tietäjiä paikalla? pitääkö tutkimukseen osallistujille kertoa

["merikukka"]

jos on jaettu lume-ryhmään ja ei-lumeryhmään? eli jos odotan saavani jotain, mutta olisinkin "lume-ryhmässä" enkä saakaan mitä oletan saavani. esim. jos vaikka olisi lääketutkimus, jossa olisi lume ja lume-ryhmä, pitääkö se aina kertoa? ei tietenkään sitä että kumpaan ryhmään kuuluu, mutta sen, että on ryhmitelty.

 

["vieras"]

[QUOTE="merikukka";27193100]jos on jaettu lume-ryhmään ja ei-lumeryhmään? eli jos odotan saavani jotain, mutta olisinkin "lume-ryhmässä" enkä saakaan mitä oletan saavani. esim. jos vaikka olisi lääketutkimus, jossa olisi lume ja lume-ryhmä, pitääkö se aina kertoa? ei tietenkään sitä että kumpaan ryhmään kuuluu, mutta sen, että on ryhmitelty.[/QUOTE]

auttaako vai parannatko ihtes "uskon" voimalla. Lääke? Jos parannat uskon voimalla oot otettu!

 

[jhm]

[QUOTE="merikukka";27193100]jos on jaettu lume-ryhmään ja ei-lumeryhmään? eli jos odotan saavani jotain, mutta olisinkin "lume-ryhmässä" enkä saakaan mitä oletan saavani. esim. jos vaikka olisi lääketutkimus, jossa olisi lume ja lume-ryhmä, pitääkö se aina kertoa? ei tietenkään sitä että kumpaan ryhmään kuuluu, mutta sen, että on ryhmitelty.[/QUOTE]

Olisihan se eettistä.
Oikeasti en varmaa vastausta tiedä. Se pitää kertoa, jos jotain ainetta joutuu ottamaan, mutta ei välttämättä sitä, ettei joudu. Lumeryhmä on toki luotettavampi jos kaikki luulevat satavarmasti oikeasti saavansa lääkettä, eli ymmärrän jos eivät kerro. Eihän siitä saamattomuudesta kai haittaa ole muuta kuin ihan spesiaalitapauksissa ja sillokn varmaan kysymällä saa tiedon.

 

["vieras"]

Olisihan se eettistä.
Oikeasti en varmaa vastausta tiedä. Se pitää kertoa, jos jotain ainetta joutuu ottamaan, mutta ei välttämättä sitä, ettei joudu. Lumeryhmä on toki luotettavampi jos kaikki luulevat satavarmasti oikeasti saavansa lääkettä, eli ymmärrän jos eivät kerro. Eihän siitä saamattomuudesta kai haittaa ole muuta kuin ihan spesiaalitapauksissa ja sillokn varmaan kysymällä saa tiedon.

ja uskot että paranet ja kuitenkin paranet? Miten paranet kun lääkkeen pitäs olla se joka auttaa? Miten uskon avulla paranet?

 

["a p"]

eetistä varmaan juu. tässä nyt ei ole kyse lääkkeestä vaan muusta hoidosta. mutta jos sitoutuu tutkimukseen sen takia että olettaa saavansa hoitoa, mutta kuulee aikojen päästä ettei saanutkaan. mietityttää vaan että viittikö sitoutua, kun motiivi on saada hoitoa.

 

["a p"]

niin mä itse aattelen kertomattomuuden olevan epäeettistä ja siitä helposti vetäsen herneen nenukkaan ja lopetan osaltani tutkimuksen. tosin jos kerrottaisiin, niin luultavasti lopettaisin silloinkin (siis jos mulle kerrottais että olen lumeryhmäläinen)

 

[Anatolia]

Eikö noiden tutkimusten idea ole se, että ne on sokkoutettuja? Eli osallistuva hlö saa vasta tutkimuksen päätyttyä tietää, kuuluiko lumeryhmään vai ei-lumeryhmään. Ja asia varmaan selvitetään ennen kun sitoutuu tutkimukseen osallistumaan, joten ei parane olettaa mitään.

 

["a p"]

Eikö noiden tutkimusten idea ole se, että ne on sokkoutettuja? Eli osallistuva hlö saa vasta tutkimuksen päätyttyä tietää, kuuluiko lumeryhmään vai ei-lumeryhmään. Ja asia varmaan selvitetään ennen kun sitoutuu tutkimukseen osallistumaan, joten ei parane olettaa mitään.

juu, esim lääketutkimukset perustuvat juurikin tuohon.
mutta tässä tutkimuksessa ei ole etukäteen kerrottu lume-ryhmästä. mulle vaan heräsi epäilys että sellainen kuitenkin on. eli kyse ei oo nyt siitä että haluaisin tietää olenko lume vai ei-lume vaan siitä pitääkö ylipäätään kertoa jos tutkimuksessa käytetään lumeryhmää.

