Onko muita jotka yrittä kasvattaa ihan sukupuolineutraalisti?

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja mitäs mieltä
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
Alkuperäinen kirjoittaja ap:
Mistä johtuu, että kiltempänä pidettyä sukupuolta kohtaan osoitetaan enemmän ruumiillista kuritusta tutkimusten mukaan?
Miksi tytöt kasvatetaan sellaiseksi, joka ei saa näyttää agressiivisuutta eikä pitää ääntä?

Tuntemaan huonommuutta itsestään, olemaan hiljaa ja kiltti?

Vai onko tyttöjen luonteessa geenien takia jotain, mikä pyrkii miellyttämiseen? Onko parisuhteen kannalta toimivampaa, jos kumpikin sukupuoli ei hallinnoi?
 
Mun mielestä ei ole ollenkaan tarpeen kasvattaa lapsia sukupuolineutraalisti. Kyllä meidän lapset tietävät ihan tarkkaan kumpaa sukupuolta ovat, mutta se ei silti tarkoita, että kasvattaisin näkymättömiä, kuulumattomia, ahkeria ja kilttejä tyttöjä. Kyllä meillä saa osoittaa aggressiivisuutta ja vilkkautta tytötkin. Oman pään sisässähän nää asenteet vanhemmilla on. Kyllä meillä lapset saavat käyttää sen värisiä vaatteita kuin haluavat, leikkiä mitä leikkejä nyt keksivät jne. Kerran kyllä kylmäsi leikkikentällä kun kuulin erään pph:n sanovan lapsilleen, että tytöt eivät saa painia, kun se ei ole "tyttöjen leikki". HRRRRRRR...
 
Stefan Wallin kannustaa ohjaamaan tyttöjä
Rohkeasti omalle tielle


Ministeri Stefan Wallin harjoittaa ajattelussaan sukupuolisensitiivisyyttä ja haluaa, ettei tyttöjä kasvateta liian kilteiksi koulussa ja kotona. Koulutuspolitiikassakin tasa-arvon eteen tehdään töitä.

Tiina Tikkanen Veikko Somerpuro, kuvat

"Frejan isä on varmaan tyttö, kun sillä on vaaleanpunainen skraga!" kommentoivat päiväkotikaverit Stefan Wallinin ulkomuotoa, kun hän muutama vuosi sitten vei tytärtään päiväkotiin.

Nyt Freja on Turussa eskarissa, ja Frejan isä puntaroi kuulemaansa työhuoneessaan opetusministeriössä Helsingin Meritullinkadulla.

- Jo päiