Vapaa kasvatus, KERTOKAA!

[Meillä sanotaan lapsille illalla, että nyt se pää]

Eilen törmäsin tähän vapaaseen kasvatukseen palstalla.

Okei.

1,5-vuotias saa itse päättää nukkuuko yöllä vai ei, monelta menee nukkumaan jne.

10-vuotiasta ei voi pakottaa kouluun.

13-vuotiasta ei voi pakottaa kotiin puolilta öin.

5-vuotias saa mennä ulos ilman kenkiä, jos niin huvittaa.

Lasta ei siis määräillä, pakoteta tms. ?

Entäs, kun 3-vuotias uhmaikäinen päättää ettei kesken suojatien ylityksen haluakaan kävellä, saako hän silloinkin päättää jääkö suojatielle makaamaan, vaikka äiti KEHOITTAA että kannattais nyt tulla kokonaan suojatien yli?

Ja miten tämä vapaa kasvatus toimii enemmän kuin sen yhden kanssa?

Oletetaan, että perheessä on kolme lasta, kaikki väliltä 2-6v.

Yksi lapsi haluaa nukkumaan klo 19 mutta haluaa herätä seurustelmaan/leikkimään klo 24 uudelleen, toinen lapsi menee nukkumaan klo 23 mutta haluaa herätä seurustelemaan/leikkimään klo 03 uudelleen, kolmas lapsi menee nukkumaan klo 22 mutta herää seurustelemaan klo 05 uudelleen. Miten esim. hoitaisitte tässä tapauksessa tän yöhomman?

 

[vieras]

Meillä on kuusi lasta ja pienemmät nukkumaan aiemmin ja isommat perässä.
Ei siinä tarvita nuijanukutuksia tai mitään pelotteluja!

 

[ninaTT]

Nokun uhmaikää ei tule niin ei tarvii nostella uhmaikäisiä tieltä

Lapset menee nukkumaan ku heitä väsyttää. Sama pätee (toivottavasti) vanhempiin. Tuskin tuota mainitsemaasi tilannetta ainakaan kovinkaan usein tulisi eteen

Saako esittää vastakysymyksen?

1,5v ei mene nukkumaan vanhempien asettamaan kellonaikaan. Tappelee vastaan. Mitä teet?

6v ei suostu laittamaan takkia päälle mennessään ulos leikkimään. Mitä teet?

15v rikkoo kotiintuloaikojaan jatkuvasti. Olette kokeilleet arestit ja muut. Teini uhkaa karkaavansa jos jatkatte. Mitä teet?

 

[ap]

Meillä on kuusi lasta ja pienemmät nukkumaan aiemmin ja isommat perässä.
Ei siinä tarvita nuijanukutuksia tai mitään pelotteluja!

Ei meilläkään sanota tuota "nukkumaan tai olet arestissa" kuin jos se sängystä huuteleminen ja jatkuvasti tekosyiden keksiminen että pääsisi sängystä pois, jatkuu ja jatkuu...

 

[Rötvis]

Mites Nina kun mua väsyttää ennen 1,5vuotiasta niin jätänkö mä sen leikkimään keskenään?

 

[no höh]

Rajat on rakkautta!!!!!

 

[ap]

Nokun uhmaikää ei tule niin ei tarvii nostella uhmaikäisiä tieltä

Lapset menee nukkumaan ku heitä väsyttää. Sama pätee (toivottavasti) vanhempiin. Tuskin tuota mainitsemaasi tilannetta ainakaan kovinkaan usein tulisi eteen

Saako esittää vastakysymyksen?

1,5v ei mene nukkumaan vanhempien asettamaan kellonaikaan. Tappelee vastaan. Mitä teet?
-Laitan ne sänkyyn odottamaan unta.

6v ei suostu laittamaan takkia päälle mennessään ulos leikkimään. Mitä teet?
-En päästä lasta ulos.

15v rikkoo kotiintuloaikojaan jatkuvasti. Olette kokeilleet arestit ja muut. Teini uhkaa karkaavansa jos jatkatte. Mitä teet?

-Ottaisin yhteyttä perheneuvolaan jne. Lapsi on saatava kuriin!

 

[ninaTT]

Nokun uhmaikää ei tule niin ei tarvii nostella uhmaikäisiä tieltä

Lapset menee nukkumaan ku heitä väsyttää. Sama pätee (toivottavasti) vanhempiin. Tuskin tuota mainitsemaasi tilannetta ainakaan kovinkaan usein tulisi eteen

Saako esittää vastakysymyksen?

