Uskovainen paikalla, kysymyksiä voi heittää

No se ei saa tehdä sopimuksia ilman isää tai aviomiestä on
a) vanhassa testamentissa (tästähän päästään taas takaisin siihen keskusteluun, mitä noudatetaan ja mitä ei)
b ) sikäli yhteiskunnallinen, että se, onko naisella oikeus tehdä sopimusta itsekseen vai ei. Ja sen mukaan voidaan elää mitä yhteiskunta säätää. Siis jos eletään yhteiskunnassa, jonka mukaan mies päättää, niin sitten eletään niin. Jos taas yhteiskunnassa, kuten Suomi, nainen saa päättää, niin kristitty aviopari saa sitten tehdä parhaaksi katsomallaan tavalla sen suhteen, kirjoitteleeko nainen itsenäisesti sopimuksensa vai kysyykö ensin mieheltään.

No mitäs jos ei ole sitä miestä, onko sitten syntiä jos nainen esim. ostaa asunnon itse itselleen?
Ja eikö uskonnolta hieman putoa pohja jos sitä toteutetaan "maassa maan tavalla" -periaatteella?

 

Onko täällä muita uskovaisia? oletteko samaa mieltä koodin kanssa esim. naispappeudesta ja huvista ja alamaisuudesta?

Moi! Täällä taas toistaiseksi . Irl on tosiaan ollut säpinää, ettei ole ehtinyt tänne edes kurkkaamaan. Joten en ole oikein kärryillä keskustelusta. Eli huivista? Raamattuhan kehottaa naista peittämään päänsä ja että nainen on miehensä alamainen, niinkuin seurakuntakin on Kristuksen alamainen. Mies rakastakoon naista niinkuin Kristus rakasti srk:aansa, ja antoi henkensä tämän puoleta. Samoin nainen kunniottakoon miestä. En itse käytä huivia, enkä ole kokenut Herran siihen kehottavan. Eräs uskonsisko kylläkin on, joka käyttää rukoillessaan huivia, koska se on eräänlainen merkki henkivalloille, että hän kuuluu Kristukselle. Mutta tämä on henkilökohtainen asia. Olen ymmärtänyt että miehen tulisi olla srk:n johtaja, mutta en ota kantaa naispappeuteen.

 

No se ei saa tehdä sopimuksia ilman isää tai aviomiestä on
a) vanhassa testamentissa (tästähän päästään taas takaisin siihen keskusteluun, mitä noudatetaan ja mitä ei)
b ) sikäli yhteiskunnallinen, että se, onko naisella oikeus tehdä sopimusta itsekseen vai ei. Ja sen mukaan voidaan elää mitä yhteiskunta säätää. Siis jos eletään yhteiskunnassa, jonka mukaan mies päättää, niin sitten eletään niin. Jos taas yhteiskunnassa, kuten Suomi, nainen saa päättää, niin kristitty aviopari saa sitten tehdä parhaaksi katsomallaan tavalla sen suhteen, kirjoitteleeko nainen itsenäisesti sopimuksensa vai kysyykö ensin mieheltään.

No mitäs jos ei ole sitä miestä, onko sitten syntiä jos nainen esim. ostaa asunnon itse itselleen?
Ja eikö uskonnolta hieman putoa pohja jos sitä toteutetaan "maassa maan tavalla" -periaatteella?

Ei. Jeesuskin kunnioitti mallista esivaltaa ja sanoi, että katsokaa kenen kuva rahassa on. Sille se kuuluu. Eli kehotti tottelemaan esivaltaa ja esim verojen maksu kuuluu kristittyjen velvollisuuksiin samoin kuin yhteiskunnan sääntöjen totteleminen.

 

Taidanpa hylätä sen ajatuksen, että rupeaisin tota Raamattua lukemaan. Niin negatiivisen kuvan nuo tässäkin ketjussa mainitut jakeet antaa. Herättää niin paljon negatiivisia tunteita, että en taida ottaa sitä riskiä että ne alkais vaikuttaa minuun.

