Tanskandoggit tappoivat terrierin Espoossa

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja vieras
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
Kaikki piskit kiinni, isot ja pienet, niin kaikilla on helpompaa. Hävetkää koiranomistajat, jotka annatte piskienne juosta vapaana (ihan kuin se luupää kärsisi remmistä), paskantaa ympäriinsä ja vielä uida ihmisten uimarannalla. Ihmettelen kovin, että esim. Espoossa Haukilahdessa monet antaa piskinsä juosta vapaana. Ensi kerralla kyllä potkaisen.
 
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Kaikki piskit kiinni, isot ja pienet, niin kaikilla on helpompaa. Hävetkää koiranomistajat, jotka annatte piskienne juosta vapaana (ihan kuin se luupää kärsisi remmistä), paskantaa ympäriinsä ja vielä uida ihmisten uimarannalla. Ihmettelen kovin, että esim. Espoossa Haukilahdessa monet antaa piskinsä juosta vapaana. Ensi kerralla kyllä potkaisen.

Taajamassa koirat tulisikin pitää kytkettyinä, se on ihan laissakin määrätty.
 
Alkuperäinen kirjoittaja juu:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Ensi kerralla kyllä potkaisen.

Mut älä tuu tänne sitten kitisemään jos se ko. koira iskee kiinni sun jalkaan!

Onpa hieno asenne piskinomistajalla. Annan piskini juosta vapaana ja hyppiä ihmisten päälle, ja sitten vielä purra jos ihminen puolustautuu.

Joo, älä tule sinäkään pillittämään kun piskis viedään piikille.
 
mutta kyllä meidän terrieriä on paljon enemmän aihetta toisten koirien (ja ihmistenkin)pelätä kun meidän isoa koiraa :D

Kilttejä ovat molemmat, eivätkä ole koskaan olleet vihaisia sen paremmin toisille koirille kun ihmisillekään, mutta terrierien tapaan pikkuisella on välillä vähän liian iso ego :saint:
 
Näillä kahdella edellisellä taitaa olla vähän päässä tyhjää. Millaset ihmiset ylpeilee sillä, että koira voisi helpostikin purra ihmisiä? Ja edelleen, koirat täytyy pitää taajamassa kiinni!!
 
Alkuperäinen kirjoittaja Hanna:
Näillä kahdella edellisellä taitaa olla vähän päässä tyhjää. Millaset ihmiset ylpeilee sillä, että koira voisi helpostikin purra ihmisiä? Ja edelleen, koirat täytyy pitää taajamassa kiinni!!

Jos minua tarkotit, niin en todellakaan puhunut itsestäni! Mulla ei oo koirat vapaana kuin omalla pihalla ja metsällä eikä ne pure ketään, mutta sanoinpahan nyt vaan koska on kuitenkin olemassa koiria jotka ei siedä vakivaltaa.
 
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja juu:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Ensi kerralla kyllä potkaisen.

Mut älä tuu tänne sitten kitisemään jos se ko. koira iskee kiinni sun jalkaan!

Onpa hieno asenne piskinomistajalla. Annan piskini juosta vapaana ja hyppiä ihmisten päälle, ja sitten vielä purra jos ihminen puolustautuu.

Joo, älä tule sinäkään pillittämään kun piskis viedään piikille.

Kuten jos tuossa vastasin, en puhunut itsestäni tai omista koiristani.
 
Alkuperäinen kirjoittaja juu:
Alkuperäinen kirjoittaja Hanna:
Näillä kahdella edellisellä taitaa olla vähän päässä tyhjää. Millaset ihmiset ylpeilee sillä, että koira voisi helpostikin purra ihmisiä? Ja edelleen, koirat täytyy pitää taajamassa kiinni!!

Jos minua tarkotit, niin en todellakaan puhunut itsestäni! Mulla ei oo koirat vapaana kuin omalla pihalla ja metsällä eikä ne pure ketään, mutta sanoinpahan nyt vaan koska on kuitenkin olemassa koiria jotka ei siedä vakivaltaa.

Ja on myös ihmisiä, jotka ei siedä päälle hyppiviä rakkikoiria.

