Tatua ei huvita tehdä töitä. Eikä opiskella. Tatulle riittää sossun 1100€/kk käteen.

Mutta liian hyvä selvästi jos se kannustaa kotiin makaamaan jäämään. Vituttaa kun ajattelee paria omaa kaveria jotka painii sen kanssa, onko heillä varaa pienen lapsen yksinhuoltajana opiskella, sitten opiskelevat hetken, käyvät töissä, sitten taas vähän opiskelevat ja taistelevat jatkuvasti päästäkseen vielä huipulle. Sellaisia oikeasti ahkeria nuoria aikuisia jotka tekevät kaikkensa ja joita todella kannattaisi yhtieskunnankin kannalta tukea paremmin, maksavat moninkertaisesti sen takaisin ja tuovat toki samalla uusia veronmaksajiakin Suomeen. Sitten tuollasille luusereille myönnellään tuollaisia tukia edes tapaamatta koko henkilöä ja hehkutetaan kuinka ei haluta edes ottaa vastaan työtä. Kyllä on asenne pielessä ja pahasti, kuka tällaista lähtee puolustelemaan oikeasti?!

Ei se toimeentulotuen suuruus kannusta jäämään kotiin. En ole lukenut juttua (koska se ei jostain syystä aukea), mutta ilmeisesti Tatu on joku, jota ei kiinnosta ja joka ei halua mennä töihin. Hän ei menisi töihin, vaikka tuki olisi paljon pienempikin.

Ja mitä tulee noihin tuttaviisi, niin heillähän olisi opiskelijoina oikeus myös toimeentulotukeen, mikäli rahaa on niin vähän, ettei "ole varaa" elää opiskelijana. Vai tarkoitiko tuttusi, että se toimeentulotuki on niin pieni, ettei ole varaa jättäytyä sen varaan? Kuinkas se nyt on ahkeralle opiskelijalle niin pieni, mutta työhaluttomalle Tatulle suurensuuri..?

En muuten tajua tuota kauhistelua, ettei etuuskäsittelijä tapaa tuenhakijaa. Mitä hyötyö siitä olisi - etuuskäsittelijä on etuuskäsittelijä, ei sosiaalityöntekijä. Sitten taas sosiaalityöntekijällä olisi muutakin työsarkaa kuin tehdä noita liukuhihnahommia eli toimeentulotuen myöntämisiä. Tatun kohdalla tilanne ei muuttuisi miksikään, vaikka hän kävisi sossussa höpöttelemässä jotain niitä näitä. Tietenkään hän ei siellä sanoisi suoraan, ettei edes halua töitä, vaan esittäisi varmaan ahkeraa ja innostunutta, joskin työnsaannissa aina kakkossijalle jäänyttä huono-onnista.

 

[QUOTE="vieras";29075283]Mitä Tatu sitten tekee kun sossusta saa rahaa vain työtä vastaan?[/QUOTE]

Epäilen, ettei sellaista tilannetta voi tulla. Mutta jos tulisi, niin ehkä hän varastelisi kaupoista ja tekisi muita rikoksia, opettelisi tehokkaaksi taskuvarkaaksi ja tiukan paikan tullen ryöstäisi jonkun mummelin puukolla.

Toimeentulotuen kaltainen pikkusumma on mielestäni halpa hinta siitä, ettei tuollaista liikehdintää tule.

 

Ei se toimeentulotuen suuruus kannusta jäämään kotiin. En ole lukenut juttua (koska se ei jostain syystä aukea), mutta ilmeisesti Tatu on joku, jota ei kiinnosta ja joka ei halua mennä töihin. Hän ei menisi töihin, vaikka tuki olisi paljon pienempikin.

Ja mitä tulee noihin tuttaviisi, niin heillähän olisi opiskelijoina oikeus myös toimeentulotukeen, mikäli rahaa on niin vähän, ettei "ole varaa" elää opiskelijana. Vai tarkoitiko tuttusi, että se toimeentulotuki on niin pieni, ettei ole varaa jättäytyä sen varaan? Kuinkas se nyt on ahkeralle opiskelijalle niin pieni, mutta työhaluttomalle Tatulle suurensuuri..?