 

Miten harjoitat uskontoasi? Miten se näkyy päivittäisessä elämässäsi?

Minäkin voisin vastata tähän, vaikken koodi olekaan . "harjoitan uskontoa" kuulostaa liian viralliselta. Ajattelen ettei mulla ole uskontoa, vaan elävä suhde Jeesukseen, Pelastajaani. Vähän kuin todella hyvään ystävään. Rukoilen päivittäin vähän väliä. Se rukous on monesti vain huokaus ylöspäin. Välillä keskitys Jumalan kanssa "seurusteluun" ja koen sen erittäin virvoittavana ja rakentavana. Lasten kanssa tämä toki riippu päivästä, miten onnistuu. Mutta jopa kävellessä tai touhutessa voi samalla "jutella" Jumalalle . Luen Raamattua yleensä joka päivä, mutta en mikään pitkiä juttuja monestikaan. Joskus otan ihan "lennosta" yhden jakeen ja mutustelen sitä sitten . Käyn viikoittain srk:ssa jopa useissa eri srk:ssa. Yleensä otan lapset mukaan. Koen myös tehtäväkseni kertoa Jeesuksesta muille ja se tapahtuu sitten eri tavoin .

 

Taidanpa hylätä sen ajatuksen, että rupeaisin tota Raamattua lukemaan. Niin negatiivisen kuvan nuo tässäkin ketjussa mainitut jakeet antaa. Herättää niin paljon negatiivisia tunteita, että en taida ottaa sitä riskiä että ne alkais vaikuttaa minuun.

Sen olen elämässäni oppinut että kannattaa olla avoimella mielellä, tutustua itse .

 

Taidanpa hylätä sen ajatuksen, että rupeaisin tota Raamattua lukemaan. Niin negatiivisen kuvan nuo tässäkin ketjussa mainitut jakeet antaa. Herättää niin paljon negatiivisia tunteita, että en taida ottaa sitä riskiä että ne alkais vaikuttaa minuun.

Sen olen elämässäni oppinut että kannattaa olla avoimella mielellä, tutustua itse .

Tutustunhan minä, tässä kun olen tästäkin ketjusta noita raamatun lauseita lukenu. Surullista luettavaa se on. Luen mieluummin ilosanomaa. On toki raamatussa semmoistaki, mutta näköjään todella paljon sanomaa sellasesta jumalasta, joka on julmempi kuin yksikään ihminen kykenee olemaan. Sellaseen en halua uskoa, enkä uskokaan.

 

Peseekö Jeesus teidän jalat kun rukoilette?

 

Peseekö Jeesus teidän jalat kun rukoilette?

siis mitä tarkoitat??

 

Peseekö Jeesus teidän jalat kun rukoilette?

siis mitä tarkoitat??

Se on kunnioituksen osoitus, ja sen tuntee jalkojen lämpenemisenä. (Jalkaterät, varpaat.)

 

Peseekö Jeesus teidän jalat kun rukoilette?

siis mitä tarkoitat??

Se on kunnioituksen osoitus, ja sen tuntee jalkojen lämpenemisenä. (Jalkaterät, varpaat.)

Voistko vielä hiukan selventää? En koe monestikaan jalkojani erityksen lämpimäksi kun rukoilen, mutta tunnen Pyhän Hengen usein voimakkaasti. "Kunnioituksen osoitus" kelle?

 

Taidanpa hylätä sen ajatuksen, että rupeaisin tota Raamattua lukemaan. Niin negatiivisen kuvan nuo tässäkin ketjussa mainitut jakeet antaa. Herättää niin paljon negatiivisia tunteita, että en taida ottaa sitä riskiä että ne alkais vaikuttaa minuun.

Se on totta että raamattu varmasti aiheuttaa negatiivisia tunteita. En edelleenkään ymmärrä että miten joku voi pitää tätä pyhänä kirjana "Jumalan sanana" käsittämätöntä kyllä.
Miten voi uskoa kirjaan jossa samasta asiasta on kirjoitettu monta eri versiota

Mutta sinulle orion suosittelen luettavaksi Koraania, siitä et varmasti virheitä löydä!

