Tänään oli uusimmassa 2+:ssa juttua pienen lapsen pissattamisesta..

"Ancient Times - Documents show that babies born in ancient times may have used Milkweed leaf wraps, animal skins, and other natural resources. Babies were "wrapped in swaddling bands" (antiquity or strips of linen or wool were wrapped tightly around each limb and then crosswise around the body)in many European societies. Innuits, an Eskimo people, placed moss under sealskin. Native American mothers and Inca mothers in South America packed grass under a diaper cover made of rabbit skin. In warmer tropical climates, babies were mostly naked and mothers tried to anticipate baby's bowel movements or urinations.this would be called elimination communication today and is still practiced."

HUOM! jos englantia osaatte niin tosta ettei ennenaikaan vaippoja muka ollu..SE on PASKapuhetta

 

Meillä 'pottahommat' alotettiin lapsen ollessa n. kuukauden. Reilu 1-vuotiaaksi meni ihan hyvin, mutta kyllä vaippojaki tarvittiin. Sitten tuli täydellinen kieltäytyminen ja jostaki kumman syystä lapsi rupesi huutamaan paniikissa, ku mainittiin pissalle ja kakalle menosta. Yritettiin vaikka mitä keinoja, mutta ongelma vain paheni. Oli pakko unhotaa koko touhu ja pitää tauko. Kokeiltiin uudestaan tauon jälkeen, mutta ei siitä edelleenkään tullu mitään. Tauko uusi yritys tauko uusi yritys... Tyttö oppi päiväkuivaksi vasta vajaa 4-vuotiaana ja kokonaan kuivaksi 5-vuotiaana. Pojan kans opettelu alotettiin reilu 1-vuotiaana. Poika oppi päiväkuivaksi 1v11kk iässä ja kokonaan kuivaksi 3v.

 

Taas on kyllä sellaista soopaa ninaTT:lta ettei tiedä itkisikö vai nauraisiko.. nauran nyt kuitenkin

Kannattaisi kerrata hieman biologiaa, ihan oikeasti..

 

parisen viikkoa sitten ruvettiin opettamaan syksyllä 3v täyttää potalle. neitokainen ei oo pahan uhman takia oikein yhteistyöhaluinen. muutaman kerran on istunu vähäsen aikaa potalla, mutta kertaakaan sinne ei oo tullu mitään. jos ei oo vaippaa niin pissaa ja kakkaa kaikkialle muualle, mutta ei vahingoissakaan pottaan.

 

Vaikka yksivuotiaan vanhemmat onnistuvat kaappaamaan kaikki päivän pissat pottaa, se ei tarkoita että lapsella olisi omaehtoinen kyky mennä potalle, kun hätä tulee. Liian tiuha pissattaminen voi olla lapsen omalle oppimiselle jopa haitallista. Lastenlääkäriltä ei löydy ymmärrystä vaipattomuudelle, jossa jo pikkulasta pidellään pesualtaan päällä pissan toivossa.

Mitä haittaa siitä mahtoi sitten ennen olla? Kun ei ollu vaippoja ja rättien pesukin oli vaikeaa, niin oli luonnollista pyrkiä saamaan ne pissat johonkin, mistä ei tarvinnu niitä siivota.

 

Ihminen ei ole voinu muinoin olla päivittäisessä kosketuksessa (käsin) kakkaan, koska ne yhteisöt olis kuollu sukupuuttoon.

Missä vaiheessa tämä tieto ulosteen vaaralllisuudesta sitten katosi ihmiskunnan muistista? Ei ole kuin sata vuotta siitä, kun ulosteet heitettiin ämpäristä suoraan kadulle. Ihminen ei ole ollut edes tietoinen bakteereista ennen 1800-lukua.

Sivistys on tuonut mukanaan paljon nurinkurista, kuten sen, että asiat, jotka aina on jotenkin tehty, piti alkaa tehdä toisin.
Ihminen on luonnostaan huomannut, että ulosteilla ja sairauksilla on yhteys, vaikka ei ole bakteeria tuntenutkaan.
Jo raamatussa neuvottiin erämaavaelluksen aikana israelilaisia pitämään mukanaan lapiota ja hautaamaan ulosteet kauas leiristä.

 

Ihminen ei ole voinu muinoin olla päivittäisessä kosketuksessa (käsin) kakkaan, koska ne yhteisöt olis kuollu sukupuuttoon.

Missä vaiheessa tämä tieto ulosteen vaaralllisuudesta sitten katosi ihmiskunnan muistista? Ei ole kuin sata vuotta siitä, kun ulosteet heitettiin ämpäristä suoraan kadulle. Ihminen ei ole ollut edes tietoinen bakteereista ennen 1800-lukua.

Sivistys on tuonut mukanaan paljon nurinkurista, kuten sen, että asiat, jotka aina on jotenkin tehty, piti alkaa tehdä toisin.
Ihminen on luonnostaan huomannut, että ulosteilla ja sairauksilla on yhteys, vaikka ei ole bakteeria tuntenutkaan.
Jo raamatussa neuvottiin erämaavaelluksen aikana israelilaisia pitämään mukanaan lapiota ja hautaamaan ulosteet kauas leiristä.

Kas kummaa kun esim. katoliset irlantilaiset eivät ole Raamattuaan lukeneet sen verran, että olisivat älynneet ulosteiden heittämisen kadulle olevan haitallista.

 

Missä vaiheessa tämä tieto ulosteen vaaralllisuudesta sitten katosi ihmiskunnan muistista? Ei ole kuin sata vuotta siitä, kun ulosteet heitettiin ämpäristä suoraan kadulle. Ihminen ei ole ollut edes tietoinen bakteereista ennen 1800-lukua. Synnytyslääkärikin saattoi mennä käsiään ulostamisen jälkeen pesemättä mennä ronkkimaan synnyttäneiden naisten alapäitä, ja sitten ihmeteltiin miksi äidit kuolevat lapsivuodekuumeeseen.

Vetoat siihen että ihminenkin on eläin. Kyllä ne pienet eläinlapsetkin ulostavat juuri siihen missä sattuvat olemaan, kunnes oppivat pidättämään. Esim. koiralla tämä vie useamman kuukauden, mutta ihmisen kehitys ylipäänsä on paljon hitaampaa, joten on ihan loogista että ihmisellä siihen menee pari vuotta.

Sillon ku meijän kissanpennut oli vielä niin pieniä että vaan kopassaan olivat, ni eivätpä vaan sinne tehneet (ainoastaan pari kertaa löydettiin pari pientä papanaa jotka on voinu "karata" ). Ja sittenkään kun liikkeelle lähtivät mutta eivät vielä opetelleet hiekkalaatikolle, silloinkaan eivät tehneet. Eli piättivät ja päästivät kun emo tuli "kakkattamaan" ne.

 

1,5-2-vuotiaana lapsi tuntee, milloin pissa ja kakka tulee, ja saattaa ilmoittaa siitä. noin 2,5-3v lapsi osaa kertoa että hänellä on hätä ja pyytää päästä potalle. Pissan pidättäminen pidempään onnistuu yleensä aikaisintaan 3-vuotiaana.

Hmm.. Joku tässä ketjussa sanoi että hänen alle 1v lapsi (8kk?) alkoi panttaamaan kakkaa ku otti vaipan pois...mitä muuta se on kuin tarpeen tunnistamista ja pidättämistä?

 

Mulle nyt sinänsä on yks lysti koko vaipattomuus, kumpiki on ok, vaipattomuus ja vaippojen käyttäminen (kunhan ovat kestoja..). Eikä ollenkaan tärkeää ole se, miten entisaikaan on asian kans toimittu. Tärkeintä on se, että ne tämän päivän vauvat ja isommatkin lapset saa hellää hoitoa, rakkautta ja huomiota. Lapsen paras huomioon ottaen... Luulenpa, että siihe, mitä siitä lapsesta tulee, ei ole vaikutusta sillä onko vaippoja tai ei. Vauvan toki voi olla mukavampi olla ilman vaippoja, mutta tuskin se niin traumaattista on olla vaippojen kanskaan, kunhan vain on kuiva. Nii ja ei oo niitä kertiksiä...

 

Mitä, ihminen on sitten ennen vaippojen kehittymistä asunu paskassa vauva-ajat? Ollu yltäpäältä ulosteessa (mun tyttö ainaki kakkas paljon ja usein pienenä) ekat pari vuotta?

Just :xmas: Tää on tätä länsimaisten uusavuttomien soopaa kun ei ymmärretä mitä vessahätäviestintä/vaipattomuus on. Kuvitellaan sen olevan aikaista pottaharjoittelua :xmas:

ymmärrät...viestitkö itsekkin samallalailla?

 

Mun lapset ei oo ainakaan mitään vessahätä viestintää harrastanu. Vain tasan sitä kun vaippa on liian märkä tai täysi. Oppineet täysin eri ikäisinä yökuivaksi, ilman suurempia ressaamisia (vanhin 3v, keskimmäinen 1v2kk, nuorin 2v5kk).
En käsitä tuota hirveää vouhotusta aiheesta. Jokainen oppii kun oppii ja äiti ei tasan varmasti osaa 2kk ikäisestä vauvasta lukea milloin pitää päästä pissille!!

 

Missä vaiheessa tämä tieto ulosteen vaaralllisuudesta sitten katosi ihmiskunnan muistista? Ei ole kuin sata vuotta siitä, kun ulosteet heitettiin ämpäristä suoraan kadulle. Ihminen ei ole ollut edes tietoinen bakteereista ennen 1800-lukua. Synnytyslääkärikin saattoi mennä käsiään ulostamisen jälkeen pesemättä mennä ronkkimaan synnyttäneiden naisten alapäitä, ja sitten ihmeteltiin miksi äidit kuolevat lapsivuodekuumeeseen.

Vetoat siihen että ihminenkin on eläin. Kyllä ne pienet eläinlapsetkin ulostavat juuri siihen missä sattuvat olemaan, kunnes oppivat pidättämään. Esim. koiralla tämä vie useamman kuukauden, mutta ihmisen kehitys ylipäänsä on paljon hitaampaa, joten on ihan loogista että ihmisellä siihen menee pari vuotta.

Sillon ku meijän kissanpennut oli vielä niin pieniä että vaan kopassaan olivat, ni eivätpä vaan sinne tehneet (ainoastaan pari kertaa löydettiin pari pientä papanaa jotka on voinu "karata" ). Ja sittenkään kun liikkeelle lähtivät mutta eivät vielä opetelleet hiekkalaatikolle, silloinkaan eivät tehneet. Eli piättivät ja päästivät kun emo tuli "kakkattamaan" ne.

Johtuu siitä, että ne eivät kykene kakkaamaan ja pissaamaan ilman emon apua.

 

Mä koen, että tuo artikkeli kuvaa enemmänkin niitä haittoja, mitä lapselle voi tulla liian aikaisesta potalle pakottamisesta. Minusta vessahätäviestintä on ihan eri juttu, jos sitä toteuttaa lapsentahtisesti, antaen mahdollisuuden lapselle tehdä tarpeensa muualle kuin vaippaan. Ilman pakottamista tms. Mulle on sinänsä ihan sama, miten muut vanhemmat tekee, mutta itse olen kokenut helppona sen, että lapsi on puolen vuoden jälkeen tehnyt kakat pönttöön/pottaan ja 1,5-vuotiaana oppi päiväkuivaksi. Säästynyt iso vuori vaippojakin En ottanut liikaa stressiä ja itsekin suhtauduin ennakkoluuloisesti vaipattomuuteen siitä kuullessani, mutta oli kiva huomata, että se tosiaan toimii. Ihmettelen negatiivisen palautteen määrää tälläkin palstalla, itselleni tosiaan on ihan sama missä vaiheessa muut vanhemmat lapsiaan potalle totuttelevat, en ole koskaan ketään arvostellut. Mutta itse koin vaipattomuuden kokeilun kannattavana

 

Vaikka yksivuotiaan vanhemmat onnistuvat kaappaamaan kaikki päivän pissat pottaa, se ei tarkoita että lapsella olisi omaehtoinen kyky mennä potalle, kun hätä tulee. Liian tiuha pissattaminen voi olla lapsen omalle oppimiselle jopa haitallista. Lastenlääkäriltä ei löydy ymmärrystä vaipattomuudelle, jossa jo pikkulasta pidellään pesualtaan päällä pissan toivossa.

Mitä haittaa siitä mahtoi sitten ennen olla? Kun ei ollu vaippoja ja rättien pesukin oli vaikeaa, niin oli luonnollista pyrkiä saamaan ne pissat johonkin, mistä ei tarvinnu niitä siivota.

