Raaimmat sadut / oudot jutut lastenkirjoissa

  • Viestiketjun aloittaja satufani
  • Ensimmäinen viesti
satufani
Alkuperäisessä sadussa prinsessa Ruusunen nukahtaa saatuaan pistoksen sormeensa. Prinssi ei herätä häntä suudelmalla vaan raiskaa nukkuvan prinsessan ja saattaa hänet raskaaksi. Ruusunen synnyttää prinssille myöhemmin kaksoset, jotka prinssin vaimo (kyllä, hän on myös naimisissa) yrittää tappaa mustasukkaisena.
 
satufani
Myös Disneyn Topi ja Tessu tarina on hyvin kaukana alkuperäisestä. Alkuperäisessä tarinassa eräs metsästäjän koirista lähtee jahtaamaan kettua, mutta jää junan alle. Metsästäjä katkeroituu tästä ketulle ja ryhtyy metsästämään sitä kiihkeästi. Metsästäjä ei saa vuosiin kettua kiinni, mutta tappaa kaksi sen kumppania ja kaikki sen pennut. Tarina loppuu viimeiseen takaa-ajoon, jonka päätteeksi kettu kuolee väsymyksestä. Metsästäjän lempikoira Tessu on myös jo niin vanha, että metsästäjä lopettaa sen ampumalla.
 
satufani
En tiedä kumpi on aidompi. Ruususesta on myös sellainen versio jossa prinssin äiti on kannibaali ja haluaa syödä erityisesti pikkulapsia. Prinssin äiti haluaa syödä poikansa kaksi lasta, mutta palvelija syöttää hänelle lastenlasten sijasta kaksi karitsaa.
 
Oikeat sadut
Nykyajan äidit on aivan liikaa peloissaa lastensa puolesta. Juuri nuo aidot ja oikeat grimmin sadut oli ne, mitä minulle lapsena luettiin joka ilta. Ja itseasiassa ne jos mitkä on niitä aitoja satuja. Aatelkaapas, miksi satuja keksittiin, ne oli varoituksena ja opetuksena lapsille, jos et tottele tai teet pahaa, huonosti käy, oikeasti huonosti, ei pelkkä: soosoo, älä ole tuhma. Silleen ennen ihmiset kasvoi suoraan. Kun lapsilta nykyään silotellaan kaikki ja lapset kasvaa pumpulissa, mitä luulette niistä tulevan? Disney on pilannut aidot klassikko sadut ja niiden tarkoituksen ja tehnyt elämästä kuvan, että kaikki on yhtä onnellista loppua eikä mitään pahaa missän. Ja joku Nalle-puh yms, mitä ne lapsille opettaa? "Ole aina kiltti, syö hunajaa, älä ikinä tunne mitään tai sano kenellekkään vastaan, pahuutta ei ole olemassa, kukaan ei voi olla sinulle ilkeä tai paha, jos itse olet kaikille kiltti" ainakin nykyinen Nalle-puh ja kaikki sen versiot. Kuitenkaan kukaan ei varmaan kiellä, että ennen tätä pullamössö aikakautta,ennenkun lapsia alettiin lelliä ja suojella kaikelta, ihmiset kasvoivat suorempaan ja oppivat arvoja. Nykyajan lapset oppii, että elämä on kivaa, kun vaan on kiltti kaikille ja odottaa omaa satuprinssiä/prinsessaa ja pahaa ei ole olemassakaan, tai se ei ainakaan ole mitään oikeasti pahaa ja pahikset on aina tyhmiä ja pahuudelle voi nauraa. Kumminkin aidot sadut saa lapset käsittelemään maailmaa vähän erilaisesta näkökulmasta, eikä ne vanhemmiten järkyty joka pikkujutusta ja ne saavat kunnon käsityksen oikeudenmukaisuudesta, oikean ja väärän erosta ja että pahuus todella on pahaa, julmaa, hirveää ja pelottavaa. Sitäpaitsi, alkuperäisissä saduissa on sitä jotain oikeaa tuntua, kun kaikki ei ole vaaleanpunaisiin valheisiin kiedottua. Hyvä neuvo: lukekaa lapsillenne kunnon vanhanajan satuja! Ne kasvattaa lapsissa moraalia, älyä ja mielikuvitusta ja persoonallista identiteettiä!
 
