V"**un päiväkoti käytäntö!!!

Kaikki tuntemani tapaukset ovat kyllä ihan muilla kuin lastensuojelullisilla perusteilla siellä päivähoidossa...Se tuntuu olevan nykyään normi ainakin täällä Espoossa.

Kuinka sinä voit tietää millä syyllä kukakin lapsi pk:ssa?

Ehkä minä tunnen omat kaverini ja heidän elämäntilanteensa? Ehkä tietäisin, jos joku olisi erityisen uupunut tai perheessä olisi lapsen kehitystä haittaavaa alkoholismia tai muuta?

Ja ihan avoimesti tästä asiasta kyllä on keskusteltu esimerkiksi äiti-lapsi-piireissä, joihin kuulun. Siis että haluavat että lapsi edelleen käy hoidossa, ei ole mitään sen ihmeempää syytä. On kiva saada keskittyä vauvaan ja haluavat pitää sen saman hoitopaikan.

kovin on sulla laaja otanta
Luuletko tosiaan, että äiti-lapsi-piireissä kaikki kertoisivat esim. kipeitä asioita? Vaikka luulet tietäväsi, voit olla väärässä. Eikä perheessä tarvitse olla alkoholismia tai mt-ongelmia, joiden takia lapselle pk-paikka olisi hyvä. Lapsen kehityksessä on niin monta asiaa, joiden takia pk-paikka voi olla hyväksi, eikä se läheskään aina johdu vanhemmista/elinoloista.

Kyllä siihen otantaan kuuluu useita kymmeniä perheitä, sekä omat tuttavaperheet että tuo suljettu äiti-lapsi-piiri, jonka kanssa ollaan jo 4 vuotta jaettu niin ilot kuin surutkin, läheisten kuolemat, avioerot ja muut. Kaikkien kotona olen myös käynyt useita kertoja. Joten uskon kyllä tietäväni, jos jollakulla on asiat niin pielessä, että lapsi laitetaan lastensuojelullisista syistä hoitoon. Joillekin sitä on toki suositeltu esimerkiksi puheen viivästymisen vuoksi, ja siitäkin kyllä tiedän. Silti pieni vähemmistö.

Mutta älä usko, jos et halua. Suurin syy on kuitenkin ihan muu kuin todellinen hoidon tarve.

ÄLÄ JAUHA PASKAA!

 

Ja äitinkö ei yhtään tarvii panostaa omiin lapsiinsa :headwall: . Tiedän kyllä että se äiti osaa lapsensa hoitaa, tosin ne kuulemma liikaa kuluttaa heidän uuden karheaa kotia... Kaipa he siksi hoidossa olivatkin, naarmuttamassa päiväkodin lattioita.

tottakai pitää. kuulostaisi kuitenkin siltä että lapsen on parempi olla osaksi hoidossa kuin kotona kokoajan. oletko sitä mieltä että kaikki on täysin kunnossa jos äiti väittää lasten kuluttavan liikaa kodin pintoja?? ihan mielenkiinnosta kysyn.. jos äiti on väsynyt lapsiinsa niin ei se sillä parane että lapset on koko ajan äidin tykönä.

Ei se niihin lapsiinsa väsynyt ole, neljättäkin kovasti suunnittelee. On vaan niin ylipedantti. Saa sätkyn kun iskä pukee väärän värisen pipon aamulla päähän.

Ilokseni olen kyllä huomannut, että nämä 3 kuukautta mitä lapset ovat nyt kotona olleet ovat kyllä lähentäneet äitiä lapsiinsa. Ja nyt saa joskus mummotkin lapsenlapsiaan hoitaa (vaikka ne ei kuulemma yhtään osaakaan).

Niin ja voisihan hän edelleenkin viedä lapset aamulla hoitoon, mutta on kuitenkin sitä mieltä, että 2 tuntia päivässä hoitomatkoihin on jo liian paljon kun mies ei suostu eri suuntaan lähtemään mitä työpaikka on ja äiti joutuisi kuskaukset hoitamaan.

 

Niinpä. Kaverit ovat päiväkodissa, koska kaverit ovat päiväkodissa, koska kaverit ovat päiväkodissa...

Lisää kerhoja ja puistotätejä ja avoimia päiväkoteja!!!! Kotihoidon tuki isommaksi ja isommaksi myös sisaruslisä!!!!

Mahtaako se kotihoidontuen nostaminen auttaa asiaa? Eikös sen kotihoidontuen menetä jo nyt kokonaan, jos lapsi on kunnallisessa päivähoidossa? Ja sitten päälle vielä päivähoitomaksu? Sinällään kyllä kannatan kotihoidon tukemista, mutta mahtaisiko kotihoidontuen nostaminen olla ratkaisu ongelmaan?

Lisää kerhoja, puistotätejä ja avoimia päiväkoteja. Lisää alueen asukkaiden vapaaehtoistoimintaa. Kunnalta tilat toiminnalle.

 

Niinpä. Kaverit ovat päiväkodissa, koska kaverit ovat päiväkodissa, koska kaverit ovat päiväkodissa...

Lisää kerhoja ja puistotätejä ja avoimia päiväkoteja!!!! Kotihoidon tuki isommaksi ja isommaksi myös sisaruslisä!!!!

Mahtaako se kotihoidontuen nostaminen auttaa asiaa? Eikös sen kotihoidontuen menetä jo nyt kokonaan, jos lapsi on kunnallisessa päivähoidossa? Ja sitten päälle vielä päivähoitomaksu? Sinällään kyllä kannatan kotihoidon tukemista, mutta mahtaisiko kotihoidontuen nostaminen olla ratkaisu ongelmaan?

Lisää kerhoja, puistotätejä ja avoimia päiväkoteja. Lisää alueen asukkaiden vapaaehtoistoimintaa. Kunnalta tilat toiminnalle.

sen kotihoidontuen voisi lopettaa kokonaan ja äitykät nostaa pehvat penkistä ja mennä töihin. Sitten ne tenavat voisi laitta hoitoon ilman mitään tekosyitä.

 

Niinpä. Kaverit ovat päiväkodissa, koska kaverit ovat päiväkodissa, koska kaverit ovat päiväkodissa...

Lisää kerhoja ja puistotätejä ja avoimia päiväkoteja!!!! Kotihoidon tuki isommaksi ja isommaksi myös sisaruslisä!!!!

Mahtaako se kotihoidontuen nostaminen auttaa asiaa? Eikös sen kotihoidontuen menetä jo nyt kokonaan, jos lapsi on kunnallisessa päivähoidossa? Ja sitten päälle vielä päivähoitomaksu? Sinällään kyllä kannatan kotihoidon tukemista, mutta mahtaisiko kotihoidontuen nostaminen olla ratkaisu ongelmaan?

Lisää kerhoja, puistotätejä ja avoimia päiväkoteja. Lisää alueen asukkaiden vapaaehtoistoimintaa. Kunnalta tilat toiminnalle.

sen kotihoidontuen voisi lopettaa kokonaan ja äitykät nostaa pehvat penkistä ja mennä töihin. Sitten ne tenavat voisi laitta hoitoon ilman mitään tekosyitä.

Niin että töihin,kun lomautuksia tulee ja irtisanomisia.

 

Niinpä. Kaverit ovat päiväkodissa, koska kaverit ovat päiväkodissa, koska kaverit ovat päiväkodissa...

Lisää kerhoja ja puistotätejä ja avoimia päiväkoteja!!!! Kotihoidon tuki isommaksi ja isommaksi myös sisaruslisä!!!!

Mahtaako se kotihoidontuen nostaminen auttaa asiaa? Eikös sen kotihoidontuen menetä jo nyt kokonaan, jos lapsi on kunnallisessa päivähoidossa? Ja sitten päälle vielä päivähoitomaksu? Sinällään kyllä kannatan kotihoidon tukemista, mutta mahtaisiko kotihoidontuen nostaminen olla ratkaisu ongelmaan?

Lisää kerhoja, puistotätejä ja avoimia päiväkoteja. Lisää alueen asukkaiden vapaaehtoistoimintaa. Kunnalta tilat toiminnalle.

sen kotihoidontuen voisi lopettaa kokonaan ja äitykät nostaa pehvat penkistä ja mennä töihin. Sitten ne tenavat voisi laitta hoitoon ilman mitään tekosyitä.

Niin että töihin,kun lomautuksia tulee ja irtisanomisia.

kyllä se pistäis moneen vipinää jos kh lopetettaisi.