Ensin suosittelen tutustumaan mm näihin sivuihin:

http://www.islamopas.com/reflektioner.html
www.koraanijatiede.com

 

Onko täällä muita uskovaisia? oletteko samaa mieltä koodin kanssa esim. naispappeudesta ja huvista ja alamaisuudesta?

Moi! Täällä taas toistaiseksi . Irl on tosiaan ollut säpinää, ettei ole ehtinyt tänne edes kurkkaamaan. Joten en ole oikein kärryillä keskustelusta. Eli huivista? Raamattuhan kehottaa naista peittämään päänsä ja että nainen on miehensä alamainen, niinkuin seurakuntakin on Kristuksen alamainen. Mies rakastakoon naista niinkuin Kristus rakasti srk:aansa, ja antoi henkensä tämän puoleta. Samoin nainen kunniottakoon miestä. En itse käytä huivia, enkä ole kokenut Herran siihen kehottavan. Eräs uskonsisko kylläkin on, joka käyttää rukoillessaan huivia, koska se on eräänlainen merkki henkivalloille, että hän kuuluu Kristukselle. Mutta tämä on henkilökohtainen asia. Olen ymmärtänyt että miehen tulisi olla srk:n johtaja, mutta en ota kantaa naispappeuteen.

Eli siis raamattu kehoittaa mutta Herra ei kehoita?

 

Taidanpa hylätä sen ajatuksen, että rupeaisin tota Raamattua lukemaan. Niin negatiivisen kuvan nuo tässäkin ketjussa mainitut jakeet antaa. Herättää niin paljon negatiivisia tunteita, että en taida ottaa sitä riskiä että ne alkais vaikuttaa minuun.

Se on totta että raamattu varmasti aiheuttaa negatiivisia tunteita. En edelleenkään ymmärrä että miten joku voi pitää tätä pyhänä kirjana "Jumalan sanana" käsittämätöntä kyllä.
Miten voi uskoa kirjaan jossa samasta asiasta on kirjoitettu monta eri versiota

Mutta sinulle orion suosittelen luettavaksi Koraania, siitä et varmasti virheitä löydä!

Ensin suosittelen tutustumaan mm näihin sivuihin:

http://www.islamopas.com/reflektioner.html
www.koraanijatiede.com

Hmmm...huolimatta siitä, että sanot Raamatun olevan epätäydellinen, se on vaikuttanut ja vaikuttaa lukemattomien ihmisten elämään. Koraani ei ole saanut samanlaista asemaa.

 

Onko täällä muita uskovaisia? oletteko samaa mieltä koodin kanssa esim. naispappeudesta ja huvista ja alamaisuudesta?

Moi! Täällä taas toistaiseksi . Irl on tosiaan ollut säpinää, ettei ole ehtinyt tänne edes kurkkaamaan. Joten en ole oikein kärryillä keskustelusta. Eli huivista? Raamattuhan kehottaa naista peittämään päänsä ja että nainen on miehensä alamainen, niinkuin seurakuntakin on Kristuksen alamainen. Mies rakastakoon naista niinkuin Kristus rakasti srk:aansa, ja antoi henkensä tämän puoleta. Samoin nainen kunniottakoon miestä. En itse käytä huivia, enkä ole kokenut Herran siihen kehottavan. Eräs uskonsisko kylläkin on, joka käyttää rukoillessaan huivia, koska se on eräänlainen merkki henkivalloille, että hän kuuluu Kristukselle. Mutta tämä on henkilökohtainen asia. Olen ymmärtänyt että miehen tulisi olla srk:n johtaja, mutta en ota kantaa naispappeuteen.

Eli siis raamattu kehoittaa mutta Herra ei kehoita?

Mulla Raamattu on Jumalan Sanaa. Mutta tuo huiviasia on sellaine, että piämällä huivia tai jättämättä pitämättä emme lisää mitään pelastukseemme. Jos joku kokee huivin tärkeäksi, toki saa pitää, itse en. Joten MUA ei Raamattu eikä Herra ainakaan vielä ole kehottanut huivia pitämään, muuta kuin kylmän vaikutuksia ehkäistessä .

