Uuden tutkimuksen mukaan päivähoito kannattaisi aloittaa 1-3-vuotiaana

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Mörköäiti
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
Nämäkin ovat varmaan perheiden dynamiikasta ja lapsen persoonasta kiinni, mikä kenellekkin on hyväksi tai parhaaksi. Sinänsä kyllä uskon, että päiväkotielämään tottunut lapsi on tottunut myös tietynlaiseen järjestykseen, muiden lasten läsnäoloon, jonottamiseen ja kaikkeen muuhun käytännönelämään, mitä päiväkoti tuo mukanaan. Sensijaan se voi olla järkytys lapselle, joka on pääosin toisen vanhempansa kanssa kotona ja tottunut taas toisenlaiseen ympäristöön. Joten siis sille päiväkotilapselle tällainen ympäristönmuutos ei ole niin iso shokki, kuin kotona olleelle lapselle, jolloin päiväkotilapsella on enemmän tarmoa ja energiaa suunnata oppimiseen. Hämmentymisen tila voi viedä aika paljon kapasiteettiä oppimiselta.

Tutkimuksen pätevyydestä en oikein osaa sanoa. Ensivaikutelma siitä on vähän mutu- tuntuinen ja ylipäätään tuollaista tutkimusta on vaikea tehdä, kun se ei perustu mihinkään selkeään tieteelliseen näyttöön, jossa olisi selkeästi vertailtavia ryhmiä. Tutkimus on siis kaikinpuolin ehkä jotakin sinnepäin tutkimusta.
 
Nämäkin ovat varmaan perheiden dynamiikasta ja lapsen persoonasta kiinni, mikä kenellekkin on hyväksi tai parhaaksi. Sinänsä kyllä uskon, että päiväkotielämään tottunut lapsi on tottunut myös tietynlaiseen järjestykseen, muiden lasten läsnäoloon, jonottamiseen ja kaikkeen muuhun käytännönelämään, mitä päiväkoti tuo mukanaan. Sensijaan se voi olla järkytys lapselle, joka on pääosin toisen vanhempansa kanssa kotona ja tottunut taas toisenlaiseen ympäristöön. Joten siis sille päiväkotilapselle tällainen ympäristönmuutos ei ole niin iso shokki, kuin kotona olleelle lapselle, jolloin päiväkotilapsella on enemmän tarmoa ja energiaa suunnata oppimiseen. Hämmentymisen tila voi viedä aika paljon kapasiteettiä oppimiselta.

Tutkimuksen pätevyydestä en oikein osaa sanoa. Ensivaikutelma siitä on vähän mutu- tuntuinen ja ylipäätään tuollaista tutkimusta on vaikea tehdä, kun se ei perustu mihinkään selkeään tieteelliseen näyttöön, jossa olisi selkeästi vertailtavia ryhmiä. Tutkimus on siis kaikinpuolin ehkä jotakin sinnepäin tutkimusta.

Eihän sitä järkytystä tule lapselle jos hän menee hoitoon vaikka 4-vuotiaasta. Tässähän tuetaan vain ajatusta siitä että pistetään pienempänä hoitoon. Kaikille korkeakoulutus on yhteiskunnallisesti syvältä oleva ajatus. Linjalla ollaan menty pitkään ja jos joku ei ole huomannut olemme palaamassa asetelmaan suo, kuokka ja Jussi.
Ehkäpä jos niitä Jusseja olisi enemmän vaikuttamassa ja tekemässä päästäisiinkin suosta ylös.(Se Jussi oli kova jätkä) Näillä Villeillä, Sauleilla, ja mitä näitä nyt vielä onkaan ei tunnu kasvavan kuin velka Suomessa.
 
Tutkimushankkeen tiedotteesta ilmeni, että kyseinen tutkimus on osa hallituksen poliittisväritteistä strategista tutkimusta. Jos rahaa on tarjolla, aina löytyy valitettavasti tutkijoita, jotka ovat valmiita toimimaan tieteellisesti harmaalla alueella eli vedättämään tuloksia ennalta toivottuun suuntaan. En tarkoita, että mentäisiin tulosten väärentämiseen saakka, mutta aina voidaan tehdä puolinaista työtä (esimerkiksi pienin tai jopa valikoiduin aineistoin) ja tuloksiin nähden liian pitkälle meneviä johtopäätöksiä. Kyseisen tutkimuksen johtopäätökset ylittävät selkeästi tulosten oikeuttamat rajat.
 