kauhitsuh
säpäle harmaana: Kyllä Punahilkkakin ansaitsee paikkansa tässä keskustelussa. Siinähän se susi tappoi isoäidin ja söi suurimmaksi osaksi mutta pakotti myös Punahilkan syömään isoäitinsä lihaa ja juotti isoäidin verta "viininä" ja käski Punahilkan riisua vaatteensa, pyysi makaamaan kanssaan (ilmeisesti raiskas?) ja söi suihinsa. Eikä sitä Punahilkkaa sieltä suden vatsasta kukaan metsästäjä tule pelastamaan vaan sinne se jäi.
Ihan tosi? Voi vittu!
 
satufani
kauhitsuh: Kyllä tuo on 1600-luvulla Perraultin kirjoittama Punahilkka. Grimmin veljekset muokasivat sitä sitten lässympään muotoon kerätessään vanhoja satuja. Punahilkka satu on 2600 vuotta vanha, mutta en tiedä kuka sen ihan alunalkaen on keksinyt ja se on muuttanut muotoaan ajasta ja maasta riippuen. Kiinassa Punahilkan syö tiikeri.
 
satufani
Sitten taas uusimmassa kukkahattutätien kukkahattuvauvoille tarkoitetusssa Punahilkassa susi lukitsee isoäidin kaappiin ja kun Punahilkka saapuu isoäidin asunnolle myös Punahilkan isä tulee paikalle ja ajaa suden pois ja päästää isoäidin kaapista ja ketään ei syödä eikä vahingoiteta. WTF?

Tässä on kyllä satu raiskattu niin pahasti että multa pääsee itku kun ajattelenkin. Voi helvetti. Mikä järki tuollaisessa sadussa?
 
"rusina"
Alkuperäinen kirjoittaja myyrä puhemiehenä;29961893:
http://img.yle.fi/uutiset/turku/article6337538.ece/ALTERNATES/w960/lastenkirja.jpg

Ei pelottava mutta ehkä nykyaikana hieman kohahduttava kun näytetään synnytys näin
Meillä on tämä kirja ja kyllä loksahti suu auki kun aloin sitä lapsille lukemaan (ovat onneksi vielä niin pieniä etteivät edes ymmärrä!).
Myyrä ihmettelee että miksi jänikset juoksentelevat edes takaisin ja pöllö selittää että eivät ne muuten vain juoksentele, ne riiaavat. Kun tyttöpupu esittää vaikeasti tavoiteltavaa, poikapupu masentuu ja aikoo tappaa itsensä syömällä myrkkysieniä :O
 
muumit on rajuja
Muumiperhe Rivieralla -sarjakuvatarinassa muumit matkustavat kalliiseen lomaparatiisiin. Niiskuneiti ansaitsee rahaa uhkapeleillä ja liehittelee uusissa bikineissään vierasta nuortamiestä. Muumipappa juo viskiä pikkutunneille asti ja herää jyskyttävään päänsärkyyn.

Muumit Torrelorcalla -tarinassa mennään vielä pidemmälle: muumit yrittävät hankkia flamencobaarista marihuanaa ja päätyvät kokeilemaan LBJ-pillereitä.
 
