Toivoisimme keskustelua sikainfluenssasta ja sen rokotteista

[katrinainen]

Selvennan viela, etta riski siihen etta joku miljoonasta rokotetusta kuolee viikon sisalla rokotuksesta on ihan normaalia. Ihmisia kuolee joka paiva. mitaan syy-yhteytta, etta 1/200000 rokoteusta tulee kuolemaan rokotukseen ei voida viela vetaa!

 

[Jenis]

Voisko joku sanoa suomeksi, mikä on skavleenin suurin riski? Tai että miksi raskaanaolevat pelkää sitä rokotetta?

Skvaleeni, ei skavleeni. Adjuvantti eli tehosteaine, jota käytetään rokotteessa. Käy lukemassa THL:n sivut.

Siinä ei ole "suurta riskiä", vaan joidenkin mielestä on riskialtista, ettei tuota tehosteainetta ole testattu raskaanaolevilla. Unohtavat tosin kätevästi sen, ettei yhtään mitään ainetta ole ikinä testattu raskaanaolevilla

 

[vieras]

ja että skvaleenia on myös monissa kosmetiikkatuotteissa ja niitä tietysti käytetään ihan surutta isompiakin määriä. Ihmisen yksi suurimmista elimistä pinta-alaltaan on iho...

 

[hysteriaa]

Sikainfluenssaan sairastuu siis joka 5:des,eli siis 20 % suomalaisista ja näistä 20 % 98% sairastaa kotona tarvitsematta sairaalahoitoa,2% siis tarvitsee sairaalahoitoa ja näistä vain 0,1 %kuolee.Miksi paniikki?

 

[Sapfo]

Sikainfluenssaan sairastuu siis joka 5:des,eli siis 20 % suomalaisista ja näistä 20 % 98% sairastaa kotona tarvitsematta sairaalahoitoa,2% siis tarvitsee sairaalahoitoa ja näistä vain 0,1 %kuolee.Miksi paniikki?

Odottajat on olleet yliedustettuina muissa maissa näissä vakavissa tapauksissa. Ehkä ymmärrät miksi raskaana olevat joutuvat miettimään näitä asioita hieman eri kantilta kuin sinä. Oletan että et ole raskaana?

 

[ja]

Siis te oletatte että niistä 40-50 uhrista melkein kaikki on raskaana olevia?Myös kausi-influenssa voi olla vaarallinen raskaana olevalle,miksi näitä tapauksia ei luetella mediassa.

 

[Orion-]

Jos 50 suomalaista kuolee sikainfluenssaan, ni yhen ihmisen riski kuolla siihe on vajaa 0,001% jos oikein laskin.

Sairaalaan joutumisen riski 0,4%. (Jos 20% sairastuu ja niistä 2% joutuu sairaalaan.)

(Omalla kohalla tietysti hurjan paljo pienemmät lukemat ku en kuulu mihinkään riskiryhmään ja mulla on hyvä vastustuskyky.)

 

[Anna Suukko]

Voisko joku sanoa suomeksi, mikä on skavleenin suurin riski? Tai että miksi raskaanaolevat pelkää sitä rokotetta?

Skvaleeni, ei skavleeni. Adjuvantti eli tehosteaine, jota käytetään rokotteessa. Käy lukemassa THL:n sivut.

Siinä ei ole "suurta riskiä", vaan joidenkin mielestä on riskialtista, ettei tuota tehosteainetta ole testattu raskaanaolevilla. Unohtavat tosin kätevästi sen, ettei yhtään mitään ainetta ole ikinä testattu raskaanaolevilla

Erittäin hyvä huomio!

 

[s]

Siis te oletatte että niistä 40-50 uhrista melkein kaikki on raskaana olevia?Myös kausi-influenssa voi olla vaarallinen raskaana olevalle,miksi näitä tapauksia ei luetella mediassa.

Niin, kun mä en ala olettamaan mitään, odottamaan tai katselemaan. Nykytiedon valossa rokotteen riskit on pienemmät kuin jälkitautien odottajille.

Kääntäkää, vääntäkää minkä haluatte tuota. Se nyt vain on näin. Jos rokotteen haitoista ei ole tietoa ja taudin on niin eikö se nyt ole selviö että riskit on tällöin suuremmat taudin puolella?