Mun puolestani vois vaikka puraista vähän säärestä, saisinpa hyvän syyn vaatia yhden irtorakin lopetettavaksi.
 
Alkuperäinen kirjoittaja juu:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja juu:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Ensi kerralla kyllä potkaisen.

Mut älä tuu tänne sitten kitisemään jos se ko. koira iskee kiinni sun jalkaan!

Onpa hieno asenne piskinomistajalla. Annan piskini juosta vapaana ja hyppiä ihmisten päälle, ja sitten vielä purra jos ihminen puolustautuu.

Joo, älä tule sinäkään pillittämään kun piskis viedään piikille.

Kuten jos tuossa vastasin, en puhunut itsestäni tai omista koiristani.

Niin tai näin, viljelet asennetta, että piskit voi juosta vapaana ja se on OK.
 
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja juu:
Alkuperäinen kirjoittaja Hanna:
Näillä kahdella edellisellä taitaa olla vähän päässä tyhjää. Millaset ihmiset ylpeilee sillä, että koira voisi helpostikin purra ihmisiä? Ja edelleen, koirat täytyy pitää taajamassa kiinni!!

Jos minua tarkotit, niin en todellakaan puhunut itsestäni! Mulla ei oo koirat vapaana kuin omalla pihalla ja metsällä eikä ne pure ketään, mutta sanoinpahan nyt vaan koska on kuitenkin olemassa koiria jotka ei siedä vakivaltaa.

Ja on myös ihmisiä, jotka ei siedä päälle hyppiviä rakkikoiria.

Mun puolestani vois vaikka puraista vähän säärestä, saisinpa hyvän syyn vaatia yhden irtorakin lopetettavaksi.

No mulla ei ole päälle hyppiviä rakkikoiria, en ymmärtänyt kommenttiasi?
 
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja juu:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja juu:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Ensi kerralla kyllä potkaisen.

Mut älä tuu tänne sitten kitisemään jos se ko. koira iskee kiinni sun jalkaan!

Onpa hieno asenne piskinomistajalla. Annan piskini juosta vapaana ja hyppiä ihmisten päälle, ja sitten vielä purra jos ihminen puolustautuu.

Joo, älä tule sinäkään pillittämään kun piskis viedään piikille.

Kuten jos tuossa vastasin, en puhunut itsestäni tai omista koiristani.

Niin tai näin, viljelet asennetta, että piskit voi juosta vapaana ja se on OK.
Missä hiton kohdassa niin sanoin???? Tarkoitin tuota POTKAISU-kommenttia!!

 
Tässä vielä pohdiskeltavaa. Mikäli joku koiristanne hyökkää tappaen, jonkun toisen ihmisen koiran, näitä "tappajakoiria" ei lopeteta ensikertalaisina, jos omistaja näin ei halua. Ainoastaan toistuvasta hyökkäyksestä toisten koirien kimppuun saadaan annettua lopetuspäätös. Tai jos ekalla kerralla "tappajakoirien" omistaja ei saa heitä hyökkäyksen jälkeen ruotuun niin lopetuspäätöksen voidaan saada.

Olen todella pettynyt Suomen oikeuslaitokseen tällaisessa. Jos oma tai toisen, iso tai pieni koira hyökkää jonkun (koiran tai ihmisen) kimppuun mielestäni olisi piikin paikka. Mielestäni koirien tehtävä ei ole olla aggressiivisia minkäänlaisissa olosuhteissa. Koiria on totuteltava erilaisiin tilanteisiin ja tällöin on myös ihmisen vika, jos ei koirat osaa tietynlaisissa tilanteissa käyttäytyä.

Vaadin Kyseiset Tanskandogit piikille välittömästi!!!!!!!! Haluan muutosta kyseiseen lakiin!!!
 
Alkuperäinen kirjoittaja Minä:
Tässä vielä pohdiskeltavaa. Mikäli joku koiristanne hyökkää tappaen, jonkun toisen ihmisen koiran, näitä "tappajakoiria" ei lopeteta ensikertalaisina, jos omistaja näin ei halua. Ainoastaan toistuvasta hyökkäyksestä toisten koirien kimppuun saadaan annettua lopetuspäätös. Tai jos ekalla kerralla "tappajakoirien" omistaja ei saa heitä hyökkäyksen jälkeen ruotuun niin lopetuspäätöksen voidaan saada.