Oon nyt ruvennu lukemaan meidän 3-vuotiaalle Disneyn kirjoja, ihan näitä leijonakuningas, kolme pientä porsasta, jne. Nyt ruvennu kiinnittää huomiota niin aika useassa joku kuolee ja eikös tuo tyttö oo nyt ruvennu puhumaan kuolemisesta :stick: Sama kun lastenohjelmissa on mörköjä ja hirviöitä, niitä on kuulemma sen huoneessa. Ihan kun ei olis tarpeeks vilkas mielikuvitus jo valmiiks niin vähän lastenohjelmista lisää pökköä pesään... Onko joku miettiny, että jos lapsi ei kuulis tai näkis mitään mörköjuttuja, niin olettaisko se missään vaiheessa mörköjä olevan sängyn alla/kaapissa/huoneessa??
 
Ale-koppa
Ostin tyttärillemme ABC-aseman yhteydessä olleesta halpa-kirjakaupasta ihan tavallisen Pinocchio-kirjan. Tai niin luulin. Kirjan kuvitus oli kuin jostain helvetistä. Hahmot olivat niin pelottavan näköisiä että monet kauhuleffojen tyypit ja oliot jäävät kakkoseksi. Harmaa-vihreä sävyinen kansi siinä kirjassa oli mutta kuvittajaa en muista. Todella taidokasta työtä mutta ihan meistä aikuisistakin kammottavan näköisiä hahmoja ja niinhän niistä tuli pahoja unia pienille.
 
Muumiperhe Rivieralla -sarjakuvatarinassa muumit matkustavat kalliiseen lomaparatiisiin. Niiskuneiti ansaitsee rahaa uhkapeleillä ja liehittelee uusissa bikineissään vierasta nuortamiestä. Muumipappa juo viskiä pikkutunneille asti ja herää jyskyttävään päänsärkyyn.

Muumit Torrelorcalla -tarinassa mennään vielä pidemmälle: muumit yrittävät hankkia flamencobaarista marihuanaa ja päätyvät kokeilemaan LBJ-pillereitä.
No niin, nämähän oli aikuisille tehtyjä juttuja. Tosin kyllä luin näitä oikeita muumi-sarjiksia lapsenakin, ja hyviä ne oli sillonkin. Sitten kun tv-sarja alkoi, otti todella päähän se miten muumit oli noin pilattu. Ja olin kumminkin vasta 10...
 
  • Tykkää
Reactions: nokkimus
Ostin tyttärillemme ABC-aseman yhteydessä olleesta halpa-kirjakaupasta ihan tavallisen Pinocchio-kirjan. Tai niin luulin. Kirjan kuvitus oli kuin jostain helvetistä. Hahmot olivat niin pelottavan näköisiä että monet kauhuleffojen tyypit ja oliot jäävät kakkoseksi. Harmaa-vihreä sävyinen kansi siinä kirjassa oli mutta kuvittajaa en muista. Todella taidokasta työtä mutta ihan meistä aikuisistakin kammottavan näköisiä hahmoja ja niinhän niistä tuli pahoja unia pienille.
Löytyykö kuvaa mistään =)
 
En tiedä kumpi on aidompi. Ruususesta on myös sellainen versio jossa prinssin äiti on kannibaali ja haluaa syödä erityisesti pikkulapsia. Prinssin äiti haluaa syödä poikansa kaksi lasta, mutta palvelija syöttää hänelle lastenlasten sijasta kaksi karitsaa.
Näistä vanhoista kansansaduista on tosi monia eri versioista eri ajoilyta ja eri paikoista, ja periaatteessa ei voi sanoa, että joku olisi vähemmän aito. Kansanperinteen luonteeseen kuuluu muuttuminen, ja voi olla että eri versiot ovat kaikki lähtöisin jostain vielä vanhemmasta, eli olisivat jonkinlaisia "rinnakkaisversioita", esim. eri maista.
 