 

Taidanpa hylätä sen ajatuksen, että rupeaisin tota Raamattua lukemaan. Niin negatiivisen kuvan nuo tässäkin ketjussa mainitut jakeet antaa. Herättää niin paljon negatiivisia tunteita, että en taida ottaa sitä riskiä että ne alkais vaikuttaa minuun.

Se on totta että raamattu varmasti aiheuttaa negatiivisia tunteita. En edelleenkään ymmärrä että miten joku voi pitää tätä pyhänä kirjana "Jumalan sanana" käsittämätöntä kyllä.
Miten voi uskoa kirjaan jossa samasta asiasta on kirjoitettu monta eri versiota

Mutta sinulle orion suosittelen luettavaksi Koraania, siitä et varmasti virheitä löydä!

Ensin suosittelen tutustumaan mm näihin sivuihin:

http://www.islamopas.com/reflektioner.html
www.koraanijatiede.com

Hmmm...huolimatta siitä, että sanot Raamatun olevan epätäydellinen, se on vaikuttanut ja vaikuttaa lukemattomien ihmisten elämään. Koraani ei ole saanut samanlaista asemaa.

Kyllä kristinusko on maailman suurin uskonto, noin 2 miljardilla kannattajallaan, mutta esimerkiksi katolisia on vain 1.1 miljardia.

Tiesitko että väestönkasvu oli vuonna 2002 1.39 prosenttia ja kristinuskon kannattajamäärän kasvu oli 1.43 %. Islamin kannattajamäärän kasvu oli 2.17%.

Kristittynä varmasti tiedät että muslimit, juutalaiset ja kristityt uskovat samaan Jumalaan, uskoivat jo satoja vuosia ennen Muhammedin tuloa.

Uskontohan oli sama jo ennen Muhammedin tuloa? Muhammed on viimeinen profeetta, Jumalan sanansaattaja jonka Jumala lähetti.

 

Onko täällä muita uskovaisia? oletteko samaa mieltä koodin kanssa esim. naispappeudesta ja huvista ja alamaisuudesta?

Moi! Täällä taas toistaiseksi . Irl on tosiaan ollut säpinää, ettei ole ehtinyt tänne edes kurkkaamaan. Joten en ole oikein kärryillä keskustelusta. Eli huivista? Raamattuhan kehottaa naista peittämään päänsä ja että nainen on miehensä alamainen, niinkuin seurakuntakin on Kristuksen alamainen. Mies rakastakoon naista niinkuin Kristus rakasti srk:aansa, ja antoi henkensä tämän puoleta. Samoin nainen kunniottakoon miestä. En itse käytä huivia, enkä ole kokenut Herran siihen kehottavan. Eräs uskonsisko kylläkin on, joka käyttää rukoillessaan huivia, koska se on eräänlainen merkki henkivalloille, että hän kuuluu Kristukselle. Mutta tämä on henkilökohtainen asia. Olen ymmärtänyt että miehen tulisi olla srk:n johtaja, mutta en ota kantaa naispappeuteen.

Eli siis raamattu kehoittaa mutta Herra ei kehoita?

Mulla Raamattu on Jumalan Sanaa. Mutta tuo huiviasia on sellaine, että piämällä huivia tai jättämättä pitämättä emme lisää mitään pelastukseemme. Jos joku kokee huivin tärkeäksi, toki saa pitää, itse en. Joten MUA ei Raamattu eikä Herra ainakaan vielä ole kehottanut huivia pitämään, muuta kuin kylmän vaikutuksia ehkäistessä .

Mikäli raamattu on Jumalan sanaa, minkä takia Jumala sanoo sitten eri versioita samasta asiasta?