Olen todella pettynyt Suomen oikeuslaitokseen tällaisessa. Jos oma tai toisen, iso tai pieni koira hyökkää jonkun (koiran tai ihmisen) kimppuun mielestäni olisi piikin paikka. Mielestäni koirien tehtävä ei ole olla aggressiivisia minkäänlaisissa olosuhteissa. Koiria on totuteltava erilaisiin tilanteisiin ja tällöin on myös ihmisen vika, jos ei koirat osaa tietynlaisissa tilanteissa käyttäytyä.

Vaadin Kyseiset Tanskandogit piikille välittömästi!!!!!!!! Haluan muutosta kyseiseen lakiin!!!

Tätä ei voi kuin kannattaa.
Itse en ainakaan edes haluaisi pitää koiraa, joka on käynyt ihmisen tai koiran päälle tappomielessä.
 
Alkuperäinen kirjoittaja fruit:
ah että täältä saa niin kivat naurut, kiitoooooos :)):):):):):)::):):)

Kuten siitä, että tuo koira kuului 8-vuotiaalle tytölle, joka oli toivonut koiraa jo vuosia ja kyse oli siis hyvin nuoresta koirasta, melkein pennusta. Luojan lykky oli että koiraa ulkoilutti kerrankin tytön äiti eikä tyttö itse.
Minua ei naurata yhtään.
 
Alkuperäinen kirjoittaja mutta:
En tiedä tapausta tai tunne taustoja, mutta myös "uhrissa" voi olla vika jos edusti tyypillistä terrieriä, eli isottelee ja räyhää 10 kertaa isommalle...

Saahan sitä rähjätä vaikka koko päivän, ei oikeuta tappamiseen. Sama koskee ihmisiä. Pitää ne koirat olla handussa, eivät saa olla irti tai mitään jos ne tappaa toisia koiria.

Vaikee mieltää jotenkin Tanskandoggi nimenomaan tappajaksi, kun olen jotenkin harkinnutkin rotua ja...on vain aina ollut tunne, että on hyvin erilainen koira luonteeltaan..tai rotu siis.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Huom:
Alkuperäinen kirjoittaja Minä:
Tässä vielä pohdiskeltavaa. Mikäli joku koiristanne hyökkää tappaen, jonkun toisen ihmisen koiran, näitä "tappajakoiria" ei lopeteta ensikertalaisina, jos omistaja näin ei halua. Ainoastaan toistuvasta hyökkäyksestä toisten koirien kimppuun saadaan annettua lopetuspäätös. Tai jos ekalla kerralla "tappajakoirien" omistaja ei saa heitä hyökkäyksen jälkeen ruotuun niin lopetuspäätöksen voidaan saada.

Olen todella pettynyt Suomen oikeuslaitokseen tällaisessa. Jos oma tai toisen, iso tai pieni koira hyökkää jonkun (koiran tai ihmisen) kimppuun mielestäni olisi piikin paikka. Mielestäni koirien tehtävä ei ole olla aggressiivisia minkäänlaisissa olosuhteissa. Koiria on totuteltava erilaisiin tilanteisiin ja tällöin on myös ihmisen vika, jos ei koirat osaa tietynlaisissa tilanteissa käyttäytyä.

Vaadin Kyseiset Tanskandogit piikille välittömästi!!!!!!!! Haluan muutosta kyseiseen lakiin!!!

Tätä ei voi kuin kannattaa.
Itse en ainakaan edes haluaisi pitää koiraa, joka on käynyt ihmisen tai koiran päälle tappomielessä.

Riippuu missä hyökkäys tapahtuu. Jos meille tulee murtovaras/raiskaaja/tappaja, niin toivon että koirat todellakin hyökkäävät kimppuun! Ja purevat niin paljon kun lähtee. Harmi kun mulla on niin kiltit koirat, että varmaan menevät vaan kerjäämään rapsutuksia!

Tai jos kadulla joku käy kimppuuni, oli se koira tai ihminen, toivon että koirani tosissaan käyvät tämmöisen kimppuun. Ja siihen on oikeus. Myös minulla on oikeus tässä vaiheessa käydä kimppuun, jos vain kykenen. Ainahan ei ehdi ennen kuin on taju kankaalla.

