TAAS kiehuu...tupakoivat raskaanaolevat:(!

  • Viestiketjun aloittaja Hurjana
  • Ensimmäinen viesti
Alkuperäinen kirjoittaja Nipo:
Alkuperäinen kirjoittaja Isä -:
Ihmeellistä, miten äärifanaattisia jotkut tupakanvastustajat ovat. Mistähän se johtuu? :attn:
Jos se vaikka johtuu siitä että joidenkin mielestä on tosi väärin vahingoittaa puolustuskyvytöntä sikiötä. Hmm. Mietippä sitä.
Onhan se väärin, samaa mieltä tästä ollaan. Kukaan tuskin on mitään muuta väittänytkään.

MUTTA miksi pitää olla niin äärifanaattinen?
 
Alkuperäinen kirjoittaja Helmat korvissa:
Alkuperäinen kirjoittaja Nipo:
Alkuperäinen kirjoittaja Isä -:
Ihmeellistä, miten äärifanaattisia jotkut tupakanvastustajat ovat. Mistähän se johtuu? :attn:
Jos se vaikka johtuu siitä että joidenkin mielestä on tosi väärin vahingoittaa puolustuskyvytöntä sikiötä. Hmm. Mietippä sitä.
Mä ihmettelen samaa äärifanaattisuutta...
Jos on huolissaan jostain niin miksi vesittää se viesti vouhkaamalla fanaattisesti tai laukomalla jotain provosoivia julistuksia. Mulle itselleni tulee ainakin vain kuva, että "hullut vaan meuhkaa" enkä jaksa paneutua itse aiheeseen vaikka se oli kuinka tärkeä. Se, että esittää asiat uskottavasti ilman provosointia tai huutelua on mun mielestä parempi vaihtoehto. Ja tämä ihan yleisesti, ei siis pelkästään tähän tupakkakeskusteluun.
Järkevä ja asiallinen esitystapa antaa kirjoittajasta järkevän kuvan, joilloin hänen asiansakin tuntuu järkevältä :flower:
Eikö tupakoinnista kuitenkin ole esitetty jo vuosikausia ns. "järkeviä faktoja" - siis lähinnä sen vaarallisuudesta..eli mitä muuta jäljelle jää kuin tunteisiin perustuvat parkaisut ja provokaatiot????

Mulle on oikeastaan epäselvää vain se, mitä hyötyä, järkeä tai iloa on röökaamisesta???? Näin, vaikka itsekin olen joskus sauhutellut....
 
just joo
Alkuperäinen kirjoittaja niimpä:
Jos haluttaisiin kieltää tupakoivien odottaminen,pitäisi kieltää myös punaniskojen,lihavien,pitkien,vammaisten ja sairaiden odottaminen koska hekin vaarantavat tietäen sikiön ja itsensä terveyden
Nyt menee jo niin yli ja eri kastiin et älä edes alota.vähän järkeä kehiin.kiitos
 
Alkuperäinen kirjoittaja MorbidMama:
Eikö tupakoinnista kuitenkin ole esitetty jo vuosikausia ns. "järkeviä faktoja" - siis lähinnä sen vaarallisuudesta..eli mitä muuta jäljelle jää kuin tunteisiin perustuvat parkaisut ja provokaatiot????
No onkos moisista sitten mitään apua?
 
se ON kauhean näköistä. justiinsa kälyltä kyselin että mitenkäs se tupakoinnin lopetus kun on nyt raskaana? kuulemma Nicorette on huonompi vaihtoehto sikiölle kuin se tupakka ja parempi että polttaa vartin tai puolen tunnin välein kuin stressaa lopettaessa. eli siis parempi 9kk tupakan haittoja sikiölle kuin parin viikon stressiä lopettamisen takia. äly hoi.

ja kyllä, itse poltin monta vuotta ennen raskautta ja lopetin sen. eli tiedän että siitä selviää hengissä.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Isä -:
Alkuperäinen kirjoittaja MorbidMama:
Eikö tupakoinnista kuitenkin ole esitetty jo vuosikausia ns. "järkeviä faktoja" - siis lähinnä sen vaarallisuudesta..eli mitä muuta jäljelle jää kuin tunteisiin perustuvat parkaisut ja provokaatiot????
No onkos moisista sitten mitään apua?
Heh, no onkos lääketieteellisistä raporteistakaan mitään apua ollut? Ikävä asia tuo riippuvuus sinänsä, harmillisempaa vielä jos sitä täytyy puolustella...
 
