Siis miksi aina sanotaan ettämuualla ei ole kotihoidontukea?

["höh"]

Ainakin tämän päivän hesarissa oli juttua saksalaisperheestä ja puhuttiin kotihoidontuesta, ja samoin palstalla lukenut että ranskassa on. jne.

ja lisäksi noissa maissa on lapsilistä JA verovähennykset lapsista, eli käytännössä saavat monta kertaa enemmän tukea kuin suomessa.

suomihan lienee ainoa maa, jossa lapsiperheet elättävät kaikkimuut ryhmät.
lapsiperheessä molemien on pakko mennä töihin, jos aikoo saada elintason vähänkään yli toimeentulotukinormien.

sinkut voivat paljon vapaammin olla kotona, koska saavat silti rahaa yhteiskunnalta, jos ei mene töihin.

sen sijaan lapsiperheeissä toisen on elätettävä toista, jos toinen ei töissä.

 

[dfgh]

[QUOTE="höh";22050624]
suomihan lienee ainoa maa, jossa lapsiperheet elättävät kaikkimuut ryhmät.
[/QUOTE]

Heh, aika paksua! Lapsia ja niiden hankintaa tuetaan tässä maassa todella paljon, ehkä liikaakin.

 

[aloittaja]

Heh, aika paksua! Lapsia ja niiden hankintaa tuetaan tässä maassa todella paljon, ehkä liikaakin.

Stakes väittää muuta, sen mukaan keskimäärin lapsiperhe maksaa enemmän veroa kuin saa itselle verorahoin rahoitettuja etuuksia tai tukia.

Ennenhän asia oli päinvastoin. Esim. 50 vuotta sitten vanhukset eivät saaneet kalliita hoitoja, eläkkeet olivat muutaman markan. Lapsiperheitä tuettiin avokäteisesti.

Nyt tutkitaan terveyskeskuksissa vanhuksia ja heillä on hyvät eläkkkeet verrattuna työttömyysrahoihin tai kotihoidontukiin. lapsia ei ole varaa mitata enää joka vuosi koulussa kuten 50 vuotta sitten jne.

 

[????]

heh, aika paksua! Lapsia ja niiden hankintaa tuetaan tässä maassa todella paljon, ehkä liikaakin.

no milläs lailla muka liikaa... 600 käteen asumisen jälkeen että onpa liikaa

 

[dfgh]

Stakes väittää muuta, sen mukaan keskimäärin lapsiperhe maksaa enemmän veroa kuin saa itselle verorahoin rahoitettuja etuuksia tai tukia.

Olisiko tähän tarkempaa lähdettä, lukisin ihan mielenkiinnosta. Mielelläni myöntäisin olevani väärässä.

Itse hankin omat lapset sillä asenteella, että itse ne myös elätän. En ymmärrä miksi pienituloisen sinkkusiivojan verorahoja pitäisi laittaa minun lasteni hoivaamiseen. Itse ne lapset päätin hankkia, itse siis vastaisin kustannuksista. Kaikki yhteiskunnan tarjoama apu/raha on ylimääräistä plussaa, jota en todellakaan pidä itsestäänselvyytenä.

 

[aloittaja]

http://pre20031103.stm.fi/suomi/tao/julkaisut/suunta/luku4.htm

Tuo on pitkä teksti, mutta tuolla se jossain mainitaan. googleta vaikka lapsiperheet nettomaksajia. stakesin tutkimus, ei omaani. ja näin ei ole ollut pitkään suomen historiassa, että ne joilla on pieniä lapsia, joutuvat rahoittaa kaikkien muiden elämisen. Ei ole ihme että lapsiperheet uupuvat.

siis ne, joilla huollettavia, elättävät kaikki muut ryhmät.

 

[Kohta kolmen äiti]

Heh, aika paksua! Lapsia ja niiden hankintaa tuetaan tässä maassa todella paljon, ehkä liikaakin.

No meitä ei ainakaan ole tuettu millään muulla kuin lapsilisällä Mieletön tuki! Ja töitä joudutaan molemmat painamaan ja tehdään vielä vuorotyötä, mutta jollainhan se perhe on elätettävä. Enkä kyllä yhteiskunnan edes oleta sitä tekevän. Mutta liikaa ei ainakaan meille ole noita tukia siunaantunut

 

[dfgh]

Kiitos linkistä, pitää perehtyä paremmalla ajalla.