Sitten jos koira käy kimppuun, kun joku vaikka kävelee kadulla tai juoksee tms ilman mitään. Niin sitten on asia erikseen. Tässäkin se, että jos vaikka joku humalainen juoksisi ja näyttäisi siltä että aikoo käydä "koiraa pelotellakseen" koiraa käsiksi ja saa tuossa haukun. NIin ihan oma moka. Ja oikeutettu puolustus. Mätkäisisin itsekin, jos joku näyttäis siltä että aikoo käydä kii. Eli mun mielestä niin ihminen kuin koira saa itseään puolustaa -ja pitää. Mutta taas jos sitten on ihan syyttä, että koira käy kii, niin sitten mun mielestä kyllä pitää miettiä mikä on vialla. Jos se on ihminen tai lapsi, niin kyllä mielessä itselläkin on lopettamisasia.

Ottaisin kyllä esille tässä myös kiusauksen mahdollisuuden vielä. Eli on ihan irl sellaisia tapauksia, joissa joku lapsi on kiusannut koiraa kepillä ja muulla. Ja sitten joskus ehkä koira on hieman koulutusnäykkäyksen tehnyt tai ei edes sitä. Eli lapsi on vaikkapa valehdellut tms. Ja jos tässä lähdetään suoraan lopettamaan, niin on mielestäni erittäin typerää käytöstä. Kyllä aina pitää selvittää se tilanne. Lapset valehtelevat, jopa teinit. Tuossa esimerkkitapauksessa kävi hyvin ja siitä on myös juttua Koirankorjauskirjassa. Myöhemmin tyttö tunnusti, että oli aiheuttanut usein koiralle kipua ja kiusannut.

Mutta jos koira käy syyttä ihmisen päälle, niin parempihan se on lopettaa. Tai sitten pitää asua seudulla, jossa ei outoja ole. Mutta ensin pitää aina tutkia se asia..Ja sitten vielä sekin, että ei pidä vapaana pitää koiria joihin ei ehkä luota. Tai jotka ovat vaikka vihamielisiä toisia koiria kohtaan ym. Näitä tyyppejä näkee, jotka pitävät vapaana vihamielisiä koiria. Sillon kyllä kiehuu. Vois nämä omistajat lopettaa.
 
Alkuperäinen kirjoittaja mutta ei hutkita ennen kuin tutkitaan:
Alkuperäinen kirjoittaja Huom:
Alkuperäinen kirjoittaja Minä:
Tässä vielä pohdiskeltavaa. Mikäli joku koiristanne hyökkää tappaen, jonkun toisen ihmisen koiran, näitä "tappajakoiria" ei lopeteta ensikertalaisina, jos omistaja näin ei halua. Ainoastaan toistuvasta hyökkäyksestä toisten koirien kimppuun saadaan annettua lopetuspäätös. Tai jos ekalla kerralla "tappajakoirien" omistaja ei saa heitä hyökkäyksen jälkeen ruotuun niin lopetuspäätöksen voidaan saada.

Olen todella pettynyt Suomen oikeuslaitokseen tällaisessa. Jos oma tai toisen, iso tai pieni koira hyökkää jonkun (koiran tai ihmisen) kimppuun mielestäni olisi piikin paikka. Mielestäni koirien tehtävä ei ole olla aggressiivisia minkäänlaisissa olosuhteissa. Koiria on totuteltava erilaisiin tilanteisiin ja tällöin on myös ihmisen vika, jos ei koirat osaa tietynlaisissa tilanteissa käyttäytyä.

Vaadin Kyseiset Tanskandogit piikille välittömästi!!!!!!!! Haluan muutosta kyseiseen lakiin!!!

Tätä ei voi kuin kannattaa.
Itse en ainakaan edes haluaisi pitää koiraa, joka on käynyt ihmisen tai koiran päälle tappomielessä.

Riippuu missä hyökkäys tapahtuu. Jos meille tulee murtovaras/raiskaaja/tappaja, niin toivon että koirat todellakin hyökkäävät kimppuun! Ja purevat niin paljon kun lähtee. Harmi kun mulla on niin kiltit koirat, että varmaan menevät vaan kerjäämään rapsutuksia!