Nipo
Alkuperäinen kirjoittaja Isä -:
Alkuperäinen kirjoittaja Nipo:
Alkuperäinen kirjoittaja Isä -:
Ihmeellistä, miten äärifanaattisia jotkut tupakanvastustajat ovat. Mistähän se johtuu? :attn:
Jos se vaikka johtuu siitä että joidenkin mielestä on tosi väärin vahingoittaa puolustuskyvytöntä sikiötä. Hmm. Mietippä sitä.
Onhan se väärin, samaa mieltä tästä ollaan. Kukaan tuskin on mitään muuta väittänytkään.

MUTTA miksi pitää olla niin äärifanaattinen?
Ehkä se helposti menee fanaattisemman puolelle kun keskustelun toinen osapuoli kieltää faktoja ja selittelee ympäripyöreitä uskotellen itselleenkin tekevänsä oikein. Ja sit jos koittaa ns. vääntää totuutta rautalangasta niin on fanaattinen.

Joskus tuntuu kun noita tupakan polton puolustuspuheenvuoroja lukee että se aiheuttaa happivajetta äideillekin.
 
ei saa syyllistää ei saa syyllistää
Alkuperäinen kirjoittaja ei saa syyllistää ei saa syyllistää:
Mistään ei saisi nykyään SYYLLISTÄÄ. Se on niin kamalaa. Mitä ihmettä sitten pitäisi tehdä?? Silittää päätä vai?? Absoluuttinen totuus kun on, että tupakointi on haitallista vauvalle. Se ei selittelemällä miksikään muutu. Arvoasetelmana on aivan hirvittävää, että äiti ei tee kaikkeaan vauvansa suojelemiseksi.

Jos tupakoijalla tulee edes syyllinen olo, on hänellä sentään omatunto tallessa eikä hän ole joku psykopaatti tai esim päihteillä tunteensa turruttanut. Syyllinen olo tulee SYYSTÄ ja sen tarkoituksena on saada ihminen parantamaan tapansa. Sitä tunnetta pitää kuunnella eikä selitellä tai vähätellä sitä pois.

Tupakoinnin lopettamiseen saa apua jos haluaa. Kannattaisi tehdä KAIKKENSA ja yrittää lopettaa. Se tuska mikä lopettamiseen liittyy ei ole mitään siihen tuskaan verrattuna kun vastasyntynyt vauva on teholla ongelmien vuoksi. Nim. vierestä sairaalassa seurannut.
Tieteelliset faktat ovat todennäköisesti kaikkien (tupakoitsijoidenkin) tiedossa. Kun järkipuhe ei auta muuttamaan asenteita ja käytöstä, niin silloin pitää vedota tunteisiin. Miten se sitten tehdään? Joskus ei auta kuin syyllistäminen tai pahojen uhkakuvien kertominen (jotka ovat ihan todellisuutta vastasyntyneiden vauvojen ja isompien lasten tilasta). Yksi tapa on empatian herättäminen. Miten herättää tarpeeksi äidin empatiaa, ettei anna tupakkaa syntymättömälle vauvalleen??
 
Alkuperäinen kirjoittaja MorbidMama:
Alkuperäinen kirjoittaja Isä -:
Alkuperäinen kirjoittaja MorbidMama:
Eikö tupakoinnista kuitenkin ole esitetty jo vuosikausia ns. "järkeviä faktoja" - siis lähinnä sen vaarallisuudesta..eli mitä muuta jäljelle jää kuin tunteisiin perustuvat parkaisut ja provokaatiot????
No onkos moisista sitten mitään apua?
Heh, no onkos lääketieteellisistä raporteistakaan mitään apua ollut? Ikävä asia tuo riippuvuus sinänsä, harmillisempaa vielä jos sitä täytyy puolustella...
Hitto mikä logiikan riemuvoitto... :headwall:
 
