No mutta samaa mieltähän me olemme! Tottakai verotuksen keventyminen on suosinut ja suosii suurituloisia. Juuri tästä syystähän minä otan täällä säännöllisesti kuraa niskaani vastustamalla verotuksen lisäkevennyksiä.
No mutta samaa mieltähän me olemme! Tottakai verotuksen keventyminen on suosinut ja suosii suurituloisia. Juuri tästä syystähän minä otan täällä säännöllisesti kuraa niskaani vastustamalla verotuksen lisäkevennyksiä.
S
sniif
Vieras
Suoraan sanottuna en olisi valmis. Täysillä tunneilla tienaan bruttona vain 1820 e, mikä ei sekään ole kovin kummoinen summa, saati jos siitä vielä leikattaisi.
Z
"Zen"
Vieras
Ostovoimaa pitäisi saada kasvatettua, ei laskettua entisestään. Viiden prosentin palkka-ale tarkottaisi todellakin sitä, että ostovoima hiipuu entisestään. Varsinkin, kun samalla oltaisiin korottamassa perhepäivähoitomaksuja, ruoan alv:tä ym ja lisäksi kiristetään veroja.
Ihmisillä ei ole varaa enää kuluttaa, ja taantuma pahenee.
Kyllä omassa palkassani tuntuisi tuo -5% paljolta, varsinkin kun kolmelle lapselle pitäisi olla päivähoitopaikka ja julkisilla ei pääse töihin. Olen juuri jäämässä äitiyslomalle ja yritän lukea itselleni parhaillaan lisäksi ammattikorkeakoulututkintoa paremman palkan toivossa.
Jo nykyisellään pitää suunnitella tarkkaan kaikki hankinnat, lasten vaatteet ym pitää ostaa käytettynä pitkälti jne. Jos kaikki veronkorotukset ja lisämaksut joita on suunniteltu toteutetaan ja palkasta vielä supistetaan, ei minulla ainakaan ole edes varaa palata nykyiseen työpaikkaan. Päivähoitomaksujen jälkeen käteen ei jäisi yhtään mitään.
Ihmisillä ei ole varaa enää kuluttaa, ja taantuma pahenee.
Kyllä omassa palkassani tuntuisi tuo -5% paljolta, varsinkin kun kolmelle lapselle pitäisi olla päivähoitopaikka ja julkisilla ei pääse töihin. Olen juuri jäämässä äitiyslomalle ja yritän lukea itselleni parhaillaan lisäksi ammattikorkeakoulututkintoa paremman palkan toivossa.
Jo nykyisellään pitää suunnitella tarkkaan kaikki hankinnat, lasten vaatteet ym pitää ostaa käytettynä pitkälti jne. Jos kaikki veronkorotukset ja lisämaksut joita on suunniteltu toteutetaan ja palkasta vielä supistetaan, ei minulla ainakaan ole edes varaa palata nykyiseen työpaikkaan. Päivähoitomaksujen jälkeen käteen ei jäisi yhtään mitään.
M
mäkämäkä
Vieras
V
viaras
Vieras
Minä ehdotan, että jos palkkoja lähdetään laskemaan, tehdään se ajallisesti hajautetusti. Tyyliin prosentti nyt, puolen vuoden päästä seuraava prosentti, sitten seuraava jne. Käänteinen palkankorotus. Euromääräisestihän tuon vaikutukset olisivat sitä suuremmat, mitä suuremmat tulot, joten pienentäisi tuloeroja. Sitä kuilua joka tällä hetkellä jatkaa syntyään. Ihmiset saisivat myös aikaa hiljalleen mukauttaa talouttaan opetellen uusia kulutustottumuksia tai säästäen. 2000e tuloilla -> 1. kerta 1980e 2. kerta 1960,2e 3. kerta 1940,598e. 5000e tuloilla -> 4950e, 4900,5e, 4851,495e. Aluksi palkkaero oli 3000e ja lopuksi se on 2910,897e.
Olisihan tuolla säätämisellä myös työllistävä vaikutus paperinpyörityksessä.
Olisihan tuolla säätämisellä myös työllistävä vaikutus paperinpyörityksessä.
V
virheä
Vieras
Minä ehdotan, että jos palkkoja lähdetään laskemaan, tehdään se ajallisesti hajautetusti. Tyyliin prosentti nyt, puolen vuoden päästä seuraava prosentti, sitten seuraava jne. Käänteinen palkankorotus. Euromääräisestihän tuon vaikutukset olisivat sitä suuremmat, mitä suuremmat tulot, joten pienentäisi tuloeroja. Sitä kuilua joka tällä hetkellä jatkaa syntyään. Ihmiset saisivat myös aikaa hiljalleen mukauttaa talouttaan opetellen uusia kulutustottumuksia tai säästäen. 2000e tuloilla -> 1. kerta 1980e 2. kerta 1960,2e 3. kerta 1940,598e. 5000e tuloilla -> 4950e, 4900,5e, 4851,495e. Aluksi palkkaero oli 3000e ja lopuksi se on 2910,897e.