 

Niinpä. Kaverit ovat päiväkodissa, koska kaverit ovat päiväkodissa, koska kaverit ovat päiväkodissa...

Lisää kerhoja ja puistotätejä ja avoimia päiväkoteja!!!! Kotihoidon tuki isommaksi ja isommaksi myös sisaruslisä!!!!

Mahtaako se kotihoidontuen nostaminen auttaa asiaa? Eikös sen kotihoidontuen menetä jo nyt kokonaan, jos lapsi on kunnallisessa päivähoidossa? Ja sitten päälle vielä päivähoitomaksu? Sinällään kyllä kannatan kotihoidon tukemista, mutta mahtaisiko kotihoidontuen nostaminen olla ratkaisu ongelmaan?

Lisää kerhoja, puistotätejä ja avoimia päiväkoteja. Lisää alueen asukkaiden vapaaehtoistoimintaa. Kunnalta tilat toiminnalle.

sen kotihoidontuen voisi lopettaa kokonaan ja äitykät nostaa pehvat penkistä ja mennä töihin. Sitten ne tenavat voisi laitta hoitoon ilman mitään tekosyitä.

Niin että töihin,kun lomautuksia tulee ja irtisanomisia.

kyllä se pistäis moneen vipinää jos kh lopetettaisi.

Eihän se auta kun työpaikat pistää lomille ja irtisanoo vaikka muuten miten vipinää olisi.

 

Eihän se ongelma ole siinä, että siellä on niitä virikepaikkalaisia, vaan se että päivähoitotarjonta on alimitoitettua.

niinpä. ihan turha kuvitella että niitä paikkoja olisi yhtään enempää jos kaikki "virikepaikkalaiset" otettaisiin pois hoidosta.
Olis sitten vaan vähän suurempia päiväkoteja ja vähän vähemmän niitäkin, pienten yksiköiden ylläpito kun maksaa liikaa..

Näin, ja niiden kokopäiväisten virikepaikkalaisten määrä on erittäin pieni, eikä ap:lla ole mitään tietoa siitä onko siellä heidän haluamassaan päiväkodissaan juuri sellaisia lapsia, jotka hänen kriteeriensa mukaan ansaitsisivat sen hoitopaikan vähemmän.

Toisaalta ap:n lapset menevät nyt sinne toisen alueen päiväkotiin, ja vievät paikan joltain sellaiselta joka haluaa lapsensa juuri sen alueen päiväkotiin.

joo ei voi tietää...mutta kyllä niitä virikelapsia joka päiväkoidin ryhmässä alkaa olemaan......ja niin kyllästynyt tähän tilanteeseen!!!!!!!!!!

 

sen kotihoidontuen voisi lopettaa kokonaan ja äitykät nostaa pehvat penkistä ja mennä töihin. Sitten ne tenavat voisi laitta hoitoon ilman mitään tekosyitä.

Mä olen eri mieltä. Esikoinen meni tarhaan ollessaan 1 v 10 kk, koska siihen maailman aikaan oikeus hoitovapaaseen loppui silloin. Kuopus sai olla kotona 3-vuotissyntymäpäiväänsä asti. Musta kotihoidontuki on hyvä asia.

 

Kaikki tuntemani tapaukset ovat kyllä ihan muilla kuin lastensuojelullisilla perusteilla siellä päivähoidossa...Se tuntuu olevan nykyään normi ainakin täällä Espoossa.

Kuinka sinä voit tietää millä syyllä kukakin lapsi pk:ssa?

Ehkä minä tunnen omat kaverini ja heidän elämäntilanteensa? Ehkä tietäisin, jos joku olisi erityisen uupunut tai perheessä olisi lapsen kehitystä haittaavaa alkoholismia tai muuta?

Ja ihan avoimesti tästä asiasta kyllä on keskusteltu esimerkiksi äiti-lapsi-piireissä, joihin kuulun. Siis että haluavat että lapsi edelleen käy hoidossa, ei ole mitään sen ihmeempää syytä. On kiva saada keskittyä vauvaan ja haluavat pitää sen saman hoitopaikan.

kovin on sulla laaja otanta
Luuletko tosiaan, että äiti-lapsi-piireissä kaikki kertoisivat esim. kipeitä asioita? Vaikka luulet tietäväsi, voit olla väärässä. Eikä perheessä tarvitse olla alkoholismia tai mt-ongelmia, joiden takia lapselle pk-paikka olisi hyvä. Lapsen kehityksessä on niin monta asiaa, joiden takia pk-paikka voi olla hyväksi, eikä se läheskään aina johdu vanhemmista/elinoloista.