Alkuperäinen kirjoittaja Isä -:
Alkuperäinen kirjoittaja MorbidMama:
Alkuperäinen kirjoittaja Isä -:
Alkuperäinen kirjoittaja MorbidMama:
Eikö tupakoinnista kuitenkin ole esitetty jo vuosikausia ns. "järkeviä faktoja" - siis lähinnä sen vaarallisuudesta..eli mitä muuta jäljelle jää kuin tunteisiin perustuvat parkaisut ja provokaatiot????
No onkos moisista sitten mitään apua?
Heh, no onkos lääketieteellisistä raporteistakaan mitään apua ollut? Ikävä asia tuo riippuvuus sinänsä, harmillisempaa vielä jos sitä täytyy puolustella...
Hitto mikä logiikan riemuvoitto... :headwall:
No, nyt on sun vuoro olla looginen...gimme something new. :saint:
 
Alkuperäinen kirjoittaja lentää:
Alkuperäinen kirjoittaja ÄitiysLomalainen:
Mä annan mun ääneni tässä asiassa ap:lle. Tupakointi raskausaikana on lastensuojelurikos.
Minä en nyt ihan rikokseksi tuota luokittelisi.. mutta mitä hyötyä tästäkin nyt on. Ylipäätänsä siitä kaikesta syyllistämisestä, saarnaamisesta ja vittuilusta. Se saa vain tupakoijan puolustuskannalle, eikä lainkaan auta lopettamaan.

Jos haluatte tehdä asian hyväksi jotain, niin tukekaa tuttua lopettajaa kun hän päättää yrittää lopettaa polttamisen. Ilman syyllistämistä!! Jokainen tietää, mitä haittoja tupakointi aiheuttaa.. se syyttely ei vaan auta mitään.

Tässä kyllä ollaan ihan hyvällä asialla, mutta asian käsittelytapa ei ainakaan tilannetta paranna, saattaa jopa pahentaa.
Kun jotkut ei edes halua lopettaa, eikä kaikki ajattele että onhan se haitallista.
 
Vieras
"Viimeksi pari kk sitten lastenneurologi Helsingistä piti luentoa lasten neuropsykiatrisista ongelmista ja kertoi, että vasta nyt on tupakka tajuttu olevat kymmeniä kertoja vaarallisemmaksi aineeksi sikiölle kuin alkoholi. Esim. jossakin rikkaruohomyrkyssä oli jotain torjunta-ainetta ja sen käyttö laitettiin aikoinaan pannaan juuri tuon aineen takia. Se kuulemma on jo ilman kautta saatuna todella toksinen. Nyt on todettu, että tuota samaa ainetta on tupakassa kymmenkertainen määrä ja se menee suoraan vauvan verenkiertoon ja sitä kautta aivoihin. Lasten aivoissa näkyy magneettikuvissa selkeät muutokset jotka eivät korjaudu. Eli pystytään kuvista näkemään kuka vauva on saanut raikasta happea ja kuka jatkuvasti myrkkyä. Ja vielä ihmetellään, että lapsilla on kaikenlaisia ongelmia."

Alkoholi on toki myös perseestä mutta tupakointi on VIELÄ PALJON pahempi. Ei ole jokaisen oma asia polttaa kun samalla myrkyttää OMAN lapsensa. Kuinka joku välittävä voi? No ei varmaan voikaan.
 
Sikiölle haitallisimpia ovat häkäkaasu, nikotiini ja raskasmetallit. Nikotiini supistaa kohdun, istukan ja napanuoran verisuonia sekä pienentää syntymäpainoa 200-400g. Kohdussa tupakansavulle altistuneilla alipainoisina syntyvillä keskosilla on enemmän ongelmia
Tupakointi lisää sikiön sydämen lyöntitiheyttä ja altistaa hapenpuutteen riskille. Sikiön liikkeet vähenevät, sikiön kaikkien kudosten normaali kehitys häiriintyy. 20. raskausviikon jälkeen sikiön aivojen ja keskushermoston nopeasti jakautuvat solut ovat erityisen alttiita tupakansavun haitallisille aineille. Tupakointi lisää istukan vajaatoiminnan, ennenaikaisen irtoamisen ja eteisistukan riskiä sekä verenvuotovaaraa.