Ale-koppa
http://www.adlibris.com/fi/product.aspx?isbn=8282602094

Tuo on se kirja mikä meiltä löytyy jos en nyt aivan väärin muista. Bannasin sen kirjan ensimmäisen lukukerran jälkeen lapsilta niin en ole aivan 100% varma tuon kannen perusteella.
Googletin Zdenko basic pinocchio ja sillä löytyi hänen piirtämiään kuvia mutta ei niitä pahimpia kyllä mitä tuosta kirjasta löytyy.
 
http://www.adlibris.com/fi/product.aspx?isbn=8282602094

Tuo on se kirja mikä meiltä löytyy jos en nyt aivan väärin muista. Bannasin sen kirjan ensimmäisen lukukerran jälkeen lapsilta niin en ole aivan 100% varma tuon kannen perusteella.
Googletin Zdenko basic pinocchio ja sillä löytyi hänen piirtämiään kuvia mutta ei niitä pahimpia kyllä mitä tuosta kirjasta löytyy.
No ei kyllä kannen perusteella arvaisi että karmea. Ihan kiva kansi
 
"pinokkio"
^Tässä on tuosta kirjasta joitain kuvia:

http://2.bp.blogspot.com/-x7JOKqRe2PA/Ti99pDGXAiI/AAAAAAAABSA/MejpNYH2QeE/s1600/pin-36_RobertoInnocenti.jpg

http://3.bp.blogspot.com/-Qah-orumx18/Ti99v07InCI/AAAAAAAABSQ/_hyKzL9Jd88/s1600/pin-50_RobertoInnocenti.jpg

http://2.bp.blogspot.com/-fQgt-difjw8/Ti99kWq64qI/AAAAAAAABR8/rkiIrhxwsc0/s1600/pin-32_RobertoInnocenti.jpg

Sääli Ale-Kopan lapsia kun eivät saa tätä taideteosta katsella.
 
"pinokkio"
http://4.bp.blogspot.com/-x_Ja-gmHxZQ/Ti99zz4YfjI/AAAAAAAABSU/SwfpxH4xUw4/s1600/pin-52_RobertoInnocenti.jpg

http://3.bp.blogspot.com/-OeMbn6NPFG4/To-r9h1CBKI/AAAAAAAAEUE/pX-aABOZamE/s1600/pin-30_RobertoInnocenti.jpg
 
"pinokkio"
Oliko jompikumpi näistä miksi et ale-koppa kirjasta tykännyt:

http://1.bp.blogspot.com/-fOpMJZ7A0XY/To-r4fivRgI/AAAAAAAAET8/HPjnLJeQxHE/s1600/pin-28_RobertoInnocenti.jpg

http://3.bp.blogspot.com/-7TqkHWvJZjw/To-r0ZorpRI/AAAAAAAAETs/7tuwPK8NYww/s1600/pin-24_RobertoInnocenti.jpg
 
"pinokkio"
Vau olen rakastunut! Näihin kuvituksiin!

http://2.bp.blogspot.com/-C9o7LITyzPI/Ti99KvIgnxI/AAAAAAAABRQ/BtJXZwUXwwE/s1600/pin-14_RobertoInnocenti.jpg

http://2.bp.blogspot.com/-96gIifpSCLo/Ti99TJgxfUI/AAAAAAAABRc/RqB-nxp9-sg/s1600/pin-17_RobertoInnocenti.jpg

http://3.bp.blogspot.com/-fW40jDKXUUA/Ti99VMcHavI/AAAAAAAABRk/TQpZGClD15I/s1600/pin-19_RobertoInnocenti.jpg
 
  • Tykkää
Reactions: nokkimus
"Pinokkio"
http://3.bp.blogspot.com/-P8hhImR9Jo0/Ti99YEs_64I/AAAAAAAABRo/5ueFGZEuybc/s1600/2.pin-20_RobertoInnocenti.jpg

Hirtetty Pinokkio:

http://1.bp.blogspot.com/-svCP5stkoQo/Ti99aYa4qcI/AAAAAAAABRs/SoalE6ns33g/s1600/pin-21_RobertoInnocenti.jpg
 

Yhteistyössä