  • Tykkää
Reactions: .....
Tutkimushankkeen tiedotteesta ilmeni, että kyseinen tutkimus on osa hallituksen poliittisväritteistä strategista tutkimusta. Jos rahaa on tarjolla, aina löytyy valitettavasti tutkijoita, jotka ovat valmiita toimimaan tieteellisesti harmaalla alueella eli vedättämään tuloksia ennalta toivottuun suuntaan. En tarkoita, että mentäisiin tulosten väärentämiseen saakka, mutta aina voidaan tehdä puolinaista työtä (esimerkiksi pienin tai jopa valikoiduin aineistoin) ja tuloksiin nähden liian pitkälle meneviä johtopäätöksiä. Kyseisen tutkimuksen johtopäätökset ylittävät selkeästi tulosten oikeuttamat rajat.
Hyvä huomio!
 
Nämäkin ovat varmaan perheiden dynamiikasta ja lapsen persoonasta kiinni, mikä kenellekkin on hyväksi tai parhaaksi. Sinänsä kyllä uskon, että päiväkotielämään tottunut lapsi on tottunut myös tietynlaiseen järjestykseen, muiden lasten läsnäoloon, jonottamiseen ja kaikkeen muuhun käytännönelämään, mitä päiväkoti tuo mukanaan. Sensijaan se voi olla järkytys lapselle, joka on pääosin toisen vanhempansa kanssa kotona ja tottunut taas toisenlaiseen ympäristöön. Joten siis sille päiväkotilapselle tällainen ympäristönmuutos ei ole niin iso shokki, kuin kotona olleelle lapselle, jolloin päiväkotilapsella on enemmän tarmoa ja energiaa suunnata oppimiseen. Hämmentymisen tila voi viedä aika paljon kapasiteettiä oppimiselta.

Tutkimuksen pätevyydestä en oikein osaa sanoa. Ensivaikutelma siitä on vähän mutu- tuntuinen ja ylipäätään tuollaista tutkimusta on vaikea tehdä, kun se ei perustu mihinkään selkeään tieteelliseen näyttöön, jossa olisi selkeästi vertailtavia ryhmiä. Tutkimus on siis kaikinpuolin ehkä jotakin sinnepäin tutkimusta.
Minkä ihmeen takia aina oletetaan, että jos lapsi ei ole päiväkodissa, niin sitten lasta pidetään vain ja ainoastaan kotona pehmustetussa huoneessa, jossa lapsi ei opi mitään, tapaa yhtään ihmistä ja elää muutenkin kuin pellossa?

Meidän lapset oppivat heti kaksivuotiaina jonottamaan, kun ekan kerran mentiin Lintsille. Kaupan kassallakin lapsi näkee jonottamista lähes päivittäin, joten ei se päiväkodin tai koulun jonotus ole mikään shokki kotihoidetulle lapselle. Päiväkodeissa on myös paljon henkilökuntaa, joiden mielestä lapselle ei saa opettaa mitään, koska muuten lapselle tulee koulussa tylsää ja lapsesta tulee häirikkö. Ainoa minkä lapsi päiväkodissa oikeasti oppii, on huutamaan, koska päiväkodissa vain se kovimmin huutava lapsi saa asialleen huomiota, ja 20 kiljuvan lapsen ryhmässä taustameteli on korviahuumaava.
 
  • Tykkää
Reactions: Lispetti
Minkä ihmeen takia aina oletetaan, että jos lapsi ei ole päiväkodissa, niin sitten lasta pidetään vain ja ainoastaan kotona pehmustetussa huoneessa, jossa lapsi ei opi mitään, tapaa yhtään ihmistä ja elää muutenkin kuin pellossa?

Meidän lapset oppivat heti kaksivuotiaina jonottamaan, kun ekan kerran mentiin Lintsille. Kaupan kassallakin lapsi näkee jonottamista lähes päivittäin, joten ei se päiväkodin tai koulun jonotus ole mikään shokki kotihoidetulle lapselle. Päiväkodeissa on myös paljon henkilökuntaa, joiden mielestä lapselle ei saa opettaa mitään, koska muuten lapselle tulee koulussa tylsää ja lapsesta tulee häirikkö. Ainoa minkä lapsi päiväkodissa oikeasti oppii, on huutamaan, koska päiväkodissa vain se kovimmin huutava lapsi saa asialleen huomiota, ja 20 kiljuvan lapsen ryhmässä taustameteli on korviahuumaava.
Aivan.

Ei tullut päiväkodista palautetta, että olisi ollut ongelmia ryhmäytymisen tai käytännön asioiden kanssa.
Meidän lapset menivät suoraan eskaan eskari-ikäisenä, ja olivat koko tuon ajan myös hoidossa.

On se elämä kotopuolessakin.
Itse kannatan kotihoitoa niin pitkälle kuin se on mahdollista OLETTAEN, että puitteet ovat kunnossa, eli vanhempi on aktiivinen ja kykenee tarjoamaan lapsen kasvua ja kehitystä hyvin tukevaa toimintaa ja olemista.