1,5v ei mene nukkumaan vanhempien asettamaan kellonaikaan. Tappelee vastaan. Mitä teet?
-Laitan ne sänkyyn odottamaan unta.

6v ei suostu laittamaan takkia päälle mennessään ulos leikkimään. Mitä teet?
-En päästä lasta ulos.

15v rikkoo kotiintuloaikojaan jatkuvasti. Olette kokeilleet arestit ja muut. Teini uhkaa karkaavansa jos jatkatte. Mitä teet?

-Ottaisin yhteyttä perheneuvolaan jne. Lapsi on saatava kuriin!

1. Jos lapsi huutaa ja itkee kolme tuntia, vieläkö pidät sängyssä?

2. Et siis enää ikinä päästä lasta ulos? Jos lapsi ei siis anna periksi.

3. Eli laittaisit laitokseen vai?

 

[Draumsyn]

Nokun uhmaikää ei tule niin ei tarvii nostella uhmaikäisiä tieltä

Lapset menee nukkumaan ku heitä väsyttää. Sama pätee (toivottavasti) vanhempiin. Tuskin tuota mainitsemaasi tilannetta ainakaan kovinkaan usein tulisi eteen

Saako esittää vastakysymyksen?

1,5v ei mene nukkumaan vanhempien asettamaan kellonaikaan. Tappelee vastaan. Mitä teet?

6v ei suostu laittamaan takkia päälle mennessään ulos leikkimään. Mitä teet?

15v rikkoo kotiintuloaikojaan jatkuvasti. Olette kokeilleet arestit ja muut. Teini uhkaa karkaavansa jos jatkatte. Mitä teet?

En ole ap, mutta yhtä julma.

Meillä 1,5 v laitettaisiin nukkumaan. Jos ei pysyisi sängyssä eikä olisi mahdollisuutta olla vieressä pitämässä makuulla, haettaisiin rattaat, johon laitettaisiin valjailla kiiinni. Siirrettäisiin sänkyyn, kun nukkuu.

6 v ei lähtisi pihalle vaan jäisi sisälle, jos takki ei menisi päälle.

15 v on vielä niin kaukana meidän arjesta, että mahdotonta sanoa. Varmaan laitettaisiin jatkuvaan vartiointiin. Saisi kylillekin äitin kaveriksi.

 

[Essie]

Mua kyllä ihan oikeasti kiinnostais tietää et mitä ninaTT sit tekee jos sille pienokaiselle iskeekin uhma? Äläkä sano ettei iske, koska se uhma iskee yleensä siinä 2-3 vuoden iässä ja teillä on siihen vielä hetki aikaa, ettet voi oikeasti tietää et iskeekö sun tenavalle uhma vai ei
Enkä mä koita nyt haastaa riitaa, haluaisin vaan kuulla että mitäs sitten?

 

[Tahtoikä koko ikä]

Nokun uhmaikää ei tule niin ei tarvii nostella uhmaikäisiä tieltä

Mites ton saa estettyy, onko joku poppaskonsti? Kerro toki!!

 

[h]

Mites Nina kun mua väsyttää ennen 1,5vuotiasta niin jätänkö mä sen leikkimään keskenään?

niin muakii väsyttää useesti jo aikasemmin ku 1,5v lasta. ja useesti kun lapsi on saatu kauhean työn ja tuskan jälkeen rauhottumaan ja nukkumaan, niin saattaa yöllä herätessään lähteä itsekseen hiippailemaan ja leikkimään ympäri taloa. eikä me vanhemmat usein edes herätä siihen..

 

[vieras]

Nokun uhmaikää ei tule niin ei tarvii nostella uhmaikäisiä tieltä

Lapset menee nukkumaan ku heitä väsyttää. Sama pätee (toivottavasti) vanhempiin. Tuskin tuota mainitsemaasi tilannetta ainakaan kovinkaan usein tulisi eteen

Saako esittää vastakysymyksen?

Mun lapsella on ollut uhma aina. Se tahtoo yhtä sun toista, on aina tahtonut. Minäkään en siis kyllä ymmärrä, että mikä on se "uhmaikä" kun meillä on se ollut aina

Joo mutta tosiaan. Jos lapsi on pienenä ollut mukautuvainen, luonteeltaan semmoinen, että sille passaa vähän kaikki, niin kaipa se on vanhemmille iso juttu, että jossakin vaiheessa ei enää käykään kaikki heidän ehdottamansa.