En tiedä voisiko lapselle tiheästä pissattamisesta olla sama vahinko kuin jos aikuinen ramppaa jatkuvasti pissalla- se nimittäin johtaa yliaktiiviseen rakkoon, eli rakko 'oppii' että tyhjentyä täytyy jo pienestäkin määrästä virtsaa, ja pissahädän tunne on alvariinsa. Ei hyvä juttu ollenkaan. Ja voisiko NinaTT:n lapsen jakuva pissailu nyt johtua tästä?

 

Mä en oikein ymmärrä tota, että alle 3 vuotias ei osaisi pidättää. Esikoiselta otin vuosi sitten vaipan pois, oli tuolloin 2 vuotta. Ja kyllä ihan todella osasi pidättää, monta kertaa sanoi että on pissa ja saattoi mennä pidempi aika, esim. oltiin kaupassa, ennen kuin pääsi pissalle, eikä tullut housuun.

Päiväkodissa potatetaan kaikkia ja monet lapset siellä kuiviksi oppivatkin, ennen kolmen vuoden ikää. Mun mielestä ehdottomasti pitäisi alkaa 1 vuotiasta jo totuttamaan potalle, ei sillä että pitäisi olla 1,5v kuiva, vaan siksi että on huomattavasti helpompaa opettaa potalla käyntiä 1 vuotiaalle kuin 2 vuotiaalle uhmikselle.

 

ninaTT! Kuinka usein lapsesi piereskelee? Onko itselläsi ilmavaivoja? Miten suhtaudut pierukaasuun?

 

äiti ei tasan varmasti osaa 2kk ikäisestä vauvasta lukea milloin pitää päästä pissille!!

On se ihan mahdollista. Meillä 2kk ikäinen viesti pissahädästään etenkin kantoliinassa ollessaan sillä, että alkoi vispaamaan jalkojaan ylös alas. Eikä pissannut vaippaan (joka oli varmuuden vuoksi päällä ) vaan jaksoi odottaa, että sain tyypin ensin pois liinasta ja sitten housut alas ja pissatusasentoon.

Mitä lähempänä vauva on äitiään, sitä helpommin noita viestejä voi bongata. Samahan se on syöttämisen kanssa: pienellä vauvalla jo suun aukominen, kielen ulos työntäminen, pään kääntely, nyrkkien imeskely ja nokkiminen tarkoittavat nälkää. Ei aina tarvitse sitä itkua odottaa, se kun on hyvinkin myöhäinen merkki nälästä.

Harjoitus tekee mestarin

 

En tiedä voisiko lapselle tiheästä pissattamisesta olla sama vahinko kuin jos aikuinen ramppaa jatkuvasti pissalla- se nimittäin johtaa yliaktiiviseen rakkoon, eli rakko 'oppii' että tyhjentyä täytyy jo pienestäkin määrästä virtsaa, ja pissahädän tunne on alvariinsa. Ei hyvä juttu ollenkaan.

Ihan mielenkiinnosta aikoinaan kellotin keskimmäiseni vessahädän. Hereillä ollessaan hän halusi pissata n. 20 minuutin välein. Määrät olivat n. 20-30ml luokkaa. Ja vaikka en pissattanutkaan, niin hän pissasi silti n. 20 minuutin välein. Merkkien lukeminen vaikeutui, kun tyyppi oppi ensin ryömimään 5kk ja myöhemmin kävelemään 8kk iässä.

Vauvan rakkohan ei ole mitenkään kovin tilava, ja pidättämisen sijaan vauva osaa rentouttaa ns. pidätyslihakset. Siihen tuo pissatuskin perustuu: vauva viedään paikkaan, jossa hän voi huoletta päästää sulkijalihakset rennoiksi ja antaa pissan tai kakan tulla.

Kolmelle lapselleni ei vessahätäviestintä ole aiheuttanut mitään haittaa. Esikoiselta jäi päivävaippa 1,5-vuotiaana ja yövaippa 2- vuotiaana (1 vahinko sänkyyn sen jälkeen), keskimmäinen pääsi yövaipoista n. 2-vuotiaana ja tämä kolmas himpun yli 2-vuotiaana. Ja ovat kaikki ns. seurapiirirakkoisia. Vaikka eihän tuo mikään pätevä otanta olekaan...