Ei se päiväkotielämä mitään herkkua totisesti ole. Isot ryhmät, vähän hoitajia/lt:n opettajia, maahanmuuton tuomat haasteet työllistää entisestään jne.
Vaikkakin varmasti löytyy myös päiväkoteja joissa asiat ovat kunnossa.
 
  • Tykkää
Reactions: Elena777
Ja täytyy vielä lisätä:
lastentarhan työntekijät ja opettajat yleensäkin tekevät yhtä maailman tärkeimmistä duuneista.
Meidänkin lasten opet olivat/ovat aivan ihania ihmisiä ja ammattitaitoisia.
Toivoisin, että heille sallittaisiin riittävät resurssit tehdä työnsä hyvin, jotta he itsekin saisivat nauttia työstään.

Lasten päivähoito ja koulutus eivät koskaan saisi olla säästölistalla!
Varmasti löytyy muitakin kohteita mistä nipistää!
 
Mulla on niin syvä myötähäpeä toimittajien puolesta, kuinka ei edes enää esitetä ammattitaitoista. Tällä palstalla perusmamma kahden minuutin googlettamisella osasi tulkita tutkimusta paremmin kuin kriittiseen ajatteluun tähtäävän korkeakoulututkinnon suorittanut toimittaja. Koska aivan kuin täällä todetiin, heti kättelyssä, ei tutkimustulosten perusteella tosiaan voida vetää johtopäätöstä siitä, että lapsi pitäisi laittaa kaksivuotiaana hoitoon. Tässä ihan asiantuntijan toistamana samat asiat, mitä tavallinen ihminen tutkimusta lukiessaan huomasi heti:
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotima...tkija-asia-ei-ole-niin-yksinkertainen/744143/
 
Minkä ihmeen takia aina oletetaan, että jos lapsi ei ole päiväkodissa, niin sitten lasta pidetään vain ja ainoastaan kotona pehmustetussa huoneessa, jossa lapsi ei opi mitään, tapaa yhtään ihmistä ja elää muutenkin kuin pellossa?

Meidän lapset oppivat heti kaksivuotiaina jonottamaan, kun ekan kerran mentiin Lintsille. Kaupan kassallakin lapsi näkee jonottamista lähes päivittäin, joten ei se päiväkodin tai koulun jonotus ole mikään shokki kotihoidetulle lapselle. Päiväkodeissa on myös paljon henkilökuntaa, joiden mielestä lapselle ei saa opettaa mitään, koska muuten lapselle tulee koulussa tylsää ja lapsesta tulee häirikkö. Ainoa minkä lapsi päiväkodissa oikeasti oppii, on huutamaan, koska päiväkodissa vain se kovimmin huutava lapsi saa asialleen huomiota, ja 20 kiljuvan lapsen ryhmässä taustameteli on korviahuumaava.

No mielestäni en sanonut, että lasta, joka ei ole päiväkodissa pidetään neljän seinän sisällä pehmustetussa huoneessa? Tämä oli siis ihan oma oletuksesi ja arviosi. Sensijaan sinun arviosi päiväkodista taitaa olla aika karrigoitu ja liioiteltu? Nykypäivänä ollaan menty aika pitkälti pienryhmätoimintaan ja esim. omani ovat hyvin harvoin samassa tilassa 20 muun lapsen kanssa. Yleensä heidät on jaettu neljään porukkaan ja kaikki tekevät vähän omiaan eri tiloissa.

Sanoin, että sellaisen lapsen, joka on tottunut päiväkotiin, on myös helpompi tottua eskariin ja kouluelämään. Tietysti tähänkin vaikuttaa asuinpaikka ja tuleva koulu ym. Esim. omat lapseni ovat päiväkodissa, jonka pihamaalla pyörii muistaakseni 160 päiväkoti ja esiopetuslasta. Sen lisäksi siellä on pieniä koululaisia... itse koen, että omille lapsilleni on ollut hyvä tottua tähän vilinään jo pienestä asti. Pienempinä he olivat "suojellussa" pienessä pihassa ja pienemmissä ryhmissä ja isommaksi tullessaan he saavat laajentaa reviiriään. He käytännössä pyörivät samoilla nurkilla pienestä asti eikä mikään tule shokkina. Sensijaan jos lapseni olisivat siirtyneet kyseiseen mestaan suoraan kotoa eskariin, voisi järkytys olla isompi. Voisin kuvitella, että muskarit ja perhekerhot eivät niin suuresti auttaisi. Tämäkin tietysti riippuu lapsen persoonasta. Pienemmillä paikkakunnilla ja pinemmissä kouluissa tilanne voi olla hyvinkin eri.