Sun lapsesi on varmaan semmoinen leppoisa tapaus. Ehkä sille ei tule koskaan uhmaa. Ei mun miehelläkään ole ikinä sellasta ollut, kuulemma. Ite olen saanut itkupotkuraivareita on joskus puolivuotiaana, kun en ole saanut mitä olen tahtonut.

 

[ninaTT]

En ole ap, mutta yhtä julma.

Meillä 1,5 v laitettaisiin nukkumaan. Jos ei pysyisi sängyssä eikä olisi mahdollisuutta olla vieressä pitämässä makuulla, haettaisiin rattaat, johon laitettaisiin valjailla kiiinni. Siirrettäisiin sänkyyn, kun nukkuu.

6 v ei lähtisi pihalle vaan jäisi sisälle, jos takki ei menisi päälle.

15 v on vielä niin kaukana meidän arjesta, että mahdotonta sanoa. Varmaan laitettaisiin jatkuvaan vartiointiin. Saisi kylillekin äitin kaveriksi.

1. Tuo nyt on aika selvää väkivaltaa. Tekisin lastensuojeluilmoituksen jos tollasesta kuulisin.

2. Miten 6v oppii, että ulkona tulee kylmä ilman takkia jos hän ei enää koskaan saa mennä ulos? Entä jos hän karkaa? Tuon ikäinenhän saa jo itse oven auki ja pääsee aika lujaa karkuunkin.

3. Jatkuvaan vartiointiin...? 24/7? Entä jos pääsiskin karkuun ja viiltäis itteltään ranteet auki?

 

[ap]

Nokun uhmaikää ei tule niin ei tarvii nostella uhmaikäisiä tieltä

Lapset menee nukkumaan ku heitä väsyttää. Sama pätee (toivottavasti) vanhempiin. Tuskin tuota mainitsemaasi tilannetta ainakaan kovinkaan usein tulisi eteen

Saako esittää vastakysymyksen?

1,5v ei mene nukkumaan vanhempien asettamaan kellonaikaan. Tappelee vastaan. Mitä teet?
-Laitan ne sänkyyn odottamaan unta.

6v ei suostu laittamaan takkia päälle mennessään ulos leikkimään. Mitä teet?
-En päästä lasta ulos.

15v rikkoo kotiintuloaikojaan jatkuvasti. Olette kokeilleet arestit ja muut. Teini uhkaa karkaavansa jos jatkatte. Mitä teet?

-Ottaisin yhteyttä perheneuvolaan jne. Lapsi on saatava kuriin!

1. Jos lapsi huutaa ja itkee kolme tuntia, vieläkö pidät sängyssä?
-No täytyy kolmen lapsen kokemuksella sanoa, että yleensä ne käy kyllä nukkumaan kun on rytmiin laitettu, ja jos joskus sattuis oleen päivä että ei niin joo, ei ne vastaan unta laita kun max. 15min. Ei ole kokemusta kolmesta tunnista ja jos taapero kolme tuntia laittais unta vastaan niin veisin lääkäriin.

2. Et siis enää ikinä päästä lasta ulos? Jos lapsi ei siis anna periksi.
-Ei menisi ulos ilman takkia sitten. Olisi sisällä. Ja joo, luuletko että se lapsi ei anna periksi??? No aivan helvetissä antaa, ei se sisällä kauaa halua olla.
Kyllä mä esim. tänäänkin nelivuotiaalle sanoin, että laittaa kumisaappaat tai on sitten sisällä, no arvaa vaan? Luuletko että ei laittanut niitä kumisaappaita?

3. Eli laittaisit laitokseen vai?

-Puhuin laitoksesta??? En, vaan kasvatukseen hakisin neuvoja ja apua. Ehkä teiniä auttaisi, kun joku ulkopuolinen tulisi ja sanoisi saman, kun vanhemmat. En tiedä, mulla ei vielä teini-ikäisiä.

 

[rajat on rakkautta..]

Vapaan kasvatuksen tulos on narsisti. Sitäkö lapsistanne haluatte?
Vanhemman velvollisuus on opettaa lapsi ihmisten tavoille,ajattelemaan muitakin kuin itseään.

 

[vieras]

En ole ap, mutta yhtä julma.