Tarkemmin kun asiaa ajattelee, niin oikeastaan lapsiperheiden pitääkin olla nettomaksajia. Lapsiperheiden vanhemmat ovat yleensä 25-50 voutiaita, siis parhaassa työiässä. Jos ihminen ei tuossa iässä ole nettomaksaja, niin koskas sitten? Veikkaisin, että lasten ollessa pieniä (0-3v) ollaan saamapuolella, mutta sen jälkeen siirrytään maksajiksi.

 

[Kohta kolmen äiti]

No meitä ei ainakaan ole tuettu millään muulla kuin lapsilisällä Mieletön tuki! Ja töitä joudutaan molemmat painamaan ja tehdään vielä vuorotyötä, mutta jollainhan se perhe on elätettävä. Enkä kyllä yhteiskunnan edes oleta sitä tekevän. Mutta liikaa ei ainakaan meille ole noita tukia siunaantunut

Ja lisään vielä, että esim. kahdesta lapsestamme maksamme jo tarhamaksua tuplasti sen mitä toi lapsilisä on.

 

[pippamama]

Kaikki saa äitiys- ja vanhempainpäivärahaa ja lisäksi KHT:n perusosan. Noitten lapsilisien lisäksi siis. Tai tietenkin, jos jättää hakematta niin eihän sitä sitten saa...

 

[v]

Koitin googlettaa tietoa muiden maiden lapsilisistä ja kotihoidontuesta, mutta en löytänyt mitään tietoa. Oisko ap:lla jotain linkkiä tai tietoa summista?

 

[dfhg]

No meitä ei ainakaan ole tuettu millään muulla kuin lapsilisällä Mieletön tuki!

No hö, ettekö ole halunneet muuta tukea? Me ainakin saatiin käydä synnyttämässä puoli-ilmaiseksi, neuvolakäynnitkin ovat olleet edullisia. Päivähoidosta ei tarvitse maksaa todellisten kulujen mukaan, eikä koulukaan ole kovin kallista. Lisäksi saamme jäädä kotiin lasten kanssa pitkiksikin ajoiksi ilman pelkoa irtisanomisesta. Kotona olosta jopa maksetaan välillä.

 

[Madicken04]

http://pre20031103.stm.fi/suomi/tao/julkaisut/suunta/luku4.htm

Tuo on pitkä teksti, mutta tuolla se jossain mainitaan. googleta vaikka lapsiperheet nettomaksajia. stakesin tutkimus, ei omaani. ja näin ei ole ollut pitkään suomen historiassa, että ne joilla on pieniä lapsia, joutuvat rahoittaa kaikkien muiden elämisen. Ei ole ihme että lapsiperheet uupuvat.

siis ne, joilla huollettavia, elättävät kaikki muut ryhmät.

En jaksa noita lukea mutta oudolta tuntuu.

Siis jos malliesimerkkinä on perhe jossa on vaikka sen kaksi lasta ja toisena esimerkkinä sama pariskunta lapsettomana. Lapsettomina molemmat kävisivät töissä ja maksaisivat veroja, yhteiskunnalta saisivat tukea vain omien sairastumistensa yms takia.

Taas kun heillä on lapsia, jää yleensä toinen pois töistä joksikin aikaa. kahden lapsen kanssa voi olla kyse useammastakin vuodesta. Tuona aikana saavat sitten lapsilisien lisäksi äitiyspäivärahat ja kotihoidontuen. Heidän lastensa terveydenhoito, mahdolliset sairaudet yms maksavat yhteiskunnalle. Samoin päivähoito, koulutus jne. Joissain perheissä sitten päädytään vielä siihen että toinen vanhemmista töihin palattuakin tekee vajaata työaikaa, eli on vähemmän tuottava mitä aiemmin.

Aika kovasti se työssäkäyvä osapuoli sitten saa hommia paiskia jos meinaa niillä tienaamillaan verorahoilla sitten kattaa kaikki kulut mitä heidän lapsistaaan on tullut ja vielä siihen päälle elättää muitakin...

 

[Millenia]

Kysehän on juuri niistä verovähennyksistä, eli muualla maailmassa verot kevenee kun ruokittavat suut lisääntyy. Suomessa taas vaihtoehdot on tehdä pari lasta ja kituuttaa tai toisen jättäytyä kotiin tekemään niitä liukuhihnalla, jolloin loppujen lopuksi tuet ylittävät palkkatulot. Minustakin tämä järjestelmä on suoraan sanottuna perseestä, mutta jokainen toki saa uskoa, että täällä on jotenkin erityisen helppoa pienten lasten kanssa. Ostovoima vaan on todellakin ihan eri luokkaa monissa muissa maissa noiden verokevennysten takia, vaikka siellä ei paria euroa jaetakaan "ilmaiseksi".