En muuten tajua tuota kauhistelua, ettei etuuskäsittelijä tapaa tuenhakijaa. Mitä hyötyö siitä olisi - etuuskäsittelijä on etuuskäsittelijä, ei sosiaalityöntekijä. Sitten taas sosiaalityöntekijällä olisi muutakin työsarkaa kuin tehdä noita liukuhihnahommia eli toimeentulotuen myöntämisiä. Tatun kohdalla tilanne ei muuttuisi miksikään, vaikka hän kävisi sossussa höpöttelemässä jotain niitä näitä. Tietenkään hän ei siellä sanoisi suoraan, ettei edes halua töitä, vaan esittäisi varmaan ahkeraa ja innostunutta, joskin työnsaannissa aina kakkossijalle jäänyttä huono-onnista.

Niin noh valitettavasti en voi ystävien raha-asioista lähteä edes väittelemään koska en mitään yksityiskohtia voi paljastella, enkä sinun kanssa edes jaksa kun olen huomannut asenteesi loisena elämiseen...

 

Hän ei menisi töihin, vaikka tuki olisi paljon pienempikin.

Ja minäpä uskallan väittää että aika monikin menisi töihin, siinä kohtaa kun tulee nälkä ja vilu. Tuon ideologihan oli nimenomaan luokkaa: "miksi mennä töihin, kun kotona makaamalla saa näinkin hyvin rahaa."

Eli jos ei ois totuttu moiseen ylläpitoon, niin vois olla vähän eri motivaatiokin sille työn tekemiselle. Mulle tulee tuommoisista mieleen lähinnä lellityt lapset.

 

Epäilen, ettei sellaista tilannetta voi tulla. Mutta jos tulisi, niin ehkä hän varastelisi kaupoista ja tekisi muita rikoksia, opettelisi tehokkaaksi taskuvarkaaksi ja tiukan paikan tullen ryöstäisi jonkun mummelin puukolla.

Toimeentulotuen kaltainen pikkusumma on mielestäni halpa hinta siitä, ettei tuollaista liikehdintää tule.

Alkoi huvittamaan kun ajattelen erästä tuttavaa joka on juuri Tatun kaltainen. Ei siitä kyllä mummoja ryöstämään olis. Mokoma laiska vellipylly. Tottunut vaan täysylläpitoon nuoresta sällistä saakka, muuta kun ei oo koskaan siltä vaadittu.

Mutta ainahan sitä voi kansaa pelotella, että Suomeen syntyy suunnilleen omat mafiosot, jos sossu sulkee rahahanat.

 

[QUOTE="äiti88";29075328]Ja minäpä uskallan väittää että aika monikin menisi töihin, siinä kohtaa kun tulee nälkä ja vilu. Tuon ideologihan oli nimenomaan luokkaa: "miksi mennä töihin, kun kotona makaamalla saa näinkin hyvin rahaa."

Eli jos ei ois totuttu moiseen ylläpitoon, niin vois olla vähän eri motivaatiokin sille työn tekemiselle. Mulle tulee tuommoisista mieleen lähinnä lellityt lapset.[/QUOTE]

Kerrohan mihin töihin menevät laskentatavasta riippuen n. puoli miljoonaa työtöntä? Viimeksi vilkaistessani Mollin sivuilla oli 12000 työpaikkaa ja niistä suuri osa vuokrafirmojen mainoksia.

 

Kyllä on taas keksitty sensaatiohakuinen otsikko. tatu saa 400 euroa elämiseen, ja vuokran kanssa reilun tonnin.
Jep. Paljonkohan wahlroos saa ja ihan tukirahoja nekin. Ja wahlröösejä on paljon, yritystuet ovat lähes miljardin.