Meillä 1,5 v laitettaisiin nukkumaan. [ --- ]
6 v ei lähtisi pihalle vaan jäisi sisälle, jos takki ei menisi päälle.

15 v on vielä niin kaukana meidän arjesta, että mahdotonta sanoa. Varmaan laitettaisiin jatkuvaan vartiointiin. Saisi kylillekin äitin kaveriksi.

Peesailen tätä. Jos sen 1,5veen ottaa sängystä pois, niin sehän oppii, että riekkumalla pääsee pois. 6v pysyy sisällä niin kauan kunnes se takki menee päälle. 15veen kanssa varmaan vakavat keskustelut, mitä se karkaaminen todellisuudessa on, miksi on kotiintuloajat sekä löydettäisiin toimiva rangaistus. Toki olisi vaikeaa saada enää tuon ikäistä kuriin, jos niitä rajoja ei ole ennen ollut.

Rajat on rakkautta, kuten sanotaan. Perheessä eivät lapset määrää.

 

[vieras]

Mua kiinnostaa muutama asia ninaTT:n kasvatuksessa. Mitä teet/sanot esim. leikkikentällä, jos vieras aikuinen komentaa lastasi? Miten ajattelet koulun aikanaan menevän? Siellä opettaja käskee ja sen mukaan pitää (pitäisi) mennä, niin eikö lapselle tule ongelmia, kun ei ole tottunut käskyihin? Vai pidätkö kotiopetuksessa? Näitä asioita on varmaan moneen kertaan jauhettu, mutta en ole kauheasti aihetta seurannut.

 

[dfdf]

3. Jatkuvaan vartiointiin...? 24/7? Entä jos pääsiskin karkuun ja viiltäis itteltään ranteet auki?

Jos itsemurhalla uhkailee, niin silloin ainakin on tarpeen hakea apua jostakin lastensuojeluneuvolasta. Taitaa olla psykiatrisen avun tarpeessa. Tällaisia niistä vapaan kasvatuksen taimista sitten tulee vähän vanhempana.

Rajattomuus ja liika hemmottelu on lasten pahoinpitelyä.

 

[tt]

Siis häh, väkivaltaa jos tassuttaa lasta nukkumaan, kun lapsi ei halua käydä unille vaikka on ihan lopen uupunut? Kyllä meidän perheessä joutuu käymään kaatamassa seisovan tyypin pinnasängyn laidalta nukkumaan, joskus useitakin kertoja yössä. Eikä ole mahdollista käydä valvomaan jos lapsi saattaa herätä keskellä yötä, kun on useampia lapsia.

Miten tää vapaa kasvatus on tarkoitus järjestää jos lapsia on useampia, ja vaikka pienellä ikäerolla tai kaksoset? Ihan teoriassa kysyn?

 

[vieras]

En ole ap, mutta yhtä julma.

Meillä 1,5 v laitettaisiin nukkumaan. Jos ei pysyisi sängyssä eikä olisi mahdollisuutta olla vieressä pitämässä makuulla, haettaisiin rattaat, johon laitettaisiin valjailla kiiinni. Siirrettäisiin sänkyyn, kun nukkuu.

6 v ei lähtisi pihalle vaan jäisi sisälle, jos takki ei menisi päälle.

15 v on vielä niin kaukana meidän arjesta, että mahdotonta sanoa. Varmaan laitettaisiin jatkuvaan vartiointiin. Saisi kylillekin äitin kaveriksi.

1. Tuo nyt on aika selvää väkivaltaa. Tekisin lastensuojeluilmoituksen jos tollasesta kuulisin.

2. Miten 6v oppii, että ulkona tulee kylmä ilman takkia jos hän ei enää koskaan saa mennä ulos? Entä jos hän karkaa? Tuon ikäinenhän saa jo itse oven auki ja pääsee aika lujaa karkuunkin.

3. Jatkuvaan vartiointiin...? 24/7? Entä jos pääsiskin karkuun ja viiltäis itteltään ranteet auki?

Mistä moinen asioiden kärjistely johtuu?

 

[Draumsyn]

[/quote]

1. Tuo nyt on aika selvää väkivaltaa. Tekisin lastensuojeluilmoituksen jos tollasesta kuulisin.

2. Miten 6v oppii, että ulkona tulee kylmä ilman takkia jos hän ei enää koskaan saa mennä ulos? Entä jos hän karkaa? Tuon ikäinenhän saa jo itse oven auki ja pääsee aika lujaa karkuunkin.