Nähdäkseni päiväkoteja on monenlaisia. On hyviä ja on huonoja. Omani sattuvat olemaan varsin edistyksellisessä ja hyvässä hoidossa päiväkodissaan. Joillekkin pitkä kotihoito on hyväksi, joillekkin ei. Se riippuu monestakin asiasta.

Mä en oikein ymmärrä tätä järjetöntä tarvetta tuomita ja parjata sitä, jos äiti menee lapsen ollessa pieni töihin tai sitä, jos äiti on kotona. Mun mielestä se on loppujen lopuksi ihan yksi vitun hailee. Ei niistä lapsista sen kummoisempia tule. Enemmän lapseen vaikuttaa se, millainen dynamiikka perheen sisällä on ja miten paljon siellä rakastetaan ja välitetään.

Mun mielestä naiset voisi lopettaa tämän ihan naurettavan syyllistämispaskan ja lakata kuvittelemasta, että se oma tapa hoitaa asioita on ehdottomasti se paras ja ainut oikea tapa.

(Ja ei, tarkoitus ei ollut, että sinä tai kukaan muukaan ottaisi noin henkilökohtaisesti sanomaani. En halunnut antaa ymmärtää ajattelevani kotona olleiden lasten olevan eläimiä, joilla ei ole minkäänlaisia käytöstapoja tai kykyä oppia. Lähinnä nyt vaan pointtasin, että se voi joskus olla helpompaa päiväkotilapselle tottua kouluelämään ja se voi tuntua vähemmän rasittavalle, kun se on jo "arkipäivää")
 
Viimeksi muokattu:
  • Tykkää
Reactions: .....
Eihän sitä järkytystä tule lapselle jos hän menee hoitoon vaikka 4-vuotiaasta. Tässähän tuetaan vain ajatusta siitä että pistetään pienempänä hoitoon. Kaikille korkeakoulutus on yhteiskunnallisesti syvältä oleva ajatus. Linjalla ollaan menty pitkään ja jos joku ei ole huomannut olemme palaamassa asetelmaan suo, kuokka ja Jussi.
Ehkäpä jos niitä Jusseja olisi enemmän vaikuttamassa ja tekemässä päästäisiinkin suosta ylös.(Se Jussi oli kova jätkä) Näillä Villeillä, Sauleilla, ja mitä näitä nyt vielä onkaan ei tunnu kasvavan kuin velka Suomessa.

Juu, ihan kukin tavallaan. Kuten sanoin, monet asiat vaikuttaa moneen asiaan. Lapset on suhteellisen sopeutuvaisia ja varmasti suurin osa lapsista sopeutuu kouluelämään vaikka se olisi kasvaneet pellossa ensimmäiset kuusi vuotta elämästään. Pointtasin nyt vaan lähinnä sitä, että se alku voi olla helpompi tyypille, joka on jo tottunut siihen hälinään ja menoon.
 
Minä kaipaisin tähän yhteiskuntaan enemmän empatiaa lapsia kohtaan. Kun aikuinen väsyy, ikääntyy tai sairastuu, kaikki ymmärtävät ettei hän jaksa tehdä täyttä työpäivää hektisessä ympäristössä. Kun aikuinen hoitaa toista aikuista, omaishoitajana, hän tekee arvokasta työtä jota aivan ansaitusti kunniotietaan.

Kun lapsi ikänsä ja kehitystasonsa vuoksi vielä väsyy helposti, hermosto ylikuormittuu helposti, ja hän tarvitsee sen pienen arjen ja pysyvän aikuisen siihen lähelleen eikä häntä siksi haluta laittaa päiväkotiin tekemään pitkääkin työpäivää, hän on hemmoteltu lapsi, ja siitä ollaan huolissaan että hänestä ei kasva kunnon broileria yhteiskunnan tarpeisiin. Aivan kuin se lapsen elämä tässä ja nyt ei olisi yhtä tärkeää kuin aikuisen elämä tässä ja nyt. Viisikymppisen tarpeet otetaan meillä tässä yhteiskunnassa huomioon empaattisemmin kuin lapsen tarpeet. Ja kun äiti hoitaa omaa lastaan, kotiäitinä, häntä saa arvostella ja haukkua ja moittia laiskaksi ja epäillä osaako hän lapsiaan kasvattaa. Jostain syystä lapsen hoitamista ei arvosteta samalla tavalla kuin ihan kenen tahansa muun ihmisen hoitamista.