 

Ainiin... ja jos raamattu on Jumalan sanaa, niin esimerkiksi huivi ei ole tärkeä vaikka se on Jumalan sanaa? Heittikö mielestäsi Jumala vitsin tässä kohtaa

 

Putosin kärryiltä
Raamattu kehoittaa käyttämään huivia,
Herra ei kehoita mutta
Raamattu on Jumalan sanaa?

Eli kukas tämä Herra sitten on? Jeesusko?

 

Taidanpa hylätä sen ajatuksen, että rupeaisin tota Raamattua lukemaan. Niin negatiivisen kuvan nuo tässäkin ketjussa mainitut jakeet antaa. Herättää niin paljon negatiivisia tunteita, että en taida ottaa sitä riskiä että ne alkais vaikuttaa minuun.

Se on totta että raamattu varmasti aiheuttaa negatiivisia tunteita. En edelleenkään ymmärrä että miten joku voi pitää tätä pyhänä kirjana "Jumalan sanana" käsittämätöntä kyllä.
Miten voi uskoa kirjaan jossa samasta asiasta on kirjoitettu monta eri versiota

Mutta sinulle orion suosittelen luettavaksi Koraania, siitä et varmasti virheitä löydä!

Ensin suosittelen tutustumaan mm näihin sivuihin:

http://www.islamopas.com/reflektioner.html
www.koraanijatiede.com

Hmmm...huolimatta siitä, että sanot Raamatun olevan epätäydellinen, se on vaikuttanut ja vaikuttaa lukemattomien ihmisten elämään. Koraani ei ole saanut samanlaista asemaa.

Kyllä kristinusko on maailman suurin uskonto, noin 2 miljardilla kannattajallaan, mutta esimerkiksi katolisia on vain 1.1 miljardia.

Tiesitko että väestönkasvu oli vuonna 2002 1.39 prosenttia ja kristinuskon kannattajamäärän kasvu oli 1.43 %. Islamin kannattajamäärän kasvu oli 2.17%.

Kristittynä varmasti tiedät että muslimit, juutalaiset ja kristityt uskovat samaan Jumalaan, uskoivat jo satoja vuosia ennen Muhammedin tuloa.

Uskontohan oli sama jo ennen Muhammedin tuloa? Muhammed on viimeinen profeetta, Jumalan sanansaattaja jonka Jumala lähetti.

Se on totta, että Abaham on sekä kristittyjen, juutalaisten että muslimien esi-isä. Mutta varmaan tiedät, kuinka Ismael sai alkunsa? Hän oli epäuskon lapsi, syntyi Hagarista, Saaran orjattaresta. Muslimien usko ei ole sama kuin kristittyjen, ollenkin että he pitävät Jeesusta kunnioitettuna profeettanaan. Mutta se ei riitä. Jeesus tuli ja sovitti koko maailman. Omilla teoillamme emme taivaaseen pääse.

 

Ainiin... ja jos raamattu on Jumalan sanaa, niin esimerkiksi huivi ei ole tärkeä vaikka se on Jumalan sanaa? Heittikö mielestäsi Jumala vitsin tässä kohtaa

Kylläpäs tämä tarkertuu nyt huiviin tämä keskustelu. Käytätkö muuten itse huivia? Tarkoitan uskonnollisessa merkityksessä?

 

Peseekö Jeesus teidän jalat kun rukoilette?

siis mitä tarkoitat??

Se on kunnioituksen osoitus, ja sen tuntee jalkojen lämpenemisenä. (Jalkaterät, varpaat.)

Voistko vielä hiukan selventää? En koe monestikaan jalkojani erityksen lämpimäksi kun rukoilen, mutta tunnen Pyhän Hengen usein voimakkaasti. "Kunnioituksen osoitus" kelle?

Sille joka rukoilee/meditoi. Eli sinulle, minulle... Siltä, ketä rukoilee. Ihan vaan lämpenemistä tarkoitan. En mä osaa sitä sen kummemmin selittää. Eikä niitten tarvi sekunnin sadasosassa kuumiksi muuttua, ainoastaan lämmetä, niinkuin vaikka lämmin vesi tai auringonpaiste tekis.

