Pitäsikö hedelmöityshoidot kustantaa omasta pussista?

Voi jestas. Lapsettomuus ei ole sairaus, syöpä on.

Kyllä se voi johtaa sairauksiin. Mielenterveysongelmiin, syömishäiriöihin, sosiaalisissa tilanteissa käyttäytymisongelmiin jne jne...
Ja lapsettomuus voi olla seurausta sairaudesta.

 

joo ja syöpähoidotkin pitäis tietty maksaa ite, kun se nyt vaan on niin, että osan on tarkoitus kuolla nuorena ja kivuliaasti - vaikka sitä nykylääketieteellä voitais hoitaa.

Alas kaikki terveydenhuolto, kun se toimii "luonnonlakeja" vastaan. Luonto kyllä hoitaa homman tavallaan.

Voi jestas. Lapsettomuus ei ole sairaus, syöpä on.

itseasiassa lapsettomuus hyvinkin usein juuri johtuu sairauksista - harvalla terveellä siinä ongelmaa onkaan! Ja se voi jopa tappaa - aiheuttaa massennusta ja sitä kautta johtaa jopa kuolemaan (vai pitääkö masennuskin jättää hoitamatta?)

Eli minkä logiikan mukaan sairauksia hoidetaan tai ei hoideta?

Täällä lienee joku lapsettomuusprovoilija paikalla tänään.

 

Ei pitäisi!
Lisääntyminen kuuluu ihmisten 'perusoikeuksiin' ja halu lisääntyä on rakentunut niin vahvasti ihmisten geeneihin, että olisi hieman epäreilua, ettei sitä tavallisille, normaalipalkkaisille, ihmisille suotaisi.

Onhan elämässä paljon muutakin mikä on epäreilua. Kaikki ei voi saada kaikkea. Ja joo, YK:n ihmisoikeusjulistuksessa sanotaan kyllä että joo joo, kaikilla on oikeus perustaa perhe. Mutta jos ei tähän kykene? Eikö kannattaisi joko maksaa itse tai hyväksyä?

Naapurin Villeä vituttaa että ei ole matikkapäätä eikä näin ollen pääse lukemaan fysiikkaa vaikka kuinka olisi kivaa. Onhan se epäreilua mutta minkäs teet. Tasan ei käy onnen lahjat.

Mikä muu vietti tulee niin vahvana kuin lisääntymisen halu?
:xmas:
Jos siis ei oteta tavallisia tarpeita, kuten nukkuminen, syöminen jne huomioon

 

joo ja syöpähoidotkin pitäis tietty maksaa ite, kun se nyt vaan on niin, että osan on tarkoitus kuolla nuorena ja kivuliaasti - vaikka sitä nykylääketieteellä voitais hoitaa.

Alas kaikki terveydenhuolto, kun se toimii "luonnonlakeja" vastaan. Luonto kyllä hoitaa homman tavallaan.

Voi jestas. Lapsettomuus ei ole sairaus, syöpä on.

itseasiassa lapsettomuus johtuu AINA jostain sairaudesta, terveellä asiassa ei tietenkään ole ongelmaa!

Ja se voi jopa johtaa jopa kuolemaan, masennuksen kautta (vai jätetäänkö masennuskin turhana hoitamatta???)

Täällä tuntuu tänään olevan joku lapsettomuusprovoilija!

 

Naapurin Villeä vituttaa että ei ole matikkapäätä eikä näin ollen pääse lukemaan fysiikkaa vaikka kuinka olisi kivaa. Onhan se epäreilua mutta minkäs teet. Tasan ei käy onnen lahjat.


* * * * *

Tää on niin totta! Pitäisi kaikilla olla ruokaa, maassa rauha jne mutta...

 

katos mun aiempikin teksti tuli tänne, kone kiukuttelee. Sorry itseni toistaminen!

 

Mutta hedelmöityshoidot ovat liian halpoja vs adoptio..tai adoptio liian kallista.

Siinäpä vasta asiantuntija. Kerropa paljonko sun mielestä hedelmöityshoidot maksaa? Ja paljonko adoptio?

Jos vähän selvittelet asiaa saatat yllättyä.

Hedelmöityshoitoihin saa toki yksityisellä menemään maltaita mutta muuten selviää sadoilla tai tuhannella.