Olisihan tuolla säätämisellä myös työllistävä vaikutus paperinpyörityksessä.
Niin, että tehdään lisää kalliita työpaikkoja JULKISELLE puolelle, joiden palkat kustannetaan verovaroista??? Kuulostaa ihan vihreiden politiikalta, että hei työllistetään työttömät julkiselle puolelle! Kyllä siellä rahaa riittää hyviin palkkoihin ja sähkö tulee pistorasiasta, mihin tarvitaan ydinvoimaa.
Valtion tulisi ensin leikata omia menojaan sen 5%, joka olisi n. 4,5mrd ja sitten vasta katsottaisiin tarvitaanko vielä palkanalennuksia.
V
"vieraana"
Vieras
On niin pieni palkka, että saadaan asumistukea. Jos tuon verran leikkattaisiin, taidettaisiin saada jo toimeentulotukeakin.
Kyllähän nuo leikkaukset voisivat isompia herroja koskea tai sitten rankalla kädellä verotettaisiin esim. pääomatuloja.
Kyllähän nuo leikkaukset voisivat isompia herroja koskea tai sitten rankalla kädellä verotettaisiin esim. pääomatuloja.
V
vieras..
Vieras
[QUOTE="Zen";29528492]Ostovoimaa pitäisi saada kasvatettua, ei laskettua entisestään. Viiden prosentin palkka-ale tarkottaisi todellakin sitä, että ostovoima hiipuu entisestään. Varsinkin, kun samalla oltaisiin korottamassa perhepäivähoitomaksuja, ruoan alv:tä ym ja lisäksi kiristetään veroja.
Ihmisillä ei ole varaa enää kuluttaa, ja taantuma pahenee.
Kyllä omassa palkassani tuntuisi tuo -5% paljolta, varsinkin kun kolmelle lapselle pitäisi olla päivähoitopaikka ja julkisilla ei pääse töihin. Olen juuri jäämässä äitiyslomalle ja yritän lukea itselleni parhaillaan lisäksi ammattikorkeakoulututkintoa paremman palkan toivossa.
Jo nykyisellään pitää suunnitella tarkkaan kaikki hankinnat, lasten vaatteet ym pitää ostaa käytettynä pitkälti jne. Jos kaikki veronkorotukset ja lisämaksut joita on suunniteltu toteutetaan ja palkasta vielä supistetaan, ei minulla ainakaan ole edes varaa palata nykyiseen työpaikkaan. Päivähoitomaksujen jälkeen käteen ei jäisi yhtään mitään.[/QUOTE]
Tämä on tyypillinen näkemys. Siinä ei kuitenkaan anneta vastausta siihen, miten voidaan pienentää valtion ja kuntien järkyttävää velkataakkaa, jos mihinkään ei saa puuttua. Tyypillinen pää pensaaseen ja valtiolle lottovoitto näkemys. Tosin vain yksi esimerkki näistä palstan mielipidekirjoituksista.
Ihmisillä ei ole varaa enää kuluttaa, ja taantuma pahenee.
Kyllä omassa palkassani tuntuisi tuo -5% paljolta, varsinkin kun kolmelle lapselle pitäisi olla päivähoitopaikka ja julkisilla ei pääse töihin. Olen juuri jäämässä äitiyslomalle ja yritän lukea itselleni parhaillaan lisäksi ammattikorkeakoulututkintoa paremman palkan toivossa.
Jo nykyisellään pitää suunnitella tarkkaan kaikki hankinnat, lasten vaatteet ym pitää ostaa käytettynä pitkälti jne. Jos kaikki veronkorotukset ja lisämaksut joita on suunniteltu toteutetaan ja palkasta vielä supistetaan, ei minulla ainakaan ole edes varaa palata nykyiseen työpaikkaan. Päivähoitomaksujen jälkeen käteen ei jäisi yhtään mitään.[/QUOTE]
Tämä on tyypillinen näkemys. Siinä ei kuitenkaan anneta vastausta siihen, miten voidaan pienentää valtion ja kuntien järkyttävää velkataakkaa, jos mihinkään ei saa puuttua. Tyypillinen pää pensaaseen ja valtiolle lottovoitto näkemys. Tosin vain yksi esimerkki näistä palstan mielipidekirjoituksista.
