Tutkijat löysivät viitteitä Jeesuksen ja Marian avioliitosta!

  • Viestiketjun aloittaja viaras
  • Ensimmäinen viesti
skepsis
no tuota, heikoissa kantimissa tämä näyttö. ainakin verrattuna siihen, miten moninkertaisesti on todisteita nykyisen raamatun paikkansa pitävyydestä. monin verroin enemmän.
Missäs on todisteet vedenpaisumuksesta joka peitti maapallon mantereet? Tai siitä, että Nooa sai kaksi kappaletta jokaista eläinlajia arkkiinsa? Kumma juttu, että ei kuitenkaan tämän homogeenisempiä me ihmisetkään olla jos kerran kaikki muut paitsi Nooan suku kuoli... Jännä ettei esim. Amerikan alkuperäiskansat kokeneet tätä vedenpaisumusta vaikka sen piti peittää kaikki. Tai Eurooppa. Oliko se vaan sellainen paikallinen? Ehkä kun maailma oli niin paljon suurempi silloin?

Tämä nyt oli vain esimerkkinä siitä kuinka epävalidia dataa koko Raamattu on jos lähetään historiallisia faktoja hakemaan.
 
validivalidivalidi
Missäs on todisteet vedenpaisumuksesta joka peitti maapallon mantereet? Tai siitä, että Nooa sai kaksi kappaletta jokaista eläinlajia arkkiinsa? Kumma juttu, että ei kuitenkaan tämän homogeenisempiä me ihmisetkään olla jos kerran kaikki muut paitsi Nooan suku kuoli... Jännä ettei esim. Amerikan alkuperäiskansat kokeneet tätä vedenpaisumusta vaikka sen piti peittää kaikki. Tai Eurooppa. Oliko se vaan sellainen paikallinen? Ehkä kun maailma oli niin paljon suurempi silloin?

Tämä nyt oli vain esimerkkinä siitä kuinka epävalidia dataa koko Raamattu on jos lähetään historiallisia faktoja hakemaan.
Voisitko lopettaa tuon validi-sanan käytön. Tuntuu että olet varsinainen validiautomaatti, ja tosta sanastahan sut heti tunnistaakin.
Sanon suoraan että näyttää typerältä joka käänteessä.
 
niinpä niin
[QUOTE="jjj";29814770]Jeesuksen historiallisuus on luokkaa "todennäköisesti ollut olemassa", ja tuosta todennäköisyyden tasosta voidaan sitten kiistellä...

Mainittakoon vielä sellainen, että yhtäkään evankeliumia tai kirjettä ei ole säilynyt alkuperäisenä, vaan ovat kopioiden kopioita. Kaikki. [/QUOTE]

Näin on tilanne monen antiikin opettajan, sotaherran ja hallitsijan kohdalla. Useimmista ei ole jäljellä edes kopioiden kopioita, esimerkiksi piispa Henrik ja Lalli ovat pelkkää legendaa joidenka olemassaolosta ei ole mitään mainintoja missään. Ja nämä "tapahtumat" Köyliöjärven jäällä ovat sentään paljon Jeesuksen jälkeen tapahtuneita.



[QUOTE="jjj";29814770]Jeesuksesta ei löydy aikalaismainintaa eikä mitään muitakaan todisteita.[/QUOTE]

Nimenomaan löytyy myöskin aikalaismainintoja.

[QUOTE="jjj";29814770]Toisaalta tuntuu kaukaa haetulta, että traditio perustuisi täysin keksitylle jutulle, josta 1) ei ole levittäjälleen mitään (maallista) hyötyä 2) jonka takia vainotaan 3) jonka vuoksi ollaan valmiita kuolemaan.[/QUOTE]

Olisi todellakin ollut Jeesuksen opetuslapsilta täysin järjetöntä alkaa levittää kristillistä sanomaa, minkä julistamisen he tiesivät johtavan heidän omaankin teloituskuolemaansa. Kuten sitten myös tapahtuikin.