 

[qaw]

Jos 50 suomalaista kuolee sikainfluenssaan, ni yhen ihmisen riski kuolla siihe on vajaa 0,001% jos oikein laskin.

(Omalla kohalla tietysti hurjan paljo pienempi ku en kuulu mihinkään riskiryhmään ja mulla on hyvä vastustuskyky.)

Orionin on helppo huudella sivusta kun todellakaan ei kuulu riskiryhmään. Kehtaatkin aina syyllistää meitä odottajia milloin missäkin ketjussa siitä että joudumme ottamaan rokotteen.

Ja kuolemaa ei tässä pelätä vaan jälkitauteja. Ja sitä että niitä lääkitään varmasti sitten ei-sikiöystävällisillä aineilla. Tamifluusta puhumattakaan.

 

[ei se kuolemakaan yksin]

Ei se kuolema ole tässä nyt ainoa ongelma, vaan se, että todennäköisesti vakavasti sairastuneita tulee yliedustetusti vrt esim kausi-influenssa. Ja silloin kun puhutaan vakavasti sairastuneista, puhutaan esim respiraattorihoidosta ja tehohoidosta. Tehohoidon paikat on ympäri Suomen lähes 80-90% normaalistikin käytössä, joten kovin suurta lisäystä ei tarvita kun ollaan pulassa. Joitain leikkaussaleja voidaan ehkä muuttaa tehohoidon paikoiksi, mutta sitten taas leikkausjonot kasvaa ja muu toiminta seisoo. Eikä olisi kiva olla se, jolle ei sitä respiraattoria riitä kun sitä tarvitaan. Ja kun normaali kausi-influenssassa sairastuu vakavasti ja kuolee vanhuksia ja pikkulapsia, tämä influenssa kaataa nuoria aikuisia, siis niitä jotka ovat myös parhaassa fertiili-iässä...

 

[Orion-]

Jos 50 suomalaista kuolee sikainfluenssaan, ni yhen ihmisen riski kuolla siihe on vajaa 0,001% jos oikein laskin.

(Omalla kohalla tietysti hurjan paljo pienempi ku en kuulu mihinkään riskiryhmään ja mulla on hyvä vastustuskyky.)

Orionin on helppo huudella sivusta kun todellakaan ei kuulu riskiryhmään. Kehtaatkin aina syyllistää meitä odottajia milloin missäkin ketjussa siitä että joudumme ottamaan rokotteen.

Ja kuolemaa ei tässä pelätä vaan jälkitauteja. Ja sitä että niitä lääkitään varmasti sitten ei-sikiöystävällisillä aineilla. Tamifluusta puhumattakaan.

1. Tietääkseni en ole syyllistänyt ketään.
2. Sikainfluenssa tietääkseni koskee muitakin kuin vain riskiryhmään kuuluvia, ja myöskään tämä keskustelu ei ole rajoittunu koskemaan vain riskiryhmiä.
3. Tiedän kyllä, että raskaana olevien riski on suurempi, oliko se 4-10 kertaa suurempi.
4. Kukaan ei joudu ottamaan rokotetta, se on edelleenkin vapaaehtoinen.

Ois hauska nähä arviot, että moniko sairastuneista saa jälkitauteja. (Sisältynee kuitenki tuohon 2 prosenttiin sairaalahoitoon joutuvista..?) Se on selvää, että kaikille niitä ei tule.

Miksiköhän nuoret ei ole riskiryhmässä, vaikka eikö just nuoria ollu ne jotka on pahiten sairastanu, ja kuolleetki lähinnä perusterveitä nuoria...? Joku täsä nyt mättää.

 

[esim.]

Se kanadalainen 13-vuotias joka kuoli sikainfluenssaan,oli sairaana vielä lauantaina pelannut 2 jääkiekkoottelua,ja sit ihmetellään miks nuoria kuolee,ehkä ne ei malta levätä?????

 

[vieras]

up

 

[sessukka]

minkä ihmeen linkin laitoinkaa

http://kaksplus.fi/keskustelu/t1553490 tässä siis oikea

 

[vieras]

http://www.anttiheikkila.com/index.php?id=2&art=136

 

[rokotetta odottava odottaja]

Oletko raskaana ja onko sinut jo rokotettu sikainfluenssaa vastaan? Miltä tuntuu...tuliko oireita rokotteesta?