Kerro missä lapsettomuushoidoissa selviää satasilla tai tuhannella? Menen äkkiä sinne!

Poliklinikkamaksu 22? ja lääkkeet kelan jälkeen 500-600?. Helsingissä.

 

Ehkä juuri tässäkin asiassa näkyy tämä nyisin vallitseva ajatusmaailma "mulle kaikki ja heti". Ts ei hyväksytä ajatusta että kaikki ei ehkä ole omalle kohdalle mahdollista vaan yritetään kaikin keinoin saada ne omat halut ja toiveet toteutettua. Varmasti vuosikymmeniä sittenkin oli lapsettomuutta mutta ihmiset sopeutuivat siihen. Kipeä asiahan se varmasti oli mutta eivät ihmiset elämistä sen takia lopettaneet.

 

Mikä muu vietti tulee niin vahvana kuin lisääntymisen halu?
:xmas:
Jos siis ei oteta tavallisia tarpeita, kuten nukkuminen, syöminen jne huomioon

Kun miettii kuinka paljon myydään erinäköisiä ehkäisyvälineitä niin onkohan se varsinainen LISÄÄNTYMISEN halu kovinkaan vahvaa? Tekotapa saattaa houkutella enemmänkin eikä varsinainen lisääntyminen.

 

Mikä muu vietti tulee niin vahvana kuin lisääntymisen halu?
:xmas:
Jos siis ei oteta tavallisia tarpeita, kuten nukkuminen, syöminen jne huomioon

Kun miettii kuinka paljon myydään erinäköisiä ehkäisyvälineitä niin onkohan se varsinainen LISÄÄNTYMISEN halu kovinkaan vahvaa? Tekotapa saattaa houkutella enemmänkin eikä varsinainen lisääntyminen.

No seksi kuuluu niihin tavallisiin tarpeisiin.

Ja eihän niitä lapsia nyt sentää joka väliin tarvitse puskea.

 

Mutta hedelmöityshoidot ovat liian halpoja vs adoptio..tai adoptio liian kallista.

Siinäpä vasta asiantuntija. Kerropa paljonko sun mielestä hedelmöityshoidot maksaa? Ja paljonko adoptio?

Jos vähän selvittelet asiaa saatat yllättyä.

Hedelmöityshoitoihin saa toki yksityisellä menemään maltaita mutta muuten selviää sadoilla tai tuhannella.

Kerro missä lapsettomuushoidoissa selviää satasilla tai tuhannella? Menen äkkiä sinne!

Poliklinikkamaksu 22? ja lääkkeet kelan jälkeen 500-600?. Helsingissä.

Toimenpidemaksu lisäksi n 60-80 eur ja noiden lisäksi ne EI-kelakorvattavat lääkkeet (mm luget ym) noin 200-400 eur. per kerta. Ja matkat klinikalle + töistäpoissaolot eli ansionmenetykset, ja palkaton saikku lisäksi. Unohtuikohan muuta

 

Ehkä juuri tässäkin asiassa näkyy tämä nyisin vallitseva ajatusmaailma "mulle kaikki ja heti". Ts ei hyväksytä ajatusta että kaikki ei ehkä ole omalle kohdalle mahdollista vaan yritetään kaikin keinoin saada ne omat halut ja toiveet toteutettua. Varmasti vuosikymmeniä sittenkin oli lapsettomuutta mutta ihmiset sopeutuivat siihen. Kipeä asiahan se varmasti oli mutta eivät ihmiset elämistä sen takia lopettaneet.

se onkin eri asia, kun nykyään on mahdollisuus hoitaa - ennenhän kuoltiin syöpäänkin paljon helpommalla, kuin nykyään ja silloin siihen oli vain sopeutuminen! Nykyään hoidetaan paljon niitä, jotka ennen olisi tuomittu kuoleviksi.

 

Miettikäääs samalla nyt sitten antibioottien, sektion jne luonnonmukaisuutta. Pitäiskö ne samalla periaatteella kieltää?

Lapsettomuus ei ole mikään sairaus joka vaatisi hoitoa välttämättä, tai muuten siihen kuolee. Öh? Sektio on usein välttämätön tai vauva kuolee. Lapsettomuuteen ei kai kukaan ole vielä kuollut?