Kyllä siihen otantaan kuuluu useita kymmeniä perheitä, sekä omat tuttavaperheet että tuo suljettu äiti-lapsi-piiri, jonka kanssa ollaan jo 4 vuotta jaettu niin ilot kuin surutkin, läheisten kuolemat, avioerot ja muut. Kaikkien kotona olen myös käynyt useita kertoja. Joten uskon kyllä tietäväni, jos jollakulla on asiat niin pielessä, että lapsi laitetaan lastensuojelullisista syistä hoitoon. Joillekin sitä on toki suositeltu esimerkiksi puheen viivästymisen vuoksi, ja siitäkin kyllä tiedän. Silti pieni vähemmistö.

Mutta älä usko, jos et halua. Suurin syy on kuitenkin ihan muu kuin todellinen hoidon tarve.

ÄLÄ JAUHA PASKAA!

Pitäisikö sinun opetella käyttäytymään ja ottaa se caps lock pois päältä...

 

Lisäänpä minäkin omalta osaltani vettä tähän myllyyn... Ensinnäkin isot sympatiat ap:lle, toivottavasti asia järjestyy!

Meidän kunta teki niin pirullisesti, että pistivät kaikki virikelapset pois tosta suurimmasta päiväkodista, lähinnä siirsivät perhepäivähoitoon ja pienempiin yksiköihin (ja lähinnä ylipaikoille). Syyksi ilmoittivat vaan, että työssäkäyvien ei tarvi kuskata lapsiaan useaan eri osoitteeseen eikä useilla eri kuljetuksilla ja että näillä virikeäideillä on paremmin aikaa roudata lapsiaan kun ei ole mihinkään kiire... No mitä kävi... 70% näistä virikelapsista lopetti päivähoidossa kokonaan!!! Eli oli kerrankin paikkoja mitä jakaa ihan oikeasti niitä tarvitseville. Ainoastaan muutaman virikelapsi jätettiin tähän suurimpaan päiväkotiin ja nämä olivat kaikki sellaisia, että perhesyistä tarvitsivat paikan tai sitten tarvitsivat ELT:n palveluita.

Minä kyllä taputin pieniä kätösiäni. Ja lisään vielä, että näille virikelasten perheille kerrottiin kyllä kirjeitse etukäteen ja yritettiin nätisti näitä saada luopumaan paikoista. Kuulin tästä kun meidän naapurin rouva, joka on 1 vuotiaan kanssa kotona kun 3 ja 4 vuotiaat viettävät pitkät päivät tarhassa (isä vie klo 7 ja hakee klo 17...)pärräsi kuin hänen nyt tarvii omille lapsillee ryhtyä aktiviteettiä järjestämään :headwall: ...

Peesi...virikepaikat VAIN lääkärin todistuksella(eli vain todellisesti sen paikan tarvitseville) ja kaikki muut virikepaikat niille jotka käyvät töissä tai opiskelevat.

 

viime keväänä olimme ilman hoitopaikkoja 2-3kk koska tarhat olivat tupaten täynnä, muttei käynyt mielessäkään alkaa syytteleen "virikelapsia" siitä ettei meidän lapsille ollut paikkoja. oonpa täällä aika yksinkertaisen idioottimaisesti ajattelevia vanhempia, että syyttävät virikehoitoa

 

Peesi...virikepaikat VAIN lääkärin todistuksella(eli vain todellisesti sen paikan tarvitseville) ja kaikki muut virikepaikat niille jotka käyvät töissä tai opiskelevat.

Minkälaisen lääkärin todistus tähän käy? Kyllä jokainen voi mennä terveyskeskuslääkärille valittamaan ettei jaksa hoitaa lastaan kotona, ja pakkohan lääkärin on se todistus kirjoittaa, koska ei asiaa mitenkään pysty tutkimaan. Eli lisää turhaa työtä tk-lääkäreille, ja saman verran virikelapsia päiväkodissa.