V
viaras
Vieras
Alkuperäinen kirjoittaja virheä;29528597:
Sä tartuit siihen epäolennaiseen vitsiin tekstini lopussa aavistuksen liian tosissasi. Pointti kirjoituksessa oli, että jos palkanalennuksiin loppupeleissä lähdetään, tehdään se samantien niin, että saadaan tuloeroja pienennettyä. Prosenttuaaliset palkankorotuksethan toimivat jo nyt vastakkaiseen suuntaan eli korotusten jälkeen kerta kerralta pienituloinen tienaa suhteessa vähemmän kuin parempituloinen. Iloitaan aina siitä palkankorotuksesta, mutta ei siinä huumassa kiinnitetä huomiota eriarvoistumiseen.Ja tuohon kommenttiisi julkisen puolen menoista, samoilla linjoilla olen johonkin rajaan asti. Esimerkiksi mieluummin maksan veroilla palkan kahdelle sairaanhoitajalle kuin yhdelle ylityöllistetylle sairaanhoitajalle ja yhdelle työttömälle kotiin. Pelkästään jo itsekkäistä syistä, että saisin parempaa hoitoa eli vastinetta niille verorahoille.
V
vieras..
Vieras
[QUOTE="vieraana";29528614]On niin pieni palkka, että saadaan asumistukea. Jos tuon verran leikkattaisiin, taidettaisiin saada jo toimeentulotukeakin.
Kyllähän nuo leikkaukset voisivat isompia herroja koskea tai sitten rankalla kädellä verotettaisiin esim. pääomatuloja.[/QUOTE]
Ja mitenkä ne isokokoisen miesten leikkaukset pienemmiksi taloustilannetta helpottaisi.
Tosiasia on, että keskituloiset (jotka täällä määritellään yleensä isotuloisiksi), maksavat jo nyt veroprogression vuoksi ylivoimaisesti suurimman osan valtion keräämistä tuloveroista. Pienituloisethan eivät tosiasiassa edes maksa valtionveroa, vaan ainoastaan kunnallisveroa. Samoin käsitys, että pääomatulojen rankempi verotus tai yhteisöverotuksen korottaminen jotenkin auttaisi pienituloisia, on aika typerä. Se vain nopeuttaisi työpaikkojen siirtymistä kohtuullisemman verotuksen maihin.
En myöskään ymmärrä miten niiden "isompien herrojen", joita minun käsitykseni mukaan taitaa olla vain muutama Suomessa, tulojen leikkaukset auttaisivat pienituloisia. Eihän heidän palkastaan kuitenkaan jaeta mitään köyhille, vaikka niitä leikattaisiinkin. Koko kirjoitus henki vain vanhaa herravihaa.
Kyllähän nuo leikkaukset voisivat isompia herroja koskea tai sitten rankalla kädellä verotettaisiin esim. pääomatuloja.[/QUOTE]
Ja mitenkä ne isokokoisen miesten leikkaukset pienemmiksi taloustilannetta helpottaisi.
Tosiasia on, että keskituloiset (jotka täällä määritellään yleensä isotuloisiksi), maksavat jo nyt veroprogression vuoksi ylivoimaisesti suurimman osan valtion keräämistä tuloveroista. Pienituloisethan eivät tosiasiassa edes maksa valtionveroa, vaan ainoastaan kunnallisveroa. Samoin käsitys, että pääomatulojen rankempi verotus tai yhteisöverotuksen korottaminen jotenkin auttaisi pienituloisia, on aika typerä. Se vain nopeuttaisi työpaikkojen siirtymistä kohtuullisemman verotuksen maihin.
En myöskään ymmärrä miten niiden "isompien herrojen", joita minun käsitykseni mukaan taitaa olla vain muutama Suomessa, tulojen leikkaukset auttaisivat pienituloisia. Eihän heidän palkastaan kuitenkaan jaeta mitään köyhille, vaikka niitä leikattaisiinkin. Koko kirjoitus henki vain vanhaa herravihaa.
F
funtsikaa
Vieras
Alkuperäinen kirjoittaja Isämies;29528665:
Vuonna 2006 valtion budjetti oli 15 miljardia pienempi, eikä meillä silloinkaan kovin huonosti mennyt...
Heh, nimellisarvoisestihan asia juurikin noin. Reaalisesti nyt taidetaan kuitenkin olla menojen suhteen tuon vuoden 2006 alapuolella.
Mutta entäpä vuosi 1987, kun valtion budjettitalouden menot olivat 18 mrd.. Tasan.
V
vierass
Vieras
Mun on helppo sanoa, että olisin! Jos nimittäin sillä konstilla saisin niitä töitä.
Järkevää tietysti olisi, että myös kulutustuotteiden hintoja joko alennettaisiin tai jäädytettäisiin samalle tasolle pidemmäksi aikaa.