Sijoittajakapitalisti vie vuokrarahat, kauppiaskapitalisti vie ruokarahat: Tatulle ei jää yhtään rahaa!:O

 

Epäilen, ettei sellaista tilannetta voi tulla. Mutta jos tulisi, niin ehkä hän varastelisi kaupoista ja tekisi muita rikoksia, opettelisi tehokkaaksi taskuvarkaaksi ja tiukan paikan tullen ryöstäisi jonkun mummelin puukolla.

Toimeentulotuen kaltainen pikkusumma on mielestäni halpa hinta siitä, ettei tuollaista liikehdintää tule.

100.000 tatua x 1100€ x 12 = 1.320.000.000€

 

Kerrohan mihin töihin menevät laskentatavasta riippuen n. puoli miljoonaa työtöntä? Viimeksi vilkaistessani Mollin sivuilla oli 12000 työpaikkaa ja niistä suuri osa vuokrafirmojen mainoksia.

Jos nyt kuitenkin pidetään työttömät ja elämäntapatyöttömät keskustelussa erillään, eli nää jotka ei mee töihin vaikka niitä olisikin.

Onhan se vuokratyökin työtä. Kuule, ei niitä kovapalkkaisia vakitöitä meille muillekkaan tosta vaan jaella

 

Siis eihän tuo 1100e ole se mikä jää käteen. Niinkuin siinä selvästi kerrottiin niin pakollisten menojen jälkeen jää reilu 400e/kk.

Jep.

 

Niin noh valitettavasti en voi ystävien raha-asioista lähteä edes väittelemään koska en mitään yksityiskohtia voi paljastella, enkä sinun kanssa edes jaksa kun olen huomannut asenteesi loisena elämiseen...

Ei olekaan mitään mieltä ruotia ystäviesi, yksittäisten ihmisten, raha-asioita. Mutta yleisellä tasolla:

Jutussa esiintynyt Tatu saa toimeentulotuen perusosan. Samaan aikaan joku laskee, onko varaa aloittaa opiskelu. Mutta kysehän ei ole siitä, että opiskelija saisi vähemmän rahaa käyttöönsä kuin "Tatu" (sillä tiukan paikan tullen hänkin voi saada toimeentulotukea). Toki ymmärrän, ettei varsinkaan perheellinen noin vaan halua laskea omaa elintasoaan, mitä työn vaihtaminen opintoihin useimmiten tarkoittaa - mutta tällöinhän on kyse ihan eri asiasta. Silloin valitaan opintojen ja paremman elintason välillä. Edelleenkään "Tatu" ei saa enempää mitä opiskelija saisi. Ja perheellinen, etenkin yh, saisi tukiakin vielä enemmän.

Eri asia sitten, jos opiskelevalla yh:llä on tuliterä auto, pari säästötiliä, sijoitusasuntoja tms... silloin ei tietenkään saa tukia, mutta tuskin tarvitsisikaan.

 

100.000 tatua x 1100€ x 12 = 1.320.000.000€

Ei ne kaikki asu noin hintavissa asunnoissa!

 

Kerrohan mihin töihin menevät laskentatavasta riippuen n. puoli miljoonaa työtöntä? Viimeksi vilkaistessani Mollin sivuilla oli 12000 työpaikkaa ja niistä suuri osa vuokrafirmojen mainoksia.

Ei me sua pakoteta töihin, saat jatkaa edelleen sossun elättinä.

 

100.000 tatua x 1100€ x 12 = 1.320.000.000€

Laske huviksesi myös ne kulut ja menetykset, joita nämä 100 000 tatua saisivat aikaan, jos heidän elatuksensa siirtyisi sosiaalitoimelta meidän kaikkien viattomien ohikulkijoiden (etenkin puolustuskyvyttömien vanhusten) harteille. No, ne rahat eivät tietysti olisi pois verorahoista, sinänsä, mutta kai sekin jossain tuntuu, jos jatkuvasti joku on ryöstämässä lompakkoa tai murtautumassa kämppään arvoesineiden toivossa.