 

Minkälaisen lääkärin todistus tähän käy? Kyllä jokainen voi mennä terveyskeskuslääkärille valittamaan ettei jaksa hoitaa lastaan kotona, ja pakkohan lääkärin on se todistus kirjoittaa, koska ei asiaa mitenkään pysty tutkimaan. Eli lisää turhaa työtä tk-lääkäreille, ja saman verran virikelapsia päiväkodissa.

Sellainen lääkärintodistus, jossa lääkäri katsoo, että lapsen kannalta on parempi olla päiväkodissa kuin kotihoidossa. Lääkäreillä on myös lain mukainen velvollisuus ilmoittaa lastensuojeluviranomaisille, jos lapsen tilanne kotona ei ole hyvä. Lapis pääsee päiväkotiin ja perhe saa sosiaaliviranomaisten taholta tarvitsemaansa seurantaa ja tukea. Luonnollisesti niitä avohoidon toimia pitää kunnissa lisätä.

 

Ootko sä kokeillut jos lapsen saisi ryhmikseen? Voi olla vähän hakuammuntaa, mutta aina kannattaa kokeilla.

http://www.hel.fi/wps/portal/Sosiaalivirasto/Artikkeli?WCM_GLOBAL_CONTEXT=/sosv/fi/P_iv_hoito/Ryhm_perhep_iv_kodit

 

viime keväänä olimme ilman hoitopaikkoja 2-3kk koska tarhat olivat tupaten täynnä, muttei käynyt mielessäkään alkaa syytteleen "virikelapsia" siitä ettei meidän lapsille ollut paikkoja. oonpa täällä aika yksinkertaisen idioottimaisesti ajattelevia vanhempia, että syyttävät virikehoitoa

:flower: :hug:

En tasan usko että paikkoja olisi yhtään enempää vaikka virikehito loppuisi. Sitten vähennettäisiin hoitajia ja päiväkoteja -iso säästö jälleen. Lapsistahan sitä aina ensiksi säästetään vai ettekö ole huomanneet?

Täälläkin päiväkotiin menijöitä kyllä riittäis, mutta päiväkoteja lakkautetaan ja lapet sullotaan suurempiin yksiköihin ja isompiin ryhmiin.

 

[
Sellainen lääkärintodistus, jossa lääkäri katsoo, että lapsen kannalta on parempi olla päiväkodissa kuin kotihoidossa. Lääkäreillä on myös lain mukainen velvollisuus ilmoittaa lastensuojeluviranomaisille, jos lapsen tilanne kotona ei ole hyvä. Lapis pääsee päiväkotiin ja perhe saa sosiaaliviranomaisten taholta tarvitsemaansa seurantaa ja tukea. Luonnollisesti niitä avohoidon toimia pitää kunnissa lisätä.

Jos äiti käy sanomassa lääkärille että hän on väsynyt vauvan yöheräilyihin ja tuntee ettei jaksa antaa virikkeitä, tuskin se lastensuojeluasia on. Eikä lastensuojelua kannata edes kuormittaa sellaisilla ilmoituksilla. Tietysti olisi aina parempi jos tukitoimia lisättäisiin, esim. kodinhoitajia perheisiin. Mutta ei lastensuojelun kautta, sillä en itse ainakaan suostuisi lastensuojeluasiakkaaksi väsymyksen vuoksi.

 

Ja piti vielä lisätä, että tk-lääkäreillä ei ole resursseja alkaa tutkia jokaisen perheen jaksamista, kyllä heistä tulisi ihan lapunkirjoitusautomaatteja.

 

Jos äiti käy sanomassa lääkärille että hän on väsynyt vauvan yöheräilyihin ja tuntee ettei jaksa antaa virikkeitä, tuskin se lastensuojeluasia on. Eikä lastensuojelua kannata edes kuormittaa sellaisilla ilmoituksilla. Tietysti olisi aina parempi jos tukitoimia lisättäisiin, esim. kodinhoitajia perheisiin. Mutta ei lastensuojelun kautta, sillä en itse ainakaan suostuisi lastensuojeluasiakkaaksi väsymyksen vuoksi.

Siitä tulisi lastensuojeluasia, jos äidin ongelmat olisi edellytys kunnallisen päivähoitopaikan saamiseen sosiaalisista syistä. Jos asiat järjestettäisiin oikein, sitä kautta perhe saisi myös juuri sille perheelle sopivaa apua. Lääkärintodistuksella munkin esikoiseni aikoinaan sen päivähoitopaikan sai.. siis aikaan, jolloin ei subjektiivista päivähoito-oikeutta oltu vielä keksittykään.