Koulua on ensimmäiset vuodet kolme tuntia päivässä. Ei koulupäiviä varten tarvitse vuositolkulla treenailla, jos lapsella ei ole hoidon tarve. Emmehän me aikuisetkaan harjoittele vanhenemista ja ripeää kuolemista, vaikka se olisi yhteiskunnan kannalta aivan kaikkein paras ratkaisu, että kun viimeinen työpäivä on paketissa, ei jäädä tänne vanhenemaan ja sairastelemaan ja kuluttamaan yhteiskunnan rahoja ja eläkettä nostamaan. Ihminen on muuta kuin koneiston osa.
 
  • Tykkää
Reactions: Lispetti
Nykypäivänä ollaan menty aika pitkälti pienryhmätoimintaan ja esim. omani ovat hyvin harvoin samassa tilassa 20 muun lapsen kanssa. Yleensä heidät on jaettu neljään porukkaan ja kaikki tekevät vähän omiaan eri tiloissa.

Kuvitteletko oikeasti, että lapset eivät suurinta osaa päivästä ole yhdessä? Tai jos teillä jostain kumman syystä ovatkin, niin että tuo on mahdollista useimmissa ryhmissä?
 
Eikös se ole palstamamman periaate, että ulkoistettu lastenhoito on saatanasta? Että jos lapsiaan rakastaa, ei niitä sysätä toisten hoiteisiin. Vain kylmä ja kova äiti edes harkitsee moista. Kyllä lapset hoidetaan, kun ne on kerran itse tehty. Eikä niillä riitä siellä edes aika, saati rakkaus. Jos lastaan ei itse hoida kolmetoistavuotiaaksi, niin kannattaa jättää tekemäti.
 
Eikös se ole palstamamman periaate, että ulkoistettu lastenhoito on saatanasta? Että jos lapsiaan rakastaa, ei niitä sysätä toisten hoiteisiin. Vain kylmä ja kova äiti edes harkitsee moista. Kyllä lapset hoidetaan, kun ne on kerran itse tehty. Eikä niillä riitä siellä edes aika, saati rakkaus. Jos lastaan ei itse hoida kolmetoistavuotiaaksi, niin kannattaa jättää tekemäti.
Moni palstamamma on tehnyt uransa siellä ulkoistetussa lastenhoidossa, ja tietää tasan tarkkaan mikä siellä menee päin seiniä. Ihan ammattitaidolla ja asiantuntemuksella osaavat sanoa, että pienen lapsen on parempi olla kotona, jos vanhempi vain voi ja haluaa hoitaa.
 
Moni palstamamma on tehnyt uransa siellä ulkoistetussa lastenhoidossa, ja tietää tasan tarkkaan mikä siellä menee päin seiniä. Ihan ammattitaidolla ja asiantuntemuksella osaavat sanoa, että pienen lapsen on parempi olla kotona, jos vanhempi vain voi ja haluaa hoitaa.

Juuri näin. Lue aikaisemman kirjoitukseni ensimmäinen lause :D
 
Niinhän se on tässäkin että suurin osa maailman lapsista on pilattuja. Vain Suomessa - kiitos tukijärjestelmien "kannustimien" - ovat kovin pitkään kotona. Vaikkapa Hollanti. siellä ne lapset on super ongelmaisia, äitin kun täytyy hoitoon laittaa 6kk lapsi, jopa nuorempi....

Kyllähän tää ongelma johtuu siitä että Suomessa äipät on ottanut oikeudekseen olla vuosia ja vuosia kotona, kukapa saavutetusta edusta luopuisi. Johan se paistaa läpi kun isille ehdotetaan omaa osuutta lasten vanhempain vapaasta. Eihän sekään sovi. koska päivä koti on helvetin esikartano ja isä kelvoton hoitamaan lasta...

Niin itsekään läpinäkyvää. Lapsen etu vai kenties sittenkin... mamin?!?
 
Niinhän se on tässäkin että suurin osa maailman lapsista on pilattuja. Vain Suomessa - kiitos tukijärjestelmien "kannustimien" - ovat kovin pitkään kotona. Vaikkapa Hollanti. siellä ne lapset on super ongelmaisia, äitin kun täytyy hoitoon laittaa 6kk lapsi, jopa nuorempi....

Kyllähän tää ongelma johtuu siitä että Suomessa äipät on ottanut oikeudekseen olla vuosia ja vuosia kotona, kukapa saavutetusta edusta luopuisi. Johan se paistaa läpi kun isille ehdotetaan omaa osuutta lasten vanhempain vapaasta. Eihän sekään sovi. koska päivä koti on helvetin esikartano ja isä kelvoton hoitamaan lasta...

Niin itsekään läpinäkyvää. Lapsen etu vai kenties sittenkin... mamin?!?