Järkevää tietysti olisi, että myös kulutustuotteiden hintoja joko alennettaisiin tai jäädytettäisiin samalle tasolle pidemmäksi aikaa.
Z
"Zen"
Vieras
vieras.. Onhan se nyt selvää, että johonkin pitää puuttua. Ei se ole pään pensaaseen laittamista, jos laskelmien mukaan joutuu toteamaan, että kaikkien kiristysten ja korotusten jälkeen palkalla ei yksinkertaisesti pärjää. Jos asuisin työpaikkani vieressä ja lapsia olisi max 1, palkka riittää, mutta nykytilanteessa ei. Ja kyllä, yritän itse tehdä asian eteen jotain enkä vain ruikuta, kun saan koulusta pian paperit pihalle, tavoitteena on etsiä uusi työ. Toki on riski irtisanoa itsensä vakityöpaikasta uuden työn takia.
Jotain pitäisi tehdä työllisyyden nostamisen eteen. Yrittäjyys on se, minkä varassa tämä maa pyörii. Työnantajamaksuja pitäisi tarkastella uudelleen, jotta yrittäjillä ei olisi niin suuri kynnys palkata uutta työvoimaa. Ei palkka-ale korjaa tätä ongelmaa, yrityksiä on mennyt konkurssiin iso määrä reilun vuoden sisällä ja samalla yritysten maksuvaikeudet ovat lisääntyneet. Olisiko syy, että asiakkaat ovat vähentyneet äkisti. Enpä itse keksi muuta syytä, kuin että asiakkailla ei ole enää varaa ostaa. Meilläkin ostot on olleet parin vuoden takaiseen verrattuna jäissä, nykyään vain se ostetaan, mikä on pakko. Tilaan lapsille myös vaatteita ulkomailta, vaikka samalla poden huonoa omaatuntoa siitä, etten tue Suomalaisia yrittäjiä niillä rahoilla. Oma rahatilanne vaan sanelee ehdot. Ruoanostot suunnitellaan etukäteen ja valitaan halvempi vaihtoehto jos mahdollista, itse yritetään viljellä osa ruoasta.
Jos palkkoja alennetaan kaikilta se 5%, niin auttaako se kauankin? Alennetaanko vuoden päästä vähän lisää? Ei 5% varmaan tunnu isotuloisen lompakossa, mutta keskituloisen ja pienituloisen varmasti tuntuu. Kyllä asian kanssa varmaan muuten pystyisi elämään kiitollisena työpaikastaan, mutta kun kaikki hinnat nousee suhteessa palkkaan niin paljon, että toimeentulo heikkenee huomattavasti. Tämä(kin) palkanalennusidea tuntuu typerältä siksi, että hallitus on ajautunut siihen jamaan, että on pakko edes näyttää siltä, että tilannetta yritetään korjata. Todellisuudessa kaikki korjaustoimenpiteet ovat vain hetkellistä elvytystä. Ei leikkauksia ja kiristyksiä voida suorittaa ikuisuuksiin, ei Suomi niillä nouse tästä suosta. Yrittäjyyttä ja vientiä kasvattamalla olisi edes jotain toiveita selvitä tästä.
Säästöt sieltä kehitysavusta ja tukipaketeista kiitos, muiden auttamisen aika on sitten, kun Suomi on saatu taas jaloilleen! Valtio velkaantuu kiihtyvää tahtia, ja silti on muka varaa jaella rahaa vielä pitkin maailmaa...
Jotain pitäisi tehdä työllisyyden nostamisen eteen. Yrittäjyys on se, minkä varassa tämä maa pyörii. Työnantajamaksuja pitäisi tarkastella uudelleen, jotta yrittäjillä ei olisi niin suuri kynnys palkata uutta työvoimaa. Ei palkka-ale korjaa tätä ongelmaa, yrityksiä on mennyt konkurssiin iso määrä reilun vuoden sisällä ja samalla yritysten maksuvaikeudet ovat lisääntyneet. Olisiko syy, että asiakkaat ovat vähentyneet äkisti. Enpä itse keksi muuta syytä, kuin että asiakkailla ei ole enää varaa ostaa. Meilläkin ostot on olleet parin vuoden takaiseen verrattuna jäissä, nykyään vain se ostetaan, mikä on pakko. Tilaan lapsille myös vaatteita ulkomailta, vaikka samalla poden huonoa omaatuntoa siitä, etten tue Suomalaisia yrittäjiä niillä rahoilla. Oma rahatilanne vaan sanelee ehdot. Ruoanostot suunnitellaan etukäteen ja valitaan halvempi vaihtoehto jos mahdollista, itse yritetään viljellä osa ruoasta.