Tai jos kadulla joku käy kimppuuni, oli se koira tai ihminen, toivon että koirani tosissaan käyvät tämmöisen kimppuun. Ja siihen on oikeus. Myös minulla on oikeus tässä vaiheessa käydä kimppuun, jos vain kykenen. Ainahan ei ehdi ennen kuin on taju kankaalla.

Sitten jos koira käy kimppuun, kun joku vaikka kävelee kadulla tai juoksee tms ilman mitään. Niin sitten on asia erikseen. Tässäkin se, että jos vaikka joku humalainen juoksisi ja näyttäisi siltä että aikoo käydä "koiraa pelotellakseen" koiraa käsiksi ja saa tuossa haukun. NIin ihan oma moka. Ja oikeutettu puolustus. Mätkäisisin itsekin, jos joku näyttäis siltä että aikoo käydä kii. Eli mun mielestä niin ihminen kuin koira saa itseään puolustaa -ja pitää. Mutta taas jos sitten on ihan syyttä, että koira käy kii, niin sitten mun mielestä kyllä pitää miettiä mikä on vialla. Jos se on ihminen tai lapsi, niin kyllä mielessä itselläkin on lopettamisasia.

Ottaisin kyllä esille tässä myös kiusauksen mahdollisuuden vielä. Eli on ihan irl sellaisia tapauksia, joissa joku lapsi on kiusannut koiraa kepillä ja muulla. Ja sitten joskus ehkä koira on hieman koulutusnäykkäyksen tehnyt tai ei edes sitä. Eli lapsi on vaikkapa valehdellut tms. Ja jos tässä lähdetään suoraan lopettamaan, niin on mielestäni erittäin typerää käytöstä. Kyllä aina pitää selvittää se tilanne. Lapset valehtelevat, jopa teinit. Tuossa esimerkkitapauksessa kävi hyvin ja siitä on myös juttua Koirankorjauskirjassa. Myöhemmin tyttö tunnusti, että oli aiheuttanut usein koiralle kipua ja kiusannut.

Mutta jos koira käy syyttä ihmisen päälle, niin parempihan se on lopettaa. Tai sitten pitää asua seudulla, jossa ei outoja ole. Mutta ensin pitää aina tutkia se asia..Ja sitten vielä sekin, että ei pidä vapaana pitää koiria joihin ei ehkä luota. Tai jotka ovat vaikka vihamielisiä toisia koiria kohtaan ym. Näitä tyyppejä näkee, jotka pitävät vapaana vihamielisiä koiria. Sillon kyllä kiehuu. Vois nämä omistajat lopettaa.

Pitkä teksti sinulla enkä jaksa ihan ajatuksella sitä lukea.
Viittasitko sillä minun kommenttiini vai tähän tapaukseen? Jos tähän tapaukseen, niin sitten kannattanee tutustua siihen.
 
Alkuperäinen kirjoittaja poppaliina:
Alkuperäinen kirjoittaja Peppari:
Jokainen joka ei voi mennä takuuseen siitä ettei koira tapa toisia koiria/lapsia yms on velvoitettu pitämään kuonokoppaa koirallaan ulkoilun ajan.
Se on aivan hevonvitun sama kuka räkyttää ja missä koska kertakaikkiaan toisia ei tapeta!
Voin vakuuttaa että minäkin menen väliin jos minun koirien/lasten päälle käydään ja aivan varmasti siitä ei päällekarkaaja terveenä lähde paikalta.

Täysi peesi. Ja koiria EI pidetä vapaana yleisillä paikoilla! Pienen koiran vapaana pidon vielä sulatan, mutta Kuka hullu pitää kahta hirvenkokoista elukkaa vapaana yleisessä puistossa vai mikä lie olikin???????

Minkäänlaisia koiria ei pidetä vapaana yleisillä paikoilla, ei pieniä eikä suuria. Puistoissa liikkuu myös muita, koirattomia ihmisiä, jotka pelkäävät koiria, oli se sitten suuri tai pieni. Jos koiran ottaa, se tulisi asianmukaisesti kouluttaa, niin pienet kuin suuretkin. Koiran ottamisen tulisi olla luvanvaraista toimintaa ja omistajalta täytyisi löytyä riittävät tilat niin sisältä kuin ulkoakin koiran oleskeluun.