Uudessa mallissa lapsi olisi pakko laittaa hoitoon 1,5-vuotiaana koska kotihoidontuki lopetettaisiin. Siis lapsi, joka on vaipoissa, ei vielä juuri puhu ja joka on vielä hyvinkin riippuvainen toisista ihmisistä, olisi pakko laittaa hoitoon. SIKSI näitä uudistuksia vastustetaan, ei siksi etteikö isä saisi olla kotona. Lisäksi uudistuksessa isien käyttöön tulisi käytännössä vain kuukausi lisää perhevapaita verrattuna nykyjärjestelmään. Kuukauden vuoksi lapsi joutuisi hoitoon jopa 1,5 vuotta aiemmin kuin muuten. Ja nimenomaan ennen kuin osaa sen tärkeimmän taidon, eli kykenee kertomaan vanhemmalleen miten päivä on mennyt. Jokainen vanhempi kun tietää, ettei 8 -10 tuntia yksivuotiaan päivässä koskaan mene "ihan kivasti" mikä kuitenkin on päiväkotihenkilökunnan vakiofraasi niistäkin hoitopäivistä, kun lapsella on ollut koko päivän kurja olla. Se ei ole sattumaa, että juuri päiväkodissa työssä olevat vanhemmat eivät niitä omia lapsiaan päiväkotiin kovin pieninä halua laittaa.

Yhdeksän kymmenestä perheestä käyttää kotihoidontukea. Luku ei olisi näin iso, jos sekä äidit että isät eivät olisi sitä mieltä, että pienen lapsen paras paikka on koti. Kotihoidontuki on yhteiskunnalle erittäin edullinen tukimuoto, se on yleensä parasta lapselle ja se on hyväksi perheille.

On kummallista, että jos tällä hetkellä perheet ovat tyytyväisiä, niin sitkeä pieni vähemmistö silti haluaa kaataa hyvän systeemin. Eikö se ole nöyryyttävää ja aliarvioivaa puhua miehistä kuin holhottavista hölmöistä, jotka pitää pakottaa olemaan lapsensa kanssa kun eivä muuten ymmärrä.
 
  • Tykkää
Reactions: Lispetti
Niinhän se on tässäkin että suurin osa maailman lapsista on pilattuja. Vain Suomessa - kiitos tukijärjestelmien "kannustimien" - ovat kovin pitkään kotona. Vaikkapa Hollanti. siellä ne lapset on super ongelmaisia, äitin kun täytyy hoitoon laittaa 6kk lapsi, jopa nuorempi....

Kyllähän tää ongelma johtuu siitä että Suomessa äipät on ottanut oikeudekseen olla vuosia ja vuosia kotona, kukapa saavutetusta edusta luopuisi. Johan se paistaa läpi kun isille ehdotetaan omaa osuutta lasten vanhempain vapaasta. Eihän sekään sovi. koska päivä koti on helvetin esikartano ja isä kelvoton hoitamaan lasta...

Niin itsekään läpinäkyvää. Lapsen etu vai kenties sittenkin... mamin?!?

Meillä on onneksi äänioikeus. Oikein hyvä että vihreät ja vasemmisto huutavat näitä ennen vaaleja. Muistakaa nyt sitten äidit jotka ette halua lykätä pienen pientä lasta päiväkotiin äänestää sitä vastaan.
 
Meillä on onneksi äänioikeus. Oikein hyvä että vihreät ja vasemmisto huutavat näitä ennen vaaleja. Muistakaa nyt sitten äidit jotka ette halua lykätä pienen pientä lasta päiväkotiin äänestää sitä vastaan.

Olen samaa mieltä. Entisistä kansan oikeuksien puolistajista on nyt tullut kaikkein fanaattisimpia kansalaisten oikeuksien ja päätäntävallan rajoittajia. Ihmisiltä halutaan viedä oikeus ajatella ja toimia ja tehdä päätöksiä kuten parhaaksi näkevät. Epäluottamus tavallisia kansalaisia kohtaan on heidän puoleltaan valtava, heille on olemassa vain yksi ja ainoa tapa toimia. Kommunismin henkihän se siellä tuoksahtaa kuin vanha krapula, nyt vaan vähän fiinimmäksi brändättynä.
 
Olen samaa mieltä. Entisistä kansan oikeuksien puolistajista on nyt tullut kaikkein fanaattisimpia kansalaisten oikeuksien ja päätäntävallan rajoittajia. Ihmisiltä halutaan viedä oikeus ajatella ja toimia ja tehdä päätöksiä kuten parhaaksi näkevät. Epäluottamus tavallisia kansalaisia kohtaan on heidän puoleltaan valtava, heille on olemassa vain yksi ja ainoa tapa toimia. Kommunismin henkihän se siellä tuoksahtaa kuin vanha krapula, nyt vaan vähän fiinimmäksi brändättynä.