Jos palkkoja alennetaan kaikilta se 5%, niin auttaako se kauankin? Alennetaanko vuoden päästä vähän lisää? Ei 5% varmaan tunnu isotuloisen lompakossa, mutta keskituloisen ja pienituloisen varmasti tuntuu. Kyllä asian kanssa varmaan muuten pystyisi elämään kiitollisena työpaikastaan, mutta kun kaikki hinnat nousee suhteessa palkkaan niin paljon, että toimeentulo heikkenee huomattavasti. Tämä(kin) palkanalennusidea tuntuu typerältä siksi, että hallitus on ajautunut siihen jamaan, että on pakko edes näyttää siltä, että tilannetta yritetään korjata. Todellisuudessa kaikki korjaustoimenpiteet ovat vain hetkellistä elvytystä. Ei leikkauksia ja kiristyksiä voida suorittaa ikuisuuksiin, ei Suomi niillä nouse tästä suosta. Yrittäjyyttä ja vientiä kasvattamalla olisi edes jotain toiveita selvitä tästä.
Säästöt sieltä kehitysavusta ja tukipaketeista kiitos, muiden auttamisen aika on sitten, kun Suomi on saatu taas jaloilleen! Valtio velkaantuu kiihtyvää tahtia, ja silti on muka varaa jaella rahaa vielä pitkin maailmaa...
[QUOTE="Zen";29528790]
Säästöt sieltä kehitysavusta ja tukipaketeista kiitos, muiden auttamisen aika on sitten, kun Suomi on saatu taas jaloilleen! Valtio velkaantuu kiihtyvää tahtia, ja silti on muka varaa jaella rahaa vielä pitkin maailmaa...[/QUOTE]
No niin, tulihan se sieltä. Tällä kertaa tosin vasta sivulla 3. Se kehitysyhteistyöhön vuosittain käytettävä runsas 1 mrd (josta suuri osa vieläpä hyödyttää kotimaista taloutta) ei kyllä riitä kääntämään valtiontalouden kurssia mihinkään suuntaan, vaikka se lakkautettaisiin kokonaan (ja otettaisiin vastaan tästä seuraavat negatiiviset vaikutukset kansainvälisessä toimintaympäristössämme - yhteisistä sopimuksista luistelijaa kun ei hyvällä katsota).
Säästöt sieltä kehitysavusta ja tukipaketeista kiitos, muiden auttamisen aika on sitten, kun Suomi on saatu taas jaloilleen! Valtio velkaantuu kiihtyvää tahtia, ja silti on muka varaa jaella rahaa vielä pitkin maailmaa...[/QUOTE]
No niin, tulihan se sieltä. Tällä kertaa tosin vasta sivulla 3. Se kehitysyhteistyöhön vuosittain käytettävä runsas 1 mrd (josta suuri osa vieläpä hyödyttää kotimaista taloutta) ei kyllä riitä kääntämään valtiontalouden kurssia mihinkään suuntaan, vaikka se lakkautettaisiin kokonaan (ja otettaisiin vastaan tästä seuraavat negatiiviset vaikutukset kansainvälisessä toimintaympäristössämme - yhteisistä sopimuksista luistelijaa kun ei hyvällä katsota).
H
hghghghg
Vieras
V
vieras..
Vieras
[QUOTE="Zen";29528790]vieras.. Onhan se nyt selvää, että johonkin pitää puuttua. Ei se ole pään pensaaseen laittamista, jos laskelmien mukaan joutuu toteamaan, että kaikkien kiristysten ja korotusten jälkeen palkalla ei yksinkertaisesti pärjää. Jos asuisin työpaikkani vieressä ja lapsia olisi max 1, palkka riittää, mutta nykytilanteessa ei. Ja kyllä, yritän itse tehdä asian eteen jotain enkä vain ruikuta, kun saan koulusta pian paperit pihalle, tavoitteena on etsiä uusi työ. Toki on riski irtisanoa itsensä vakityöpaikasta uuden työn takia.
Jotain pitäisi tehdä työllisyyden nostamisen eteen. Yrittäjyys on se, minkä varassa tämä maa pyörii. Työnantajamaksuja pitäisi tarkastella uudelleen, jotta yrittäjillä ei olisi niin suuri kynnys palkata uutta työvoimaa. Ei palkka-ale korjaa tätä ongelmaa, yrityksiä on mennyt konkurssiin iso määrä reilun vuoden sisällä ja samalla yritysten maksuvaikeudet ovat lisääntyneet. Olisiko syy, että asiakkaat ovat vähentyneet äkisti. Enpä itse keksi muuta syytä, kuin että asiakkailla ei ole enää varaa ostaa. Meilläkin ostot on olleet parin vuoden takaiseen verrattuna jäissä, nykyään vain se ostetaan, mikä on pakko. Tilaan lapsille myös vaatteita ulkomailta, vaikka samalla poden huonoa omaatuntoa siitä, etten tue Suomalaisia yrittäjiä niillä rahoilla. Oma rahatilanne vaan sanelee ehdot. Ruoanostot suunnitellaan etukäteen ja valitaan halvempi vaihtoehto jos mahdollista, itse yritetään viljellä osa ruoasta.