Jos kyse hätäsektiosta, niin silloin lapsen/äidin henki vaarassa. Näin ei ole synnytyspeloista kärsivän äidin suunnitellun sektion kohdalla. Toki joitain sektioita suunnitellaan terveydellisistä syistä (esim. istukka kohdunsuulla), mutta tulisiko sitten kieltää sektiot ilman terveydellistä vaaraa?

 

Mutta hedelmöityshoidot ovat liian halpoja vs adoptio..tai adoptio liian kallista.

Siinäpä vasta asiantuntija. Kerropa paljonko sun mielestä hedelmöityshoidot maksaa? Ja paljonko adoptio?

Jos vähän selvittelet asiaa saatat yllättyä.

Hedelmöityshoitoihin saa toki yksityisellä menemään maltaita mutta muuten selviää sadoilla tai tuhannella.

Kerro missä lapsettomuushoidoissa selviää satasilla tai tuhannella? Menen äkkiä sinne!

Poliklinikkamaksu 22? ja lääkkeet kelan jälkeen 500-600?. Helsingissä.

Toimenpidemaksu lisäksi n 60-80 eur ja noiden lisäksi ne EI-kelakorvattavat lääkkeet (mm luget ym) noin 200-400 eur. per kerta. Ja matkat klinikalle + töistäpoissaolot eli ansionmenetykset, ja palkaton saikku lisäksi. Unohtuikohan muuta

Noi on sellaisia kuluja joista ei minulla ole tietoa. Toi summa minkä kirjoitin on se minkä faktana tiedän. Ansiomenetykset sun muut ovat ihan täysin oma asia mitä ei ainakaan tulisi korvata.
Lääkkeet ylipäätänsä voisivat olla täysin ilmaisia minusta jos kyseessä sairaus.

 

On mielenkiintoista, miten ihmiset puhuvat lapsettomuudesta, kun se ei ole osunut omalle kohdalle. Mieheni sisko on 10 vuotta yrittänyt lasta. Ei ole helppo tilanne. En silti sanoisi, että kaikkien on koskaan tarkoituskaan saada lapsia taikka yhteiskunnan tulisi hoitoja maksaa. Totean vain, että on paljon lasta toivovia ja varmasti rakastavia vanhempia, joille ei lasta suoda. Toisaalta on paljon narkkareita ym., joille lasta ei missään tapauksessa pitäisi tulla. Tasan ei mene onnenlahjat.

 

Mutta hedelmöityshoidot ovat liian halpoja vs adoptio..tai adoptio liian kallista.

Siinäpä vasta asiantuntija. Kerropa paljonko sun mielestä hedelmöityshoidot maksaa? Ja paljonko adoptio?

Jos vähän selvittelet asiaa saatat yllättyä.

Hedelmöityshoitoihin saa toki yksityisellä menemään maltaita mutta muuten selviää sadoilla tai tuhannella.

Kerro missä lapsettomuushoidoissa selviää satasilla tai tuhannella? Menen äkkiä sinne!

Poliklinikkamaksu 22? ja lääkkeet kelan jälkeen 500-600?. Helsingissä.

Toimenpidemaksu lisäksi n 60-80 eur ja noiden lisäksi ne EI-kelakorvattavat lääkkeet (mm luget ym) noin 200-400 eur. per kerta. Ja matkat klinikalle + töistäpoissaolot eli ansionmenetykset, ja palkaton saikku lisäksi. Unohtuikohan muuta

Noi on sellaisia kuluja joista ei minulla ole tietoa. Toi summa minkä kirjoitin on se minkä faktana tiedän. Ansiomenetykset sun muut ovat ihan täysin oma asia mitä ei ainakaan tulisi korvata.
Lääkkeet ylipäätänsä voisivat olla täysin ilmaisia minusta jos kyseessä sairaus.

Ok, unohdetaan siis saikku- ja muut ansionmenetykset, mutta kokonaiskustannuksiin voi lisätä sen 200-400 eur ei-korvattavista lääkkeistä ja polimaksuista. Tonnia hipoo.

 

Ok, unohdetaan siis saikku- ja muut ansionmenetykset, mutta kokonaiskustannuksiin voi lisätä sen 200-400 eur ei-korvattavista lääkkeistä ja polimaksuista. Tonnia hipoo.