 

[aloittaja]

En jaksa noita lukea mutta oudolta tuntuu.

Siis jos malliesimerkkinä on perhe jossa on vaikka sen kaksi lasta ja toisena esimerkkinä sama pariskunta lapsettomana. Lapsettomina molemmat kävisivät töissä ja maksaisivat veroja, yhteiskunnalta saisivat tukea vain omien sairastumistensa yms takia.

Taas kun heillä on lapsia, jää yleensä toinen pois töistä joksikin aikaa. kahden lapsen kanssa voi olla kyse useammastakin vuodesta. Tuona aikana saavat sitten lapsilisien lisäksi äitiyspäivärahat ja kotihoidontuen. Heidän lastensa terveydenhoito, mahdolliset sairaudet yms maksavat yhteiskunnalle. Samoin päivähoito, koulutus jne. Joissain perheissä sitten päädytään vielä siihen että toinen vanhemmista töihin palattuakin tekee vajaata työaikaa, eli on vähemmän tuottava mitä aiemmin.

Aika kovasti se työssäkäyvä osapuoli sitten saa hommia paiskia jos meinaa niillä tienaamillaan verorahoilla sitten kattaa kaikki kulut mitä heidän lapsistaaan on tullut ja vielä siihen päälle elättää muitakin...

mutta kun lapsiperheiden vanhemmat käyvät töissä enemmän kuin sinkut. käsittämätöntä vai mitä. eli he käyvät töissä ja hotiavat lapset ja lisäksi tietysti kasvavat kotityöt ja kaikki muu.

sinkut sitten valittavat että pitää tulla ilmaista rahaa ja miski lapsiperheet saavat lapsilisää, eli sinkut ovat jotenkin taantuneet ja heillekin itäisi mjaksaa lapsilisää.
suomessahan esim. työttömyysraha on tarveharkintainen, eli toinen puoliso ei saa mitän jos on työtön.
en minä näitä laskelmia ole tehnyt vaan stakes. siis sen että lapsiperheet maksavat paljon enemmän kuin saavat.
esim. se pikkulapsiaika. kotihodontuki on pari sataa nettona ja normaali keskituloinen perheenisä maksaa 1000-1500 veroa.

Muualla ei tarvitse maksaa paljon veroa jos on itsellä elätettäviä.

sinkku saa aina rahaa jos on työtön.

 

[aloittaja]

Eli suomessa sinkut makaavat kotona ja valittavat kun lapsiperheet saavat lapsilisää, ja kuinka he sinkut ovat yksinäisiä, eivätkä saa mitään mistään, he ovat kuin lisälapsia nykyään, perheellisten pitäisi varmaan kydä heidänkin perseet pesemässä ja kaatamassa rahaa ovista ja ikkunoista. kuten nyt tekevätkin.

Ei ennen aikuiset ihmiset vinkuneet kadehtimissa lapsilisiä, vaikka perheet saivat ennen omassa lapsuudessani verovähennykset, eli perheelliset eivät maksaneet suomessa aikaisemmin paljon mitään veroa, kuten ei maksa muuallakaan euroopassa. paitsi suomessa.

 

["miemie"]

No hö, ettekö ole halunneet muuta tukea? Me ainakin saatiin käydä synnyttämässä puoli-ilmaiseksi, neuvolakäynnitkin ovat olleet edullisia. Päivähoidosta ei tarvitse maksaa todellisten kulujen mukaan, eikä koulukaan ole kovin kallista. Lisäksi saamme jäädä kotiin lasten kanssa pitkiksikin ajoiksi ilman pelkoa irtisanomisesta. Kotona olosta jopa maksetaan välillä.

Peesi! En ole päivääkään ollut työttömänä, ja opiskeluaikanakin tuet menivät välillä palautukseen, kun tein töitä liikaa. Olen käyttänyt viime vuodet yksityislääkäriä, jne.

Nyt raskaana ollessani olen ihan haavi auki, kun pääsen ilmaiseksi jos jonkinmoiseen kokeeseen, testiin, ultraan ja rasitukseen. Yhtenä päivänä ällistelin miehelle, että kohta saadaan äitiysavustus, ja sen jälkeen lapsilisää vuosikaudet. Mieskin oli ihan ihmeissään ja totesi: "Niin tosiaan, me saadaan semmoistakin. No onhan me maksettu varmaan sen edestä veroja".