Jos palkkoja alennetaan kaikilta se 5%, niin auttaako se kauankin? Alennetaanko vuoden päästä vähän lisää? Ei 5% varmaan tunnu isotuloisen lompakossa, mutta keskituloisen ja pienituloisen varmasti tuntuu. Kyllä asian kanssa varmaan muuten pystyisi elämään kiitollisena työpaikastaan, mutta kun kaikki hinnat nousee suhteessa palkkaan niin paljon, että toimeentulo heikkenee huomattavasti. Tämä(kin) palkanalennusidea tuntuu typerältä siksi, että hallitus on ajautunut siihen jamaan, että on pakko edes näyttää siltä, että tilannetta yritetään korjata. Todellisuudessa kaikki korjaustoimenpiteet ovat vain hetkellistä elvytystä. Ei leikkauksia ja kiristyksiä voida suorittaa ikuisuuksiin, ei Suomi niillä nouse tästä suosta. Yrittäjyyttä ja vientiä kasvattamalla olisi edes jotain toiveita selvitä tästä.
Säästöt sieltä kehitysavusta ja tukipaketeista kiitos, muiden auttamisen aika on sitten, kun Suomi on saatu taas jaloilleen! Valtio velkaantuu kiihtyvää tahtia, ja silti on muka varaa jaella rahaa vielä pitkin maailmaa...[/QUOTE]
Ensin oli paljon asiaakin ja loppua kohdenkin kohtuullisesti. Tämä palkanalennusideahan ei ole tullut ministereiltä, eikä hallitukselta, joten turha kai hallitusta on kaikesta syyttää. On myöskin erittäin populistista asettaa hallitukselle vaatimuksia vientikaupan ja ulkomaisen kysynnän lisäämisestä.
Siinä olit oikeassa, että ulkomaisista verkkokaupoista ostaminen on myrkkyä Suomen taloudelle. Ei edes veroeuroja jää valtiolle, eikä kunnille palkoista tai muista yhteiskunnan tuloista puhumattakaan. On omituista, että samaan aikaa vaaditaan lisää etuuksia tai vastustetaan sopeutuksia ja selitellään sitten omaa toimintaa rahapulalla. Kumpi siinä on ensin muna vai kana. Ei se ainakaan suurta vastuullisuutta osoita. Toki tämä on vain osa kokonaisuudesta, mutta hyvä esimerkki kuitenkin.
Tietysti on mahdollista ottaa aina esiin tukipaketit ja kehitysavut, mutta tukipaketit ovat budjetin ulkopuolisia takauksia tai lainoja. Ei niitä makseta vähentämällä kansalaisten etuuksia.
Yhtä hyvin voi kyseenalaistaa, mihin hyvinvointimaassa ja meidän yhteiskuntarakenteellamme tarvitaan sosiaalitukia ja erilaisia avustuksia.
Niitä jaetaan terveille hyväkuntoisille ihmisille, jotka ovat vain tottuneet tähän tukiautomaattiin ja pitävät sitä kritiikittömästi oikeutenaan. Jos annetaan avustuksia vielä heikommassa asemassa oleville, nousee kateus esiin, vaikka keneltäkään ei ole mitään otettu tosiasiassa pois.
Yksinkertaistamiset siitä, miten yrittäjyys ja vientitulojen kasvattaminen on ratkaisu maamme ongelmiin, ilman että kerrotaan, mitä se käytännössä tarkoittaa, on mitä suurinta populismia. Lisääkö yhteiskunnan tukia, vai mitä, kun muutenkaan yhteiskunnan rahat eivät tahdo riittää. Eivätkö nämä korjaustoimet juuri ole sitä tehotonta elvyttämistä, mitä juuri kritisoit???
Leikkauksia ja elvytystä ei voi jatkaa loputtomiin, kuten itse totesit. Silloin vaaditaan isoja rakenteellisia uudistuksia, joita kansa vastustaa henkeen ja vereen ja ampuu alas jokaisen ehdotuksen.
Ja vielä niistä palkoista ja hinnoista. Suomessa on ollut viimeiset viisitoista vuotta todella voimakkaan reaalikasvun aikaa. Jos nyt maailmanmarkkinahintojen ym. noustessa, kun elintaso muuallakin nousee, Suomessa hintoja on jouduttu korottamaan joidenkin tuoteryhmien osalta, niin eikö pieni korjausliike olisi paikallaan. Jos on menty yli mahdollisuuksien, niin toki pitää ottaa takaisinpäin.