 

[skvaleeni]

Otin tänään aamupäivällä. Olka hieman kipeä, eipä juuri muuta. Tietenkin huolestuttaa, mutta pidän silti tämän hetkisen tiedon perusteella rokotetta pienempänä pahana.

 

[2-vuotiaan riskiryhmäläisen äiti]

Onko kenelläkään pienten lasten vanhemmalla jo kokemusta rokotuksesta? Millaisia sivuvaikutuksia tullut? Tiedätkö kuinka moni lapsi jo saanut rokotteen?

 

[we]

Se on sitten nii, että täällä Torniossa vissiin tyttö kuollut sikainfluenssaan ja aattelin ettei se tänne tuu pahana! Toivottavasti kuolinsyyksi paljastuu joku muu sairaus... Luin tän iltasanomista ja karvat nous pystyyn!!!!

 

[vierasss]

Onko kenelläkään pienten lasten vanhemmalla jo kokemusta rokotuksesta? Millaisia sivuvaikutuksia tullut? Tiedätkö kuinka moni lapsi jo saanut rokotteen?

Meillä 2,5 vuotias poika sai eilen rokotteen. valitteli jalkaa mutta muuten ok.
Aamulla meni normaalisti tarhaan josta sitte soitettiin päivällä että kuume noussut 38C. Iltapäivästä laski ja tällä hetkellä kuume on nousemassa.

 

[vierailija]

Saksassa adjuvantitonta Celvapan-rokotetta on kuitenkin ostettu hallitukselle & armeijajoukoille

Government to get special swine flu vaccine

Published: 18 Oct 09 12:00 CET
Online: http://www.thelocal.de/national/20091018-22649.html

Just a week after it emerged that the German armed forces was getting a different kind of A/H1N1 vaccine to the general population, Der Spiegel magazine reports that the government will also get special treatment.

The general population will be offered the GlaxoSmithKline vaccine, called Pandemrix, which contains a new booster element, or adjuvant, as well as a preservative containing mercury.

Controversy has grown around the rapid licensing of the GSK vaccine - and a similar one being made by Novartis. Critics said not enough testing had been conducted before European licensing authorities rushed an approval.

Chancellor Angela Merkel, her cabinet members and ministry civil servants as well as those working for other agencies will get Celvapan, produced by US firm Baxter, which does not have the adjuvant or the preservative, according to Der Spiegel.

It is thought the adjuvant may lead to a stronger reaction in the patient - which to a certain degree is the point, meaning the vaccine can contain less of the virus yet still provoke the crucial immune system reaction.

But this is also what some say is the additional risk - and has led to stocks of the traditional kind of vaccine being bought in for pregnant women and young children.

Celvapan does not contain the adjuvant or the preservative. Rather, it contains entire dead viruses rather than the pieces which are in the traditional vaccine. The Baxter version is the one being given to the armed forces, as well as being made available for pregnant women and children.

It seems now that ministers and civil servants are to be included in that category.

"We have bought 200,000 doses of the non-adjuvanted vaccine Celvapan from the company Baxter," Christoph Hübner, spokesman for the Interior Ministry confirmed to Der Spiegel.

It will be used for "state servants responsible for the maintenance of public order," the magazine reported. Next to members of the cabinet and civil servants, this includes staff of the Paul Ehrlich Institute, which took the decision to order the new vaccine from GSK for the rest of the country. No explicit reason was offered as to why they should get the Baxter vaccine rather than the GSK version.

Chairman of the German Medical Association's Drug Commission Wolf-Dieter Ludwig said the situation was a scandal. "We are unhappy about this vaccination campaign," he said. The point of it was unknown, he suggested. "The health authorities have succumbed to a campaign by the pharma companies, which simply want to earn money from a supposed threat."

Meanwhile some medical associations are advising their members not to administer the new vaccine. President of the German Association of General and Family Medicine, Michael Kochen, has called on German general doctors not to give it to patients. "The risks outweigh the benefits," he said.

Wolfram Hartmann, president of the Association of Paediatricians, accused the government of making false scientific statements. He said children under the age of three should not be given the shots.

"The vaccine has not been tested on them, thus the risk is simply too great for it to be used," he said, adding that children's immune systems tend to overreact, which could be exacerbated by the adjuvants. He also criticised the use of mercury-containing preservatives. "One has deliberately kept this stuff out of vaccines for small children," he said.

10 vuotta ei ole kovin pitkä aika, kun on kyse ps-ajasta