillaan kutsutaan luonnonkatastrofeiksi, mutta jotka eivät ole globaali katastrofi ja joiden määrä ei ennen kaikkea ole oikeastaan kasvanut. Rankkasateita, tulvia ja mutavyöryjä on ollut aina. Helteitä on ollut aina ja jos nyt jonkun kreikkalaisen turistikohteen kuumimmat päivät ovatkin nyt 44 astetta kun ne 1980-luvulla olivat 43 astetta, niin - suoraan sanottuna - mitä sitten? Se ei ole katastrofi.
 
vierailija
Muistan kun yks kaveri ei päässyt suihkuun kun halusi-Kreikassa tuolloin-ja oli se loma pilalla
Otsoniaukko oli silloin 40 vuotta sitten. Sitten kiellettiin CFC-yhdisteet ja halonit, minkä jälkeen tilanne alkoi korjaantua. Katastrofi vältettiin. Ja nuo muut mainitsemasi ovat luonnonilmiöitä, joita tietenkin vakavimmillaan kutsutaan luonnonkatastrofeiksi, mutta jotka eivät ole globaali katastrofi ja joiden määrä ei ennen kaikkea ole oikeastaan kasvanut. Rankkasateita, tulvia ja mutavyöryjä on ollut aina. Helteitä on ollut aina ja jos nyt jonkun kreikkalaisen turistikohteen kuumimmat päivät ovatkin nyt 44 astetta kun ne 1980-luvulla olivat 43 astetta, niin - suoraan sanottuna - mitä sitten? Se ei ole katastrofi.
 
vierailija
Ei edes suuri aukko ilmakehässä, joka päästää tappavaa UV säteilyä yhä enenevässä määrin maanpintaan tai ilman lisääntyneet epäpuhtaudet, jotka kiihdyttävät ilmastonmuutosta. Katastrofia ei ilmeisesti ole kaupunkeja ja saaria huuhtelevat tulvat tai rankkasateet, mutavyöryt, ilmaston lämpeneminen niin, että sekä eläin- että kasvi/puustolajeja häviää ja haitallisia leviää, helvetilliset myrskytuulet, jotka kaatavat valtavia puustoalueita (mm Tapaninpäivän myrsky) tai helteet, jotka tappavat ihmisiä. Outoa ettei edellämainitut täytä katastrofin määritelmää.
Kiinan tulvat 1931, kuolleita 1-4 miljoonaa ihmistä. Ennen on ollut enemmän luonnonkatastrofeja kuin nyt, mutta nyt niistä uutisoidaan enemmän.
 
vierailija
Defenssit ovat ihmisen itsesuojelun mekanismeja. Kieltämällä asioiden todellisuus säilytetään mielenrauha ja tasapaino. On siis kyky selviytyä.
Hyvin sanottu. Tällä palstalla kirjoittaa paljon häiriintyneitä ihmisiä, joilla ainut ilo on lukijoiden mielenrauhan järkyttäminen ja ankeuttaminen.
Diagnooseja satelee, ja itsessään ei koskaan ole mitään vikaa.
 

Yhteistyössä