 
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja poppaliina:
Alkuperäinen kirjoittaja Peppari:
Jokainen joka ei voi mennä takuuseen siitä ettei koira tapa toisia koiria/lapsia yms on velvoitettu pitämään kuonokoppaa koirallaan ulkoilun ajan.
Se on aivan hevonvitun sama kuka räkyttää ja missä koska kertakaikkiaan toisia ei tapeta!
Voin vakuuttaa että minäkin menen väliin jos minun koirien/lasten päälle käydään ja aivan varmasti siitä ei päällekarkaaja terveenä lähde paikalta.

Täysi peesi. Ja koiria EI pidetä vapaana yleisillä paikoilla! Pienen koiran vapaana pidon vielä sulatan, mutta Kuka hullu pitää kahta hirvenkokoista elukkaa vapaana yleisessä puistossa vai mikä lie olikin???????

Minkäänlaisia koiria ei pidetä vapaana yleisillä paikoilla, ei pieniä eikä suuria. Puistoissa liikkuu myös muita, koirattomia ihmisiä, jotka pelkäävät koiria, oli se sitten suuri tai pieni. Jos koiran ottaa, se tulisi asianmukaisesti kouluttaa, niin pienet kuin suuretkin. Koiran ottamisen tulisi olla luvanvaraista toimintaa ja omistajalta täytyisi löytyä riittävät tilat niin sisältä kuin ulkoakin koiran oleskeluun.

Kaikki eivät ole kykeneviäpitämään/kasvattamaan koiria!
 
Alkuperäinen kirjoittaja juu:
Alkuperäinen kirjoittaja mutta:
En tiedä tapausta tai tunne taustoja, mutta myös "uhrissa" voi olla vika jos edusti tyypillistä terrieriä, eli isottelee ja räyhää 10 kertaa isommalle...

Saahan sitä rähjätä vaikka koko päivän, ei oikeuta tappamiseen. Sama koskee ihmisiä. Pitää ne koirat olla handussa, eivät saa olla irti tai mitään jos ne tappaa toisia koiria.

Edelleen kuulutan ja kysyn missä olen OIKEUTTANUT teon ja puolustanut tappajaa??? Erehdyin vain pohtimaan "ääneen" että voi olla uhrissakin vikaa jos on tyypillinen terri.
Mutta tästä vedettiin sitten johtopäätökset että oikeutan teon ja omat koirani juoksee vapaana ja tappavat pikkukoiria ja purevat ihmisiä.

Täällä on melko vilkas mielikuvitus tuossa rivien välistä luvussa, harmittaa vaan kun ei voi yhtä lausetta kirjottaa ilman että siitä vedetään omat johtopäätökset ihan metsään!
 
Alkuperäinen kirjoittaja Mikä nyt ketäkin naurattaa:
Alkuperäinen kirjoittaja fruit:
ah että täältä saa niin kivat naurut, kiitoooooos :)):):):):):)::):):)

Kuten siitä, että tuo koira kuului 8-vuotiaalle tytölle, joka oli toivonut koiraa jo vuosia ja kyse oli siis hyvin nuoresta koirasta, melkein pennusta. Luojan lykky oli että koiraa ulkoilutti kerrankin tytön äiti eikä tyttö itse.
Minua ei naurata yhtään.

luuletko että minä tälle aiheelle nauran?
no väärin luulit, hupaisaa on vain lukea kuinka aikuiset, mukamas asialliset ihmiset, väittelevät kuin kiimaiset 15-vuotiaat :)
 
ja ihan tähän aiheeseen liittyen: tapetaanko ihminen saman tien, jos tämä tappaa toisen ihmisen? viedäänkö tappaja piikille?
vastaus: ei viedä. kyllä ihminen joutuu vankilaan määrätyksi aikaa, mutta ei häntä kuitenkaan tapeta. miksi siis koirat pitäisi heti viedä piikille?
 

Yhteistyössä