Sitähän tämä tilanne juuri nyt vaatii. Olemme oppineet elämään yli varojemme, emmekä huomaa, että itse olemme muuttaneet elintapamme yli varojen elämiseen ja sitten emme millään halua luopua mistään, vaan kiukuttelemme, että rahat eivät riitä.
Jotain pitäisi tehdä työllisyyden nostamisen eteen. Yrittäjyys on se, minkä varassa tämä maa pyörii. Työnantajamaksuja pitäisi tarkastella uudelleen, jotta yrittäjillä ei olisi niin suuri kynnys palkata uutta työvoimaa. Ei palkka-ale korjaa tätä ongelmaa, yrityksiä on mennyt konkurssiin iso määrä reilun vuoden sisällä ja samalla yritysten maksuvaikeudet ovat lisääntyneet. Olisiko syy, että asiakkaat ovat vähentyneet äkisti. Enpä itse keksi muuta syytä, kuin että asiakkailla ei ole enää varaa ostaa. Meilläkin ostot on olleet parin vuoden takaiseen verrattuna jäissä, nykyään vain se ostetaan, mikä on pakko. Tilaan lapsille myös vaatteita ulkomailta, vaikka samalla poden huonoa omaatuntoa siitä, etten tue Suomalaisia yrittäjiä niillä rahoilla. Oma rahatilanne vaan sanelee ehdot. Ruoanostot suunnitellaan etukäteen ja valitaan halvempi vaihtoehto jos mahdollista, itse yritetään viljellä osa ruoasta.
Jos palkkoja alennetaan kaikilta se 5%, niin auttaako se kauankin? Alennetaanko vuoden päästä vähän lisää? Ei 5% varmaan tunnu isotuloisen lompakossa, mutta keskituloisen ja pienituloisen varmasti tuntuu. Kyllä asian kanssa varmaan muuten pystyisi elämään kiitollisena työpaikastaan, mutta kun kaikki hinnat nousee suhteessa palkkaan niin paljon, että toimeentulo heikkenee huomattavasti. Tämä(kin) palkanalennusidea tuntuu typerältä siksi, että hallitus on ajautunut siihen jamaan, että on pakko edes näyttää siltä, että tilannetta yritetään korjata. Todellisuudessa kaikki korjaustoimenpiteet ovat vain hetkellistä elvytystä. Ei leikkauksia ja kiristyksiä voida suorittaa ikuisuuksiin, ei Suomi niillä nouse tästä suosta. Yrittäjyyttä ja vientiä kasvattamalla olisi edes jotain toiveita selvitä tästä.
Säästöt sieltä kehitysavusta ja tukipaketeista kiitos, muiden auttamisen aika on sitten, kun Suomi on saatu taas jaloilleen! Valtio velkaantuu kiihtyvää tahtia, ja silti on muka varaa jaella rahaa vielä pitkin maailmaa...[/QUOTE]
Ensin oli paljon asiaakin ja loppua kohdenkin kohtuullisesti. Tämä palkanalennusideahan ei ole tullut ministereiltä, eikä hallitukselta, joten turha kai hallitusta on kaikesta syyttää. On myöskin erittäin populistista asettaa hallitukselle vaatimuksia vientikaupan ja ulkomaisen kysynnän lisäämisestä.
Siinä olit oikeassa, että ulkomaisista verkkokaupoista ostaminen on myrkkyä Suomen taloudelle. Ei edes veroeuroja jää valtiolle, eikä kunnille palkoista tai muista yhteiskunnan tuloista puhumattakaan. On omituista, että samaan aikaa vaaditaan lisää etuuksia tai vastustetaan sopeutuksia ja selitellään sitten omaa toimintaa rahapulalla. Kumpi siinä on ensin muna vai kana. Ei se ainakaan suurta vastuullisuutta osoita. Toki tämä on vain osa kokonaisuudesta, mutta hyvä esimerkki kuitenkin.
Tietysti on mahdollista ottaa aina esiin tukipaketit ja kehitysavut, mutta tukipaketit ovat budjetin ulkopuolisia takauksia tai lainoja. Ei niitä makseta vähentämällä kansalaisten etuuksia.
Yhtä hyvin voi kyseenalaistaa, mihin hyvinvointimaassa ja meidän yhteiskuntarakenteellamme tarvitaan sosiaalitukia ja erilaisia avustuksia.
Niitä jaetaan terveille hyväkuntoisille ihmisille, jotka ovat vain tottuneet tähän tukiautomaattiin ja pitävät sitä kritiikittömästi oikeutenaan. Jos annetaan avustuksia vielä heikommassa asemassa oleville, nousee kateus esiin, vaikka keneltäkään ei ole mitään otettu tosiasiassa pois.