Olemme varmasti oman omamme tässä yhteiskunnassa maksaneet, mutta minusta ainakin tuntuu suorastaan hämmentävältä, mitä kaikkea yhteiskunta tarjoaa. Vuosikausiin kun en ole käyttänyt juuri muuta yhteiskunnan palveluita kuin kirjastoa.

 

[aloittaja]

http://pre20031103.stm.fi/suomi/tao/julkaisut/suunta/luku4.htm

Tuo on pitkä teksti, mutta tuolla se jossain mainitaan. googleta vaikka lapsiperheet nettomaksajia. stakesin tutkimus, ei omaani. ja näin ei ole ollut pitkään suomen historiassa, että ne joilla on pieniä lapsia, joutuvat rahoittaa kaikkien muiden elämisen. Ei ole ihme että lapsiperheet uupuvat.

siis ne, joilla huollettavia, elättävät kaikki muut ryhmät.

taisi sittenkin olla sosiaali ja terveysministeriön laskelma. en ole varma onko stakes vai sosiaali ja terveysministeriö. ihan virallista tietoa kuitenkin.

Jostain syystä suomimammat vaahtoavat, että suomessa on kaikki hyvin. juu. niin kai jos elää vanhempiensa pussilla.

 

["huh huh"]

Ja että perheellinenkö ei saa työttömyyskorvausta? Kun kerran sinkku vaan voi niin vapaasti olla kotona ja yhteiskunta tukee... Lapseton elättää kylläkin paljon enemmän, koska se lapseton ei saa verovaroista sitä mitä lapsiperheet saavat; lapsilisä, kotihoidontuki, äitiyspäiväraha, päivähoito, peruskoulu jne.

 

[aloittaja]

[QUOTE="miemie";22051052]Peesi! En ole päivääkään ollut työttömänä, ja opiskeluaikanakin tuet menivät välillä palautukseen, kun tein töitä liikaa. Olen käyttänyt viime vuodet yksityislääkäriä, jne.

Nyt raskaana ollessani olen ihan haavi auki, kun pääsen ilmaiseksi jos jonkinmoiseen kokeeseen, testiin, ultraan ja rasitukseen. Yhtenä päivänä ällistelin miehelle, että kohta saadaan äitiysavustus, ja sen jälkeen lapsilisää vuosikaudet. Mieskin oli ihan ihmeissään ja totesi: "Niin tosiaan, me saadaan semmoistakin. No onhan me maksettu varmaan sen edestä veroja".

Olemme varmasti oman omamme tässä yhteiskunnassa maksaneet, mutta minusta ainakin tuntuu suorastaan hämmentävältä, mitä kaikkea yhteiskunta tarjoaa. Vuosikausiin kun en ole käyttänyt juuri muuta yhteiskunnan palveluita kuin kirjastoa.[/QUOTE]

Hih. Muistan tuon tunteen, kun sai äitiyspäivärahaa ja sen pakkauksen. hieno tunne ja tosi kiitollinen. ja pikkulapsiaikana kulut lapsesta ovat pienet.

Mutta lapsuus kestää noin 20 vuotta ja kulut kasvavat hurjasti lasten kasvaessa.Ja väsymys, ja huolet. Siihen vielä päälle toimeentulohuolet.

Ei pikkulapsia huostaanoteta vaan vanhemmat väsyvät kun lapset isompia ja ovat olleet jo kauan vanhempia.

 

["miemie"]

Esim. 50 vuotta sitten vanhukset eivät saaneet kalliita hoitoja, eläkkeet olivat muutaman markan. Lapsiperheitä tuettiin avokäteisesti.

Nyt tutkitaan terveyskeskuksissa vanhuksia ja heillä on hyvät eläkkkeet verrattuna työttömyysrahoihin tai kotihoidontukiin. lapsia ei ole varaa mitata enää joka vuosi koulussa kuten 50 vuotta sitten jne.

Ja taas löytyi yksi "vanhojen hyvien aikojen " sokea ihanoija. 50 vuotta sitten ne avokätiset etuudet tarkoittivat käytännössä lapsilisää. Esimerkiksi oppikoulu oli maksullinen, ja sinne piti ostaa kirjat ja viedä omat eväät.