Minä äänestän ketä tahansa joka lopettaa tämän hulluuden ja palauttaa Suomeen työt ja vapauden ajatella ja puhua vapaasti epäkohdista. Sekä lopettaa kansalaisten ''häpeäpaalutuomiot'' väärästä ajattelusta, oikeudesta kritisoida ''vihreitä'' tai kommunistisia arvoja. Olkoot vaikka keisari Nero, jos lupaa nuo muuttaa minä äänestän.
 
Niinhän se on tässäkin että suurin osa maailman lapsista on pilattuja. Vain Suomessa - kiitos tukijärjestelmien "kannustimien" - ovat kovin pitkään kotona. Vaikkapa Hollanti. siellä ne lapset on super ongelmaisia, äitin kun täytyy hoitoon laittaa 6kk lapsi, jopa nuorempi....

Kyllähän tää ongelma johtuu siitä että Suomessa äipät on ottanut oikeudekseen olla vuosia ja vuosia kotona, kukapa saavutetusta edusta luopuisi. Johan se paistaa läpi kun isille ehdotetaan omaa osuutta lasten vanhempain vapaasta. Eihän sekään sovi. koska päivä koti on helvetin esikartano ja isä kelvoton hoitamaan lasta...

Niin itsekään läpinäkyvää. Lapsen etu vai kenties sittenkin... mamin?!?
Hauskaa, että otit Hollannin esimerkiksi. Kyllä, siellä laitetaan lapset pienenä hoitoon, mutta äiti onkin töissä vain pari-kolme tuntia päivässä aamupäivisin siihen asti kunnes lapset ovat yläkouluikäisiä. Minulle sopisi vallan mainiosti olla Hollannin mallin mukaan 15 vuotta kotona lasten kanssa ja käydä työpaikalla aamupäivisin hengähtämässä pari-kolme tuntia päivässä. Valitettavasti suomalaiset työnantajat eivät tähän suostu. Minullekin tarjotaan vain täysipäiväisiä töitä, eikä lyhennettyä päivääkään saa Suomessa yhtä lyhyeksi kuin Hollannissa.

Et tainnut selvittää ennen hienoa esimerkkiäsi, miten asiat siellä Hollannissa oikeasti ovat?
 
  • Tykkää
Reactions: .....
Eikös se ole palstamamman periaate, että ulkoistettu lastenhoito on saatanasta? Että jos lapsiaan rakastaa, ei niitä sysätä toisten hoiteisiin. Vain kylmä ja kova äiti edes harkitsee moista. Kyllä lapset hoidetaan, kun ne on kerran itse tehty. Eikä niillä riitä siellä edes aika, saati rakkaus. Jos lastaan ei itse hoida kolmetoistavuotiaaksi, niin kannattaa jättää tekemäti.
Mun mielestä on ollut puolesta ja vastaan - eihän jokaiselle edes sovi kotiäitiys.
Mutta huomioon ottaen nykyisen päiväkotielämän - tämän hetkisillä resursseilla...en tiedä onko lapsen etu joutua kyseiseen paikkaan, etenkään niinkin nuorena kuin 9kk (täysin sairasta!)


Muutenkin ihan yleisesti pitäisi enemmän käydä asioita läpi lapsi ensin -näkövinkkelistä.

Jokainen ymmärtää, että kaikilla ei ole varaa jäädä kotiin, eikä sitä haluakaan, mutta kyllä ihmisten tulisi miettiä enemmän mikä on se lasten etu. Ihan aina ei voi vetää esiin tuota "älkää syyllistäkö äitejä"- korttia!
 
Hauskaa, että otit Hollannin esimerkiksi. Kyllä, siellä laitetaan lapset pienenä hoitoon, mutta äiti onkin töissä vain pari-kolme tuntia päivässä aamupäivisin siihen asti kunnes lapset ovat yläkouluikäisiä. Minulle sopisi vallan mainiosti olla Hollannin mallin mukaan 15 vuotta kotona lasten kanssa ja käydä työpaikalla aamupäivisin hengähtämässä pari-kolme tuntia päivässä. Valitettavasti suomalaiset työnantajat eivät tähän suostu. Minullekin tarjotaan vain täysipäiväisiä töitä, eikä lyhennettyä päivääkään saa Suomessa yhtä lyhyeksi kuin Hollannissa.