Yksinkertaistamiset siitä, miten yrittäjyys ja vientitulojen kasvattaminen on ratkaisu maamme ongelmiin, ilman että kerrotaan, mitä se käytännössä tarkoittaa, on mitä suurinta populismia. Lisääkö yhteiskunnan tukia, vai mitä, kun muutenkaan yhteiskunnan rahat eivät tahdo riittää. Eivätkö nämä korjaustoimet juuri ole sitä tehotonta elvyttämistä, mitä juuri kritisoit???
Leikkauksia ja elvytystä ei voi jatkaa loputtomiin, kuten itse totesit. Silloin vaaditaan isoja rakenteellisia uudistuksia, joita kansa vastustaa henkeen ja vereen ja ampuu alas jokaisen ehdotuksen.
Ja vielä niistä palkoista ja hinnoista. Suomessa on ollut viimeiset viisitoista vuotta todella voimakkaan reaalikasvun aikaa. Jos nyt maailmanmarkkinahintojen ym. noustessa, kun elintaso muuallakin nousee, Suomessa hintoja on jouduttu korottamaan joidenkin tuoteryhmien osalta, niin eikö pieni korjausliike olisi paikallaan. Jos on menty yli mahdollisuuksien, niin toki pitää ottaa takaisinpäin.
Sitähän tämä tilanne juuri nyt vaatii. Olemme oppineet elämään yli varojemme, emmekä huomaa, että itse olemme muuttaneet elintapamme yli varojen elämiseen ja sitten emme millään halua luopua mistään, vaan kiukuttelemme, että rahat eivät riitä.
I
isimiehen Pyhä Lehmä
Vieras
Alkuperäinen kirjoittaja Isämies;29528853:
Taidat tienata leipäsi kehitysyhteistyömäärärahoista, koska sen verran pyhä lehmä se tuntuu sulle olevan.
V
vieras..
Vieras
Alkuperäinen kirjoittaja Isämies;29528853:
Niinhän se aina tulee. Musta mies Afrikassa tai vähän vaaleampi Kreikassa on syyllinen koko Suomen talouden ahdinkoon. Rajat kiinni ja kaikki toiminta ulkomaiden kanssa pitää lopettaa. Ulkomaisesta verkkokaupasta ostaminen on tietysti ok, vaikka se onkin juuri sitä verorahojen ja tavallaan tukien kantamista välillisesti ulkomaiden yrityksille ja valtioiden kassaan. Taidamme kohta tukea näitä verkkokauppoja ja maita enemmän kuin tuon kehitysavun verran.
Vientikauppaa pitäisi olla ja tuonti lopettaa. Jos kaikissa muissa maissa tuontikauppa lopetettaisiin samalla asenteella, niin minne me sitten sitä vientikauppa tehtäisiin. Suomalaiset ovat todella naiivia ja typerää kansaa.
?
:))
Vieras
Kerrotko kuka on vaatinut rajojen kiinni panemista ja kaiken toiminnan lopettamista ulkomaiden kanssa? Ettet vaannä ole tätä keksinyt ihan itse pienessä päässäsi...
Tuolla oli että verovähennyksistä kuten lapsilisän verottomuudesta luopumalla saataisiin jo 13 miljardia. Sekin taitaisi kolahtaa eniten keskiluokkaan mutta mikä ei. Käytännössä kyse olisi veronkiristyksistä, mutta ehkä parempi kuin palkkojen alentaminen.
V
viaras
Vieras
Isämiehen pääkuppaan ei mene jakeluun että se 1,2 miljardia tekee kymmenessä vuodessa 12 miljardia.
Jo pelkästään vuositasolla se 1,2 miljardia on järkyttävän suuri summa. 1200 miljoonaa euroa.
Onko meillä todellakin varaa laittaa tuo summa haisemaan vuosittain semmoiseen toimintaan, josta ei ole kenellekkään mitään hyötyä? 1200 miljoonaa vuodessa = rapiat 3 miljoonaa euroa päivässä.
Mitä sinä tekisit 3 miljoonalla eurolla, vuoden jokaisena päivänä?
Jo pelkästään vuositasolla se 1,2 miljardia on järkyttävän suuri summa. 1200 miljoonaa euroa.
Onko meillä todellakin varaa laittaa tuo summa haisemaan vuosittain semmoiseen toimintaan, josta ei ole kenellekkään mitään hyötyä? 1200 miljoonaa vuodessa = rapiat 3 miljoonaa euroa päivässä.
Mitä sinä tekisit 3 miljoonalla eurolla, vuoden jokaisena päivänä?