3. Jatkuvaan vartiointiin...? 24/7? Entä jos pääsiskin karkuun ja viiltäis itteltään ranteet auki?[/quote]

Siis tekisit lastensuojeluilmoituksen siitä, että lapsi nukkuu rattaissa valjaat kiinni? Vai siitä, että häntä nukutetaan makaamalla vieressä ja pitämällä paikallaan?

Meidän 5-vuotiaskin jo ymmärtää puhetta ja oppii siitä. Ihan kaikkea ei tarvitse opetella kantapään kautta.

Kolmoseen ei voi sanoa muuta kuin että sitten pääsisi ja viiltäisi. Toivottaisiin, että paranee, eipä sille asialle muuta enää saisi. Ja jos paranee, yritettäisiin selvittää, mikä on vikaan mennyt ja miten moisen voisi jatkossa estää. Mutta tarkoitus on, että meillä pysyisi välit niin hyvinä vielä tuossakin vaiheessa, ettei moista pääse tapahtumaan. 10 vuoden päähän on vain vähän vaikea ennustaa sekä omia että lapsen toimintatapoja.

 

[ninaTT]

Mua kyllä ihan oikeasti kiinnostais tietää et mitä ninaTT sit tekee jos sille pienokaiselle iskeekin uhma? Äläkä sano ettei iske, koska se uhma iskee yleensä siinä 2-3 vuoden iässä ja teillä on siihen vielä hetki aikaa, ettet voi oikeasti tietää et iskeekö sun tenavalle uhma vai ei
Enkä mä koita nyt haastaa riitaa, haluaisin vaan kuulla että mitäs sitten?

Saattaa toki iskeä, en mä ole täydellinen kasvattaja ja sen lisäks tytön ympäristössä on muitakin ihmisiä. Mutta uskon, että jos ympäristö on oikea, niin uhmaa ei tule.

Jos tulee, niin katotaan tilanteen mukaan. Toki nostaisin lapsen tieltä pois, mutta sen jälkeen sais maata jalkakäytävällä jos hän niin haluaa. Pyrkisin selvittämään todellisen syyn käyttäytymiselle. Harrastin tätä siskon 3v pojan kanssa. Hän saa aika-ajoin tämmösiä uhmakohtauksia. Yleensä viekkaalla tiedustelulla selviää, että taustalla on joku ongelma. Hän on mustasukkainen äidistään, kokenut jonkun tilanteen epäoikeudenmukaiseksi tai hän on väsynyt tms. Se purkautuu sitten muita kanavia pitkin. Kuten että leivän pitää olla tietyn muotoinen ja juustonpalaset asetettu tiettyyn asentoon. Eli koska hän ei ole pystynyt vaikuttamaan johonkin aikaisempaan tilanteeseen, hän pyrkii kontrolloimaan jotain muuta, jotain aika triviaaliakin...

Jos siis lapsi saa vaikuttaa mahdollisimman paljon, niin hänelle ei pitäisi tulla tarvetta uhmata. Kun häntä ja hänen tahtoansa ei uhmata, niin hän ei opi uhmaamaan...

 

[mimmi]

siis meillä ainaki mennään nukkumaan klo20.30 ja piste.asia on lapsille niin selvä että en muista että olisivat ikinä kitisseet tai vinkuneet asian takia.iltatoimien ja satujen jälkeen lapset vain sänkyyn,hyvää yötä ja valot pois.nukahtavat vartissa ilman kitinöitä eikä kumpikaa harrasta sängystä karkailua.ihan helppoa kun pitää lapsilleen tietyn päivärytmin ja rajat.

 

[Molleri]

[quote="Draumsyn"

En ole ap, mutta yhtä julma.

Meillä 1,5 v laitettaisiin nukkumaan. Jos ei pysyisi sängyssä eikä olisi mahdollisuutta olla vieressä pitämässä makuulla, haettaisiin rattaat, johon laitettaisiin valjailla kiiinni. Siirrettäisiin sänkyyn, kun nukkuu.

6 v ei lähtisi pihalle vaan jäisi sisälle, jos takki ei menisi päälle.

15 v on vielä niin kaukana meidän arjesta, että mahdotonta sanoa. Varmaan laitettaisiin jatkuvaan vartiointiin. Saisi kylillekin äitin kaveriksi.

[/quote]

Herranjumala! Toi on musta jo vähän liikaa.