LISÄÄN...

Tupakansavun myrkyt, kuten nikotiini ja häkä, kulkeutuvat suoraan äidin elimistöstä napanuoran ja istukan välityksellä sikiöön. Siksi raskauden aikainen tupakointi on erittäin vahingollista syntyvälle lapselle. Syntyvän lapsen veressä on nikotiinia yhtä paljon tai jopa enemmän kuin äidillään. Sikiön kyky poistaa nikotiinia elimistöstään on aikuista huonompi.

Raskauden aikainen tupakointi voi aiheuttaa:

keskenmenon
ennenaikaisen synnytyksen (14% ennenaikaisista synnytyksistä johtuu äidin tupakoinnista)
lapsen alhaisen syntymäpainon (hapen saannin vähyyden vuoksi)
kätkytkuoleman

Tupakoinnilla saattaa olla vaikutusta myös raskauden aikaisiin komplikaatioihin sekä lapsen alikehitykseen. Se kaksinkertaistaa lapsen riskin saada astma tai allergia.

 
Juu, musta ratkaisu ongelmiin ei ole toisten lyttääminen ja äärifanaattinen asenne. Taas mun tuntemista tupakoitsijoista suurin osa haluaisi lopettaa (monta yritystä takana), vaan se on heille todella vaikeaa. Nikotiiniriippuvuus ja siihen päälle psyykkinen riippuvuus voi tehdä lopettamisen aika vaikeaksi, jos tukea ei saa vaikka lähipiiriltä tai käytä korvaushoitoja. Myös muut asiat vaikuttaa, esim. masentuneen voi olla vaikeampi lopettaa. Ja se, kenen sitten pitäisi hankkia lapsia ylipäänsä on kokonaan toinen keskustelu (esim. diabetesta sairastavien lapsilla on 3,8 kertaa suurempi perinataalikuolleisuus ja 2,2 kertaa suurempi epämuodostumariski kuin muilla äideillä. Myös esim. ylipaino lisää raskauskomplikaatioiden riskiä.. entä mielenterveyspotilaat?). Mutta olen kyllä sitä mieltä, että jokaisen raskaana olevan pitää tehdä kaikkensa onnistuakseen tupakoinnin lopettamisessa. Ja lopettaminen varmasti onnistuu, JOS saa siihen tarpeeksi apua ja tukea.

Ei siihen voi muuta sanoa, kuin että ei ole mitään järkeä ottaa vauvallensa ylimääräisiä riskejä, kun ne voi välttää. Mutta tukea ja panostusta neuvoloista tarvittaisiin asiaan. Mun parhaalle ystävälle selostettiin neuvolassa ruokavalion merkitystä ja raskausajan ruokavaliota paljon enemmän kuin puututtiin tupakointiin, mikä on aika ristiriitaista.

Sitten vielä yksi asia mitä ihmettelen: tupakointihan lisää riskiä, ei välttämättä aiheuta kuitenkaan esimerkiksi keskosuutta. Riskiä ei kannata ottaa, jos sen pystyy välttämään. Jos joku kertoo olevansa kuitenkin täysin terve aikuinen vanhempiensa tupakoinnista huolimatta, miksi pitää edelleen jatkaa vakuuttelua, että "kyllä sä vielä sairastut, kun vanhempas kuolee". Riski ei tarkoita vielä varmaa sairastumista, onneksi. Meillä olisi aika paljon sairaita, jos tupakointi ja passiivinen tupakointi aiheuttaisi satavarman sairastumisen jälkikasvulle (ajatellen 70-luvun tupakointia esimerkiksi).

Ja huom. mistä löytyy tuo tieto, että 15 % tupakoitsijoiden lapsilla on näkyviä vaurioita? Tarkoittaako tuo siis keskosuutta tms.. :( ? Surullista..
 

Yhteistyössä