 

[jhm]

[QUOTE="a p";27193190]eetistä varmaan juu. tässä nyt ei ole kyse lääkkeestä vaan muusta hoidosta. mutta jos sitoutuu tutkimukseen sen takia että olettaa saavansa hoitoa, mutta kuulee aikojen päästä ettei saanutkaan. mietityttää vaan että viittikö sitoutua, kun motiivi on saada hoitoa.[/QUOTE]

Hoitohan on testi- ja koevaiheessa vielä keskeneräinen ja siksi sitä testataankin. Ei se välttämättä toimi toivotulla tavalla.
Eli ei ole mitään takeita, että saat toimivaa hoitoa vaikka mitään lumeryhmää ei edes olisi.

Tutkimuksen kannalta lumeryhmä on yhtä tärkeä kuin oikeakin. Älkää ihmiset osallistuko jos syynä ei ole puhdas auttamisen ja tieteen edistämisen halu. Vapaamatkustajia tämä yhteiskunta ei tarvitse mihinkään enää lisää.

 

[Kyllä]

Siis tutkimusetiikkaan ehdottomasti kuuluu, et pitää kertoa jos osa kuuluu verrokkiryhmään ja mielestän myös tutkimuksen jälkeen, kumpaan ryhmään kuului. Mutta tosiaan, motivaatio ei voi olla ehdoton hoidon saanti, koska tutkimuksessa ei ikinä voida olla varma sen toimivuudesta. Eli se voi kenties auttaa, mutta jos se on ainut syy osallistua, niin jättäydy pois.

 

["vieras"]

Siis tutkimusetiikkaan ehdottomasti kuuluu, et pitää kertoa jos osa kuuluu verrokkiryhmään ja mielestän myös tutkimuksen jälkeen, kumpaan ryhmään kuului. Mutta tosiaan, motivaatio ei voi olla ehdoton hoidon saanti, koska tutkimuksessa ei ikinä voida olla varma sen toimivuudesta. Eli se voi kenties auttaa, mutta jos se on ainut syy osallistua, niin jättäydy pois.

oikeaa ja silti parannut?

 

["vieras"]

[QUOTE="vieras";27193289]oikeaa ja silti parannut?[/QUOTE]

Länsimaissa usein aliarvioidaan ja pidetään huuhaana mielen voimaa. Placebo-vaikutus todistaa, että pelkkä ajatus/usko/luulo lääkkeestä tehoaa.

 

[vsdvsdvsvv]

Ei siitä aina kerrota, että on kaksi ryhmää, jossa toinen on lume-ryhmä, mutta eiköhän se olisi eettistä mainita asiasta. Olen osallistunut rokotetutkimukseen, ja kyllä mulle kerrottiin heti, että osa saa vaan lumerokotetta, että voidaan nähdä tuleeko rokotteesta jotain ongelmia.
Tutkimuksen päätyttyä tuli kotiin kirje, jossa kerrotiin tutkimustuloksista ja että olin ollut ryhmässä, joka sai oikeaa rokotetta.

 

[One large coffee to go]

"Tutkittavalle on annettava riittävä selvitys hänen oikeuksistaan, tutkimuksen tarkoituksesta, luonteesta ja siinä käytettävistä menetelmistä. Hänelle on myös annettava riittävä selvitys mahdollisista riskeistä ja haitoista. Selvitys on annettava siten, että tutkittava pystyy päättämään suostumuksestaan tietoisena tutkimukseen liittyvistä, hänen päätöksentekoonsa vaikuttavista seikoista."
FINLEX

 

[Miuski harmailee]

Meillä lapset ovat osallistuneet aikanaan sekä rotavirusrokote- että Floratutkimukseen. Molemmissa tutkimuksissa kerrottiin ennen tutkimukseen lähtemistä, että se, kuuluuko "oikeaan" vai lume-ryhmään, saadaan tietää vasta tutkimuksen aktiivisen tutkimusvaiheen jälkeen. Sitten aikanaan tuli kirje, jossa kerrottiin, että esikoinen oli lume-ryhmässä ja kakkonen sai oikeita maitohappobakteereita