 

Siis eihän tuo 1100e ole se mikä jää käteen. Niinkuin siinä selvästi kerrottiin niin pakollisten menojen jälkeen jää reilu 400e/kk.

1100€/kk käteen VEROJEN JÄLKEEN. Ihan yleisesti käytetty ilmaisu. Mutta ilmeisesti joidenkin mielestä sitä vuokranmaksua ei pitäs ollenkaan huomioida.. kauheeta kun ilmasesta rahasta menee 700€ pakollisiin asumiskuluihin

 

[QUOTE="vieras";29075382]Ei ne kaikki asu noin hintavissa asunnoissa![/QUOTE]
Ei niin, jotkut asuvat vieläkin kalliimmin.

 

[QUOTE="vieras";29075399]Ei niin, jotkut asuvat vieläkin kalliimmin.[/QUOTE]

No sittenpähän maksavat asumisensa ja syvät makaronia koko vuoden.

 

Saan minäkii tt-tukea 900e, tohon hintaan sisältyy myös Kelan asumistuki.. Eikä muuten tää kaupunki jossa asun, ni ees maksa tuota summaa mulle. Tosta siis menee vuokra, ni rahaa jää se n. 460e.

Ja jos opiskelen, ni tulee tt-tukee saman verran, samoin Kelaltakii rahaa melkein saman verran.. Mut jos tilanne on se, ettei voi opiskella, ni pakko tt-tukee on saada!

 

Laske huviksesi myös ne kulut ja menetykset, joita nämä 100 000 tatua saisivat aikaan, jos heidän elatuksensa siirtyisi sosiaalitoimelta meidän kaikkien viattomien ohikulkijoiden (etenkin puolustuskyvyttömien vanhusten) harteille. No, ne rahat eivät tietysti olisi pois verorahoista, sinänsä, mutta kai sekin jossain tuntuu, jos jatkuvasti joku on ryöstämässä lompakkoa tai murtautumassa kämppään arvoesineiden toivossa.

Haista nyt paska noiden kauhukuviesi kanssa ja vedä vittu päähäsi.

 

[QUOTE="äiti88";29075347] Alkoi huvittamaan kun ajattelen erästä tuttavaa joka on juuri Tatun kaltainen. Ei siitä kyllä mummoja ryöstämään olis. Mokoma laiska vellipylly. Tottunut vaan täysylläpitoon nuoresta sällistä saakka, muuta kun ei oo koskaan siltä vaadittu.

Mutta ainahan sitä voi kansaa pelotella, että Suomeen syntyy suunnilleen omat mafiosot, jos sossu sulkee rahahanat.[/QUOTE]

Niin, on toki totta, ettei kaikista olisi ryöstöretkille. Valitettavasti toimeentulotuen vastikkeellisuudesta kärsisivätkin eniten juuri puolustuskyvyttömät ihmiset, kuten sairaat, vanhukset, moniongelmaiset, yms. Ja Tatun kaltaiset keksisivät kyllä keinot lintsata niistä tarjotuista töistäkin - valvomattahan ne kuitenkin suoritettaisiin, tai sitten työttömät valvoisivat töissä toisiaan

 

Niin, on toki totta, ettei kaikista olisi ryöstöretkille. Valitettavasti toimeentulotuen vastikkeellisuudesta kärsisivätkin eniten juuri puolustuskyvyttömät ihmiset, kuten sairaat, vanhukset, moniongelmaiset, yms. Ja Tatun kaltaiset keksisivät kyllä keinot lintsata niistä tarjotuista töistäkin - valvomattahan ne kuitenkin suoritettaisiin, tai sitten työttömät valvoisivat töissä toisiaan

Olisikin hyvä rajata sairaat jne jotka eivät samaan pysty pois siitä porukasta jos tuollainen muutos tulisi. Tuo "kuitenki ne vaan kiertäis" asenne on just sellanen, että koskaan mikään ei muutu. On pakko muuttua, koska tuollaiset imevät kuiville koko Suomen niiltäkin, jotka ihan oikeasti sitä tukea tarvitsisivat, kuten vaikka ne sairaat ihmiset jotka ei kykene työelämään enää.