Mä olen sen muutaman kerran illalla nukkuun mennessä rukoillessa/mietiskellessä kokenu, oikein miellyttävä kokemus. Varsinkin kun mulla on ihan kylmät varpaat yleensä. Ei se niin iso lämpöero ole, että sitä välttämättä tulis ajatelleeksi jos ei tiedä tästä asiasta.

 

Ainiin... ja jos raamattu on Jumalan sanaa, niin esimerkiksi huivi ei ole tärkeä vaikka se on Jumalan sanaa? Heittikö mielestäsi Jumala vitsin tässä kohtaa

Kylläpäs tämä tarkertuu nyt huiviin tämä keskustelu. Käytätkö muuten itse huivia? Tarkoitan uskonnollisessa merkityksessä?

Käytän tietenkin. Olen harjoittava muslimi.

 

Onko täällä muita uskovaisia? oletteko samaa mieltä koodin kanssa esim. naispappeudesta ja huvista ja alamaisuudesta?

Moi! Täällä taas toistaiseksi . Irl on tosiaan ollut säpinää, ettei ole ehtinyt tänne edes kurkkaamaan. Joten en ole oikein kärryillä keskustelusta. Eli huivista? Raamattuhan kehottaa naista peittämään päänsä ja että nainen on miehensä alamainen, niinkuin seurakuntakin on Kristuksen alamainen. Mies rakastakoon naista niinkuin Kristus rakasti srk:aansa, ja antoi henkensä tämän puoleta. Samoin nainen kunniottakoon miestä. En itse käytä huivia, enkä ole kokenut Herran siihen kehottavan. Eräs uskonsisko kylläkin on, joka käyttää rukoillessaan huivia, koska se on eräänlainen merkki henkivalloille, että hän kuuluu Kristukselle. Mutta tämä on henkilökohtainen asia. Olen ymmärtänyt että miehen tulisi olla srk:n johtaja, mutta en ota kantaa naispappeuteen.

Eli siis raamattu kehoittaa mutta Herra ei kehoita?

Mulla Raamattu on Jumalan Sanaa. Mutta tuo huiviasia on sellaine, että piämällä huivia tai jättämättä pitämättä emme lisää mitään pelastukseemme. Jos joku kokee huivin tärkeäksi, toki saa pitää, itse en. Joten MUA ei Raamattu eikä Herra ainakaan vielä ole kehottanut huivia pitämään, muuta kuin kylmän vaikutuksia ehkäistessä .

Mikäli raamattu on Jumalan sanaa, minkä takia Jumala sanoo sitten eri versioita samasta asiasta?

Uskovana olen Jumalan edessä ja tekemisissä elävän Jumalan kanssa. Kun tulee uskoon, Pyhä Henki asettuu asumaan uskovaan. Ja Pyhä Henki johdattaa meidät kaikkeen totuuteen. Jumalan palveluksemme ei ole niinkään ulkonaisia muotomenoja, kuin sitä että sydän on nöyrä ja kuuliainen Jumalan edessä. Raamattu sanoo että oikea Jumalan palvelus on se, että käymme katsomasa orpoja ja leskiä. Koen turhana takertua tuohon huiviasiaan. Kuten siis sanoin aiemmin, että Herra ei ole minulle puhunut siitä asiasta. Ja kristityillä meillä on todellakin elävä Jumala, joka johdattaa ja ohjaa meitä kun rukoillen kuljemme.

 

Ainiin... ja jos raamattu on Jumalan sanaa, niin esimerkiksi huivi ei ole tärkeä vaikka se on Jumalan sanaa? Heittikö mielestäsi Jumala vitsin tässä kohtaa

Kylläpäs tämä tarkertuu nyt huiviin tämä keskustelu. Käytätkö muuten itse huivia? Tarkoitan uskonnollisessa merkityksessä?

Käytän tietenkin. Olen harjoittava muslimi.

Ok, se selittääkin aggressiivisen asenteesi tähän asiaan. Rukoiletko joka päivä 5 kertaa Mekkaan päin?