Suomalaisessa vankilassa

[QUOTE="plop";27798310]Traumatisoitunut???? Mitenköhän ne uhrit? Onko sympatiaa niille hakatuiile, raiskatuille tai tapetuille? Suorittaako ne kenties maisterintutkintoa? Vinkki; älkää tehkö rikoksia, ei tarvi mennä vankilaan.[/QUOTE]

Et nyt sitten ihan tainnut tajuta pointtia. Siis jos vankilat on tyyliin kidutetaan ja alistetaan vankeja (tai mahdollistetaan se että ne tekevät sen itse), jolloin ihminen traumatisoituu, on sitten puhdas pulmunen tai ei, niin ne ihmiset jotka sieltä vapautuu taas uudelleen tonne kadulle on vielä enemmän sekasin kuin aiemmin ja todennäköisesti tekee vielä kamalampia rikoksia. Jolloin tulee vielä enemmän uhreja.
Mistäköhän ihmeestä päättelit että sympatiaa ei hakatuille, raiskatuille ja tapetuille olisi?

 

Vankilan on tarkoitus olla rangaistuslaitos, ei mukavuuslaitos. Rikollisten on syytä pysyä kiven sisällä vaikka loppuikänsä, jos eivät yhteiskunnan sääntöjen mukaan kykene elämään.

Tässähän se kysymys on, onko tarkoitus kostaa vai kuntouttaa...

 

Vankilan on tarkoitus olla rangaistuslaitos, ei mukavuuslaitos. Rikollisten on syytä pysyä kiven sisällä vaikka loppuikänsä, jos eivät yhteiskunnan sääntöjen mukaan kykene elämään.

Samaa mieltä. (En oikein tiedä miksi lainasit tuota mun tekstiäni joten en osaa kommentoida enemäpää...)

Edit, siis samaa mieltä siitä että sen ei ole tarkoitus olla mikään palkinto, ja että yhteiskuntaa pitäisi pystyä suojelemaan siihen kelpamattomattomilta. Mutta "kiven sisässä pitäminen" on alyttömän kallista, ja pelkkä rankaiseminen ei tutkitustikaan oikeasti auta mitään.

 

kyllä siellä kelpaa elellä. ruoka tulee valmiina nokan eteen, ilmeisest pitää kuitenkin jaksaa rokalaan kävellä syömään se. on lämmintä, töitä ei ole pakko tehdä jos ei halua. on mahjdollisuus harrastaa. ainoa mikä puuttuu niin on vapaus. liian hyvät olot on vankiloissa

 

kyllä siellä kelpaa elellä. ruoka tulee valmiina nokan eteen, ilmeisest pitää kuitenkin jaksaa rokalaan kävellä syömään se. on lämmintä, töitä ei ole pakko tehdä jos ei halua. on mahjdollisuus harrastaa. ainoa mikä puuttuu niin on vapaus. liian hyvät olot on vankiloissa

Käsittääkseni on tehtävä, mutta en ole varma. Pitäisi ehdottomasti olla.

 

Ensimmäinen vankilareissu on se pahin ja vaarallisin. Sen jälkeen se vankilan pelotevaikutus on mennyt.

Aika harva vankilaan joutunut on tilanteessa, jossa pystyisi ottamaan sen vankilan tarjoaman hyödyn kokonaan itselleen. Aika moni ottaisi vapaaehtoisesti itselleen vuoden / parin vankeustuomion avolla, jos sen saisi ottaa.

 

Mutta "kiven sisässä pitäminen" on alyttömän kallista, ja pelkkä rankaiseminen ei tutkitustikaan oikeasti auta mitään.

Pitäisikö ottaa vanhustenhoidosta mallia vankeinhoitoon? Saisi ainakin halvemmalla...

 

Ajatteleppa jotain lähihoitajaa 1800 euron palkalla vuora-asunnossa. Ei helpolla nousta tuosta suosta, sillä rahaa ei ole mihinkään.

Jos pääsisi vankilaan vuodeksi voisi tienata helposti reilun 20 000 euron pesämunan, jolla pääsisi kiinni omistusasuntoon. Pesämunan jälkeen pankki myöntäisi lainan ja asumiskulut tippuisivat jne. Olisi elämässä kiinni. Samalla voisi vankilassa korottaa tutkinnon ja nostaa tulevaa palkkatasoakin ylöspäin.

Aika moni menisi vankilaan, jos sen eteen ei tarvitsisi tehdä mitään moraalitonta.

 

Tässähän se kysymys on, onko tarkoitus kostaa vai kuntouttaa...