Et tainnut selvittää ennen hienoa esimerkkiäsi, miten asiat siellä Hollannissa oikeasti ovat?
Naisvaltaisilla aloilla suomessa on hyvin paljonkin tarjolla osa-aikaista työtä... Mutta koska valtion&miehen elättinä on helpompaan ei tähän juurikaan kukaan tartu. Olen monen monituista selitystä kuullut miksi sitä 15-20h/vko työmäärääkään ei voi tehdä... (pahimmillaan samalla kun perheen isommat subjektiivisessa hoidossa)

Kyllä se näin vaan on että Suomen aikanaan luoma tukimalli on luonnut ajatusharhan että alle 3v ei sovi päiväkotiin. Taas kerran siitä saatiin tutkittua tulosta.

Ootteko muuten huomannu että Suomessa perin tyypillinen lasten ikäero on täsmää tukijärjestelmän kanssa? Näin äidit saa maksimoitua kotona olo vuodet ( kolmen kanssa 9 vuotta) ja tietenkin siinä samassa tuet.

Sit itketetään kun ei pääsekään töihin. Ja auta armias sitä itkua kun eläke ei joskus riitäkään. Puhumattakaan kun mies kyllästyy aikuisen ihmisen elätysvastuuseen

Vauvaa ei hoitoon tartte viedä. Mutta kyllä sen muksun hoitovastuuseen kuuluu taloudellisestakin tilanteesta huolehtiminen.
 
Olen samaa mieltä. Entisistä kansan oikeuksien puolistajista on nyt tullut kaikkein fanaattisimpia kansalaisten oikeuksien ja päätäntävallan rajoittajia. Ihmisiltä halutaan viedä oikeus ajatella ja toimia ja tehdä päätöksiä kuten parhaaksi näkevät. Epäluottamus tavallisia kansalaisia kohtaan on heidän puoleltaan valtava, heille on olemassa vain yksi ja ainoa tapa toimia. Kommunismin henkihän se siellä tuoksahtaa kuin vanha krapula, nyt vaan vähän fiinimmäksi brändättynä.
Eihä perheiltä ole viety mitään oikeuksia päättää asioistaa. Heitä vaan velvoitetaan ottamaan vastuu päätöksistä. Mikä yleensä on taloudellinen vastuu.

Kukaan ei kiellä äitiä jäämästä kotiin niin pitkäksi aikaa kun lasten isän kanssa sopivat. Mutta ei ole valtion tehtävä maksaa perheiden sisäisistä päätöksistä.

Mut et ole ainoa jolla puurot ja vellit täysin sekaisin. Suomalaiset on tukien myötä laiskistuneet ja menettäneet kyvyn ottaa vastuuta taloudestaan. Se on yksi syy miksi Suomi on näin paskassa jamassa nykyään.
 
Eihä perheiltä ole viety mitään oikeuksia päättää asioistaa. Heitä vaan velvoitetaan ottamaan vastuu päätöksistä. Mikä yleensä on taloudellinen vastuu.

Kukaan ei kiellä äitiä jäämästä kotiin niin pitkäksi aikaa kun lasten isän kanssa sopivat. Mutta ei ole valtion tehtävä maksaa perheiden sisäisistä päätöksistä.

Mut et ole ainoa jolla puurot ja vellit täysin sekaisin. Suomalaiset on tukien myötä laiskistuneet ja menettäneet kyvyn ottaa vastuuta taloudestaan. Se on yksi syy miksi Suomi on näin paskassa jamassa nykyään.
Niin niin niin.
Mitens ne lapset? Mikä on heidän etu ja mikä on tässä tapauksessa vahmemman vastuu lapsesta?

Jos vanhemmat pakotetaan viemään lapset ajoissa hoitoon niin eikö meidän kaikkinen vanhempien tehtävä ole varmistaa, että siellä päiväkodissa todella asiat ovat sillä mallilla, että siellä on lapsien hyvä olla?
Mielestäni ei voida miettiä, ja antaa julki sellaisia tutkimuksia, että lapsista tulee supersankareita kun heidät viedään päivähoitoon/yöhoitoon jo 9kk iässä!?
Jokainen varmasti ymmärtää, että tuo kaikkien tuntema lypsykone imee rahat keinoja käyttämättä. Mielestäni tuo on hävytöntä.
Mietityttää usein, että ovatkohan nuo päättäjät aina ihan päteviä hommaansa...lukevatko/kyseenalaistavatkohan he lainkaan tutkimuksia tms, ennen kuin antavat sen äänensä...äitejä ja isejä hekin...
Ymmärrän, että politiikka on kompromisseja ja kauppankäyntiä, mutta mielestäni lapset ja heidän hyvinvointi, ovat kohteita joilla kauppaa ei käydä!
Lapset ovat niitä, joilla ei ole omaa ääntä, kuka heitä puolustaa jos emme me, vanhemmat!?
 

Yhteistyössä