Okei, tonni-kaks tai vaikka kolme niin silti adoptio on turhan hintava vaihtoehto tuohon verrattuna...minun mielestäni.

 

Ehkä juuri tässäkin asiassa näkyy tämä nyisin vallitseva ajatusmaailma "mulle kaikki ja heti". Ts ei hyväksytä ajatusta että kaikki ei ehkä ole omalle kohdalle mahdollista vaan yritetään kaikin keinoin saada ne omat halut ja toiveet toteutettua. Varmasti vuosikymmeniä sittenkin oli lapsettomuutta mutta ihmiset sopeutuivat siihen. Kipeä asiahan se varmasti oli mutta eivät ihmiset elämistä sen takia lopettaneet.

se onkin eri asia, kun nykyään on mahdollisuus hoitaa - ennenhän kuoltiin syöpäänkin paljon helpommalla, kuin nykyään ja silloin siihen oli vain sopeutuminen! Nykyään hoidetaan paljon niitä, jotka ennen olisi tuomittu kuoleviksi.

Niinpä mutta mistä tulevaisuudessa löydetään ne "maksajat" lääketieteen/sairaanhoidon/vanhustenhuollon yhä paisuville kuluille? Vanhusväestön osuus väestöstä kasvaa ja veronmaksajien määrä vähenee. Miten tulevaisuudessa pystytään takaamaan edes ne välttämättömimmät peruspalvelut kansalaisille? Jotenkin näitä terveydenhuollon palveluita on priorisoitava ja lapsettomuushoidot eivät minusta kuulu siihen tärkeimpään ryhmään jotka yhteiskunnan olisi hoidettava

 

Jotenkin näitä terveydenhuollon palveluita on priorisoitava ja lapsettomuushoidot eivät minusta kuulu siihen tärkeimpään ryhmään jotka yhteiskunnan olisi hoidettava

ei kuulu ei, mutta ei sitten ole varmaan koskaan kokenut itse lapsettomuutta?

Ja on paljon "itseaiheutettuja" sairauksia, kuten vaikka keuhkoahtaumatauti - jätetäänkö hoitamatta?

Ja noihin kuluihin, jos hoito kerta maksaa vaikka noin 1000? ja adoptio alle 10 000?, mutta hoitokertoja tarvitaan useita, niin silloin voi adoptio tulla PALJON halvemmaksi, kuin useat hoidot - laskekaapa pahuuttanne, miten monta hoitoa mahtuu vaikka viiteen vuoteen, sittenkin kun niitä tekisi vaikka "vain" joka kolmas kuukausi...

 

Pitää maksaa itse. Ainahan on myös adoptio kotimaasta tai ulkomailta. Valtiolta perusterveydenhuolto, thats it. Musta hedelmöityshoito ei perusterveydenhoitoa.

 

 

adoptiostakin saa valtiolta korvauksia...

 

ja adoptoitu aiheuttaa rikkinäisellä menneisyydellään kuluja perusterveyden huoltoon useammin ja enemmän, kuin ns. oma lapsi, siis tarkoitan, kun sitä hylkäämisen traumaa isompana käsittelee.

 

Ottakaa huomioon myös se, että adoptio ja hed. hoidot on täysin eri asia keskenään.
Moni lapseton ei pääse edes adoptiojonoon, saatika, että edes haluaisi jonkun vieraan hylkäämän lapsen.

Aika kylmä kommentti toi jonkun vieraan hylkäämä lapsi. Jos ei pääse edes adoptiojonoon niin mikähän siinä on taustalla?

 

Pitää maksaa itse. Ainahan on myös adoptio kotimaasta tai ulkomailta. Valtiolta perusterveydenhuolto, thats it. Musta hedelmöityshoito ei perusterveydenhoitoa.

miten se tupakoinnin aiheuttama keuhkoahtaumatauti sitten, hoito on kallista ja pitkäaikaista eikä tuo tullessaan edes uutta veronmaksajaa. Onko se "perusterveydenhuoltoa" ja sitä kautta yleinen oikeus vai onko se itse maksettava haitta jos ei halua kärsiä seurauksista (hidas kuolema)