 

Niin, on toki totta, ettei kaikista olisi ryöstöretkille. Valitettavasti toimeentulotuen vastikkeellisuudesta kärsisivätkin eniten juuri puolustuskyvyttömät ihmiset, kuten sairaat, vanhukset, moniongelmaiset, yms. Ja Tatun kaltaiset keksisivät kyllä keinot lintsata niistä tarjotuista töistäkin - valvomattahan ne kuitenkin suoritettaisiin, tai sitten työttömät valvoisivat töissä toisiaan

Hmm, kuka tässä on esim. vakavasti sairaita taikka 90-vuotiaita pistämässä ojia kaivamaan? Nyt puhutaan Tatun kaltaisista ihmisistä, nuorista, _parhaassa työiässä olevista_ elämäntapatyöttömistä.

No, mä en muutenkaan tajua tuollaista ajatusmaailmaa että "ei vaadita mitään kun ei se kumminkaan tekis". No eikai, kun se on huomannut että ei tartte. Kyllä routa porsaan kotiin ajaa... vai miten se meni.

 

Olisikin hyvä rajata sairaat jne jotka eivät samaan pysty pois siitä porukasta jos tuollainen muutos tulisi. Tuo "kuitenki ne vaan kiertäis" asenne on just sellanen, että koskaan mikään ei muutu. On pakko muuttua, koska tuollaiset imevät kuiville koko Suomen niiltäkin, jotka ihan oikeasti sitä tukea tarvitsisivat, kuten vaikka ne sairaat ihmiset jotka ei kykene työelämään enää.

Tosin siitä kärsisivät myös sellaiset periaatteessa työkykyiset, ehkä jopa työhaluiset, mutta työnantajien mielestä liian tyhmät/hitaat/ärsyttävät/tuottamattomat. Esim. joku ujo, hiljainen, keskimääräistä vähemmän älykäs, kenties hyvinkin hyväntahtoinen, mutta sosiaalisesti ja etenkin työelämän taitojen suhteen kömpelö tyyppi. Tatun kaltaiset tyypit kyllä pärjäävät ja vetelevät tarvittaessa oikeista naruista, mutta todelliset kärsijät ovat ihan jotkut muut. Mutta ei tuota mainitsemaani ihmistä todellakaan luokiteltaisi "sairaaksi", ja eihän hän olekaan. Ei kai se riitä diagnoosiksi työelämään kykenemättömyydestä, että on vähän yksinkertainen, naiivi tai ei oikein osaa toimia sosiaalisissa tilanteissa? Jos riittää, niin äkkiäkös Tatukin alkaa esittää sellaista...

 

No en kyllä kadehdi Tatua. Mitä elämää se elää kun 400 e jää käteen. Ihmettelen vain miksi ihminen tyytyy tuollaiseen, kun voisi saada parempaa. Kun käy töissä, voisi säästää vaikka johonkin lomamatkaan, asuntoon tai johonkin muuhun kivaan. 400 eurolla ostaa tyyliin just ne ruoat sen kuukauden aikana. No onneksi se on vain Tatun elämä joka menee hukkaan.

 

Millonkohan ihmiset tajuaisi sen, että meillä ei kohta ole tätä "tuilla tienaa enenmmän kuin paskatyöllä". Niitä tukia ei kohta enää ole. Niitä ei monissa maissa ole ja ihmiset matkustavat pitkiäkin matkoja työn perässä. Työtä tehdään koska muuten ei ole sitä rahaa. Ennen pitkään tämä sama malli on täällä. Vituttaa ihmiset jotka eivät ymmärrä omia velvollisuuksia tienata rahaa ja maksaa veroja.