Kristityt kohtasivat jo alkuaikoina vainoa, mitään maallista hyötyä tai valtaa ei kristinuskolla saavuttanut ensimmäiseen 300 vuoteen jKr, siis sillä että seurasi Jeesusta.
Eikä todellinen elävä usko Jeesukseen ole ollut mikään valtapoliittinen meriitti sen jälkeenkään. Lähinnähän usko Jeesukseen on kaikkina aikoina ollut pilkan kohteena.

[QUOTE="jjj";29814770]Torinon käärinliina on hyvä vitsi, johon on haluttu varsinkin katolisen kirkon toimesta tarrautua.[/QUOTE]

Millä perusteilla sinä katsot kykeneväsi määrittelemään Torinon käärinliinan vitsiksi?
Mädännäinen katolinen kirkko tekee mitä milloinkin tekee, mutta tuhannet ei-katoliset tiedemiehet ovat tutkineet käärinliinaa nykyaikaisin metodein, eikä heidän lausumansa ole kuten sinun eli että Torinon käärinliina olisi vitsi.

Tiedemiesten joukko ei ole uskovaisten joukkio, mukana on kaikenlaisia maailmankatsomuksia omaavia tutkijoita, myös ateisteja.
Muutama tutkija on tullut tutkimustyönsä varrella uskoon, dosentti Juha Hiltunen yksi heistä. Hän aloitti käärinliinan tutkimisen omien sanojensa mukaan ateistina, ja hänen tarkoituksensa oli osoittaa liina väärennökseksi, mutta mieli muuttui matkalla kun hän näki tutkimustulokset.

Miksi lukuisat tutkijat laittaisivat uransa vaakalaudalle, jos käärinliina olisi osoitettu vitsiksi?
Onko kuinka yleistä, että tiedemaailma uutterasti vuosikymmenestä toiseen tutkii vitsejä?

[QUOTE="jjj";29814770]Minulle uskovana, mutta Raamattua kriittisesti tarkastelevana henkilönä kristinuskon ainutlaatuisuus onkin siinä, että Jeesukseen pitää uskoa ilman pitäviä todisteita. Siinä on koko kristillisen uskon ydin. Uskossa. [/QUOTE]

Uskon ei tarvitse merkitä kuitenkaan sitä, että ummistaa silmänsä tosiasioilta.
 
täh?
Alkuperäinen kirjoittaja se ottaa aikaa täällä;29815668:
Noi jeesus nimisissa kirjoitukset on kylläkin jo todennetusti todetu väärennöksiksi, mutta ei mamma foorumilla vielä.
Harjoittele oikeinkirjoitusta, tuskin tuossa kommentissasi oli asiaakaan mutta niin oli huonosti ja virheellisesti kirjoitettu ettei edes kommentin järjettömyys kunnolla auennut.
 
jotaintietävä
Aika karkeasti harhaanjohtavia väitteitä. Aina löytyy jostain joku marginaalitohtori, joka voi heitellä erikoisia näkemyksiä, mutta vakavasti otettavista Jeesus-tutkijoista kukaan ei usko noihin juttuihin. Lehdet tietysti kirjoittavat kaikkea mistä saa kohua aikaan.
 
p@ula
Aika karkeasti harhaanjohtavia väitteitä. Aina löytyy jostain joku marginaalitohtori, joka voi heitellä erikoisia näkemyksiä, mutta vakavasti otettavista Jeesus-tutkijoista kukaan ei usko noihin juttuihin. Lehdet tietysti kirjoittavat kaikkea mistä saa kohua aikaan.
En ota kantaa muuten, kuin että a´men voi tarkoittaa "miesten mukaan". Silloin naisten sanomisia ei ole kuultu ollenkaan. eikö?

Mut selvitäpä tämä toinen juttu, rypäleistä:
https://www.google.fi/search?q=ne+neitsyet+olikin+rypäleitä&oq=ne+neitsyet+olikin+rypäleitä&aqs=chrome..69i57.8387j0j7&sourceid=chrome&es_sm=93&ie=UTF-8

Voihan olla, ettei selviä, mut melkoisia väärinkäsityksiä voi tulla, kun ei ymmärretä swanoja eikä niiden merkityksiä tiettyinä, erilaisina aikoina, eikö?
 

Yhteistyössä