Totta. Mutta jos päällimmäisenä on kosto mielessä, kuntouttaminen kuulostaa "liian hyvältä", tuntuu että joidenkin mielestä se olisi joku palkinto jota rikollinen ei ansaitsi, vaan ansaitsee pelkästään sen koston ja kärsimyksen. Siitäkin huolimatta, että on sen jälkeen vieläkin vaarallisempi, ja että loppu iän vankilassa pitäminen on äärimmäisen harvinaista (ja kallista), ja siitä huolimatta että usein siihen huonoon käytökseen on johtanut esim itse koettu väkivalta etenkin lapsuudessa. Jos lapsena rikottu voitaisiin kuntoutuksella saada ns kunnon kansalaiseksi, ja voisi saada mahdollisuuden hyvään elämässään (sekä vastaanottamiseen että antamiseen), on aika surullinen sellainen ajattelutapa että parempi vaihtoehto olisi pitää hänet tiukasti yhä alemmas menevässä kierteessä ilman poispääsyn mahdollisuutta, siksi että on erehtynyt tekemään väärin...

Paapomista ei kukaan tarvitse, mutta kuinka moni rikollinen oikeasti on täysin terve mieleltään eikä ole koskaan myöskään kokenut kovia itsestä riippumatta, on vaan valinnut rikoksen kun on niin kamala ihminen? Uskoisin että erittäin harva. No joku talousrikollinen ehkä. Niille voisi pieni kuuria vettä ja leipää tehdäkin ihan hyvää Ja sen jälkeen vaikka jonnekin kehitysmaahan empatiankehitysmatkalle töihin.

 

Tässähän se kysymys on, onko tarkoitus kostaa vai kuntouttaa...

Tarkoitus on pitää ympäristölleen vaaralliset ihmiset poissa muiden joukosta.

 

Mutta "kiven sisässä pitäminen" on alyttömän kallista, ja pelkkä rankaiseminen ei tutkitustikaan oikeasti auta mitään.

Vankien tulisikin maksaa ylläpitonsa vankilassa omalla työllään. Niinhän vanhuksiltakin pidätetään tietty osuus pienestä eläkkeestä laitoshoita vastaan.

 

Vankien tulisikin maksaa ylläpitonsa vankilassa omalla työllään. Niinhän vanhuksiltakin pidätetään tietty osuus pienestä eläkkeestä laitoshoita vastaan.

Pitäisi ja pitäisi. Demariministeri nosti vankien palkat ja mitään ei tarvitse maksaa. Vangit saivat taas vuodenvaihteessa palkankorotuksen suoraan automaatista. Viime vuonna palkka oli 2308 euroa kuukaudessa. Hieman jupinaa tuli lain tullessa voimaan, kun vartijat ja vankilan henkilökunta saa vähemmän palkkaa mitä vangit ja niillä on sentään elämä maksettavanaan.

 

Ajatteleppa jotain lähihoitajaa 1800 euron palkalla vuora-asunnossa. Ei helpolla nousta tuosta suosta, sillä rahaa ei ole mihinkään.

Jos pääsisi vankilaan vuodeksi voisi tienata helposti reilun 20 000 euron pesämunan, jolla pääsisi kiinni omistusasuntoon. Pesämunan jälkeen pankki myöntäisi lainan ja asumiskulut tippuisivat jne. Olisi elämässä kiinni. Samalla voisi vankilassa korottaa tutkinnon ja nostaa tulevaa palkkatasoakin ylöspäin.

Aika moni menisi vankilaan, jos sen eteen ei tarvitsisi tehdä mitään moraalitonta.

En ol ekoskaan vielä kuullut maasta, jossa olisi jotenkin toimiva vankilajärjestelmä. Se on yksinkertaisesti järjettömän huono systeemi, seka "hyvät" että "huonot" vankilat. Koko homma pitäisi korvata jollain ihan muulla..... Mutta millä?
Vangit yhteiskunnassa valvotusti töissä, pakollisessa terapiassa ja tuhannessa muussa kuntoutuksessa avustetusti niillä palkkarahoillaan, mikrosiru valvoo liikkeitä ja lähettää jonkun lamautussignaanin aivoihin jos tyyppi meinaa tehdä jotain väärää....? Ja pakollinen klassisen musiikin kuuntelu, tutkitusti estää rikollista käyttäytymistä (tuo on ihan totta.)

 

Kunnon hermoloma täyspalvelulla

 

Paapomista ei kukaan tarvitse, mutta kuinka moni rikollinen oikeasti on täysin terve mieleltään eikä ole koskaan myöskään kokenut kovia itsestä riippumatta, on vaan valinnut rikoksen kun on niin kamala ihminen? Uskoisin että erittäin harva. No joku talousrikollinen ehkä. Niille voisi pieni kuuria vettä ja leipää tehdäkin ihan hyvää Ja sen jälkeen vaikka jonnekin kehitysmaahan empatiankehitysmatkalle töihin.

Olen kanssasi hyvinkin samoilla linjoilla tässä vankiasiassa. Kommentoin vaan että talousrikoksista (ja huumerikoksista) saa Suomessa ihan kunnon tuomioita, käytännöksi on jotenkin muotoutunut että valtion taloudelliset menetykset on se suurin rikos. En tosin niitäkään tuomioita laskisi.

 

Tuo paapominen hotellitasoisessa laitoksessa KAIKILLA mukavuuksilla ei mielestäni ole kuntouttamista, saatika luokiteltavissa rangaistukseski. Lukekaa esim. tämä:

http://yle.fi/uutiset/rikolliset_pyrkivat_talvisin_vankiloihin/5678135

Vankiloissa on liian hyvät oltavat!! Tuo asia on tiedetty jo vuosikaudet. Nämä "nupopäät" odottavat talvea päästäkseen lusimaan, kesällä sitten ollaan vähän kesälaitumilla vaan, mut talveksi päästään valtion hyysättäväksi.

 

Vankilan on tarkoitus olla rangaistuslaitos, ei mukavuuslaitos. Rikollisten on syytä pysyä kiven sisällä vaikka loppuikänsä, jos eivät yhteiskunnan sääntöjen mukaan kykene elämään.

Se on vankeinhoitolaitos.

 

Tuo paapominen hotellitasoisessa laitoksessa KAIKILLA mukavuuksilla ei mielestäni ole kuntouttamista, saatika luokiteltavissa rangaistukseski. Lukekaa esim. tämä:

Rikolliset pyrkivät talvisin vankiloihin | Yle Uutiset | yle.fi

Vankiloissa on liian hyvät oltavat!! Tuo asia on tiedetty jo vuosikaudet. Nämä "nupopäät" odottavat talvea päästäkseen lusimaan, kesällä sitten ollaan vähän kesälaitumilla vaan, mut talveksi päästään valtion hyysättäväksi.

Voidaan myös ajatella että vapaalla jalalla osalle on liian huonot oltavat. Ehkä joillekin on parempi olla vankilassa, jos vaihtoehto on se että ryypätään kaikki rahat ja tapellaan. Luulisin että kannattaisi järjestää vankilaa parempi vaihtoehto näille.

Vankilaan pitäisi kyllä laittaa pakkotyö kaikille, ainakin jos ei opiskele ja etene opinnoissa.

Pistää miettimään millaista joidenkin elämä on, kun he pitävät vankilaa parempana paikkana...

 

Tarkoitus on pitää ympäristölleen vaaralliset ihmiset poissa muiden joukosta.

Se on yksi tehtävistä, joka hoituu myös luksusvankiloissa. Kyse on siitä miten saamme hoidettua vankeja niin, että he eivät olisi vaaraksi vapauduttuaan.

 

Tuo paapominen hotellitasoisessa laitoksessa KAIKILLA mukavuuksilla ei mielestäni ole kuntouttamista, saatika luokiteltavissa rangaistukseski. Lukekaa esim. tämä:

Rikolliset pyrkivät talvisin vankiloihin | Yle Uutiset | yle.fi

Vankiloissa on liian hyvät oltavat!! Tuo asia on tiedetty jo vuosikaudet. Nämä "nupopäät" odottavat talvea päästäkseen lusimaan, kesällä sitten ollaan vähän kesälaitumilla vaan, mut talveksi päästään valtion hyysättäväksi.

Jos sinä et usko että vapauden menetys on jo tarpeeksi kova rangaistus niin menepä vaikka kokeilemaan. Voin vakuuttaa että lähes jokaiselle se vapauden menetys on pahin juttu, ihan sama millaisessa paikassa sitten istuisi.

 

Jos sinä et usko että vapauden menetys on jo tarpeeksi kova rangaistus niin menepä vaikka kokeilemaan. Voin vakuuttaa että lähes jokaiselle se vapauden menetys on pahin juttu, ihan sama millaisessa paikassa sitten istuisi.

Mutta on myös sitten näitä jotka pelkäävät vapautta ja sen tuomaa vastuuta itsestä.

 

Pitäsköhän hankkiutua vankilaan, sais lomaa muksuista ja arjen pyörittämisestä. Joku 3kk lepoloma kirjoja lukien ei olisi ollenkaan hassumpaa...

 

Suomalaisessa vankilassa on paremmat oltavat kuin vapaana olevilla ihmisillä. Siellä saa tehdä töitä, harrastaa ja opiskella. Ruokaa, päivärahaa ja kaikki mukavuudet "kannetaan nokan eteen". Lääkäriin pääsee hetimiten, ei tarvitse odotella viikko/kuukausitolkulla niinku meidän lainkuuliaisten kansalaisten. Että silleen.

Silleen sit,ootkohan mitenkin lainkuuliainen ??*