 

viime keväänä olimme ilman hoitopaikkoja 2-3kk koska tarhat olivat tupaten täynnä, muttei käynyt mielessäkään alkaa syytteleen "virikelapsia" siitä ettei meidän lapsille ollut paikkoja. oonpa täällä aika yksinkertaisen idioottimaisesti ajattelevia vanhempia, että syyttävät virikehoitoa

Peesi!

 

Ja piti vielä lisätä, että tk-lääkäreillä ei ole resursseja alkaa tutkia jokaisen perheen jaksamista, kyllä heistä tulisi ihan lapunkirjoitusautomaatteja.

Joo, tk-lääkäri olisi luultavasti ollut mun likkanikin kanssa ihan sormi suussa =) Joten eiköhän nämä perheet, jossa on jonkin sortin mielenterveysongelmaa - olkoon se sitten vain uupumusta - ohjattaisi asiantuntijoille.

 

Ennenkuin joku pillastuu mun juttuihini, niin lisäisin vielä...

Siis eikös se nyt kuitenkin olisi parempi, että jso lapsi on laitettava päiväkotiin sen takia, että äiti ei jaksa, niin ensisijaisesti tuettaisiin sitä äitiä jaksamisessaan ja vasta sitten laitettaisiin lapsi vieraalle hoitoon? Nyt kuka vaan voi hakea lapselleen hoitopaikkaa ja kuvitella, että kaikki perheiden ongelmat ratkeaa sillä, että muutama lähihoitaja ja yks lastentarhanopettaja sitä lasta päivät hoitaa ryhmässä, jossa on liuta muitakin lapsia.

 

Älä hyväksy tota, nosta meteli.

 

Siitä tulisi lastensuojeluasia, jos äidin ongelmat olisi edellytys kunnallisen päivähoitopaikan saamiseen sosiaalisista syistä. Jos asiat järjestettäisiin oikein, sitä kautta perhe saisi myös juuri sille perheelle sopivaa apua. Lääkärintodistuksella munkin esikoiseni aikoinaan sen päivähoitopaikan sai.. siis aikaan, jolloin ei subjektiivista päivähoito-oikeutta oltu vielä keksittykään.

Perhe ei välttämättä edes kaipaa muita tukitoimia kuin sen, että isompi lapsi pääsee päiväkotiin. Sekin on jo lastensuojelullinen tukitoimi. Miksi tehdä kärpäsestä härkänen?

 

Minkälaisen lääkärin todistus tähän käy? Kyllä jokainen voi mennä terveyskeskuslääkärille valittamaan ettei jaksa hoitaa lastaan kotona, ja pakkohan lääkärin on se todistus kirjoittaa, koska ei asiaa mitenkään pysty tutkimaan. Eli lisää turhaa työtä tk-lääkäreille, ja saman verran virikelapsia päiväkodissa.

Sellainen lääkärintodistus, jossa lääkäri katsoo, että lapsen kannalta on parempi olla päiväkodissa kuin kotihoidossa. Lääkäreillä on myös lain mukainen velvollisuus ilmoittaa lastensuojeluviranomaisille, jos lapsen tilanne kotona ei ole hyvä. Lapis pääsee päiväkotiin ja perhe saa sosiaaliviranomaisten taholta tarvitsemaansa seurantaa ja tukea. Luonnollisesti niitä avohoidon toimia pitää kunnissa lisätä.

mutta niitä karsitaan koko ajan rankalla kädellä. kaikkea enneltaehkäisevää ajetaan ainakin täällä kovaa tahtia alas. hirmuisen surullista.. minullekin ehdotettiin lasten hoitoonlaittamista eron jälkeen kun voimat loppui. nyt jos olisin samassa jamassa niin se olisi ainoa vaihtoehto, koska esim perhetyötä ei saa ilman lastensuojelutarvetta eikä tukiperhettäkään enää. kyllä se taitaa niin mennä että hoito äidin/isän väsymiseen tai avuntarpeeseen on nykyään tuo että lapset ohjataan päivähoitoon, koska "moniongelmaiset" työllistää kaiken muun avun.