Itse asiassa kohta taitaa olla 50 vuotta ensimmäisestä kansakoulujen lakkautusaallosta.

 

[hoya bella]

[QUOTE="miemie";22051052]
Nyt raskaana ollessani olen ihan haavi auki, kun pääsen ilmaiseksi jos jonkinmoiseen kokeeseen, testiin, ultraan ja rasitukseen.[/QUOTE]

Niinpä. Mulla on raskausdiabetes ja sain sen mittaukseen testilaitteen ilmaiseksi, sen käyttö maksaa ihan jumalattomasti, ihan sikakallista ja ihan ilmaiseksi kaikki ne saan.

Enkä tunnista ap:n tekstistä kyllä omaa sinkkuaikaani. Btw sinkku voi olla myös äiti jolla on lapsia.

Koen, että tässä maassa tuetaan lapsiperheitä todella hyvin ja olen siitä todella onnellinen ja kiitollinen. Asiat voisivat olla paljon huonommin. Eikä ole mikään pakko mennä töihin, mä valitsen sydämellä ja alan kotiäidiksi.

 

["miemie"]

lapsia ei ole varaa mitata enää joka vuosi koulussa kuten 50 vuotta sitten jne.

Kumpihan tulee kalliimmaksi, lasten vuosittainen mittaaminen (50 vuotta sitten) vai erityisluokat (nykyään).

50 vuotta sitten ei ollut lukihäiriöitä, ei sensorisen integraation ongelmia, ei ADHD:ta. Silloin oli hulluja ja tyhmiä, joita jätettiin luokalleen tai päästettiin armosta läpi. Yhteiskunnassa oli vielä myös sopivaa työtä heille, jotka eivät koulussa pärjänneet.

 

[Madicken04]

mutta kun lapsiperheiden vanhemmat käyvät töissä enemmän kuin sinkut. käsittämätöntä vai mitä. eli he käyvät töissä ja hotiavat lapset ja lisäksi tietysti kasvavat kotityöt ja kaikki muu.

sinkut sitten valittavat että pitää tulla ilmaista rahaa ja miski lapsiperheet saavat lapsilisää, eli sinkut ovat jotenkin taantuneet ja heillekin itäisi mjaksaa lapsilisää.
suomessahan esim. työttömyysraha on tarveharkintainen, eli toinen puoliso ei saa mitän jos on työtön.
en minä näitä laskelmia ole tehnyt vaan stakes. siis sen että lapsiperheet maksavat paljon enemmän kuin saavat.
esim. se pikkulapsiaika. kotihodontuki on pari sataa nettona ja normaali keskituloinen perheenisä maksaa 1000-1500 veroa.

Muualla ei tarvitse maksaa paljon veroa jos on itsellä elätettäviä.

sinkku saa aina rahaa jos on työtön.

Jaa. Minun käsitykseni tuosta on vähän erilainen, siis ne lapsettomat pariskunnat tuntuvat tekevän 100% työaikaa ilman mitään poissaoloja lasten sairauksien yms takia, lapsiperheissä taas olen enemmän nähnyt tätä työajan vähentämistä. Kotitöiden en näkisi kuuluvan tähän millään lailla.

Itse en ole kuullut sinkkujen valittavan lapsilisistä tms. Enemmänkin sitä valitusta on kuulunut lapsiperheellisiltä joiden mukaan noita tukia pitäisi nostaa.

Muuten tuon sinkun ja perheellisen pariskunnan vertaaminen on aika tyhmää. Pitäisi mielummin puhua siitä lapsettomasta pariskunnasta verrattuna lapsiperheeseen tai sitten sinkusta verrattuna yh-äitiin. Jos se yh-äiti jää työttömäksi niin uskon kyllä hänen saavan yhteiskunnalta vähintään sen saman tuen mitä se lapseton sinkkukin saa.

 

[dfgh]

en minä näitä laskelmia ole tehnyt vaan stakes. siis sen että lapsiperheet maksavat paljon enemmän kuin saavat.

Vedäppäs vähän henkeä, ja tutustu rauhassa noihin laskelmiin. Kuten täällä on jo kerrottu, niin nettomaksaminen ei riipu lapsista, vaan iästä. Lapsiperheiden vanhemmat ovat parhaassa työiässä, heidän kuuluukin olla nettomaksajia. Ja nelikymppinen sinkku on varmasti vielä isompi nettomaksaja kuin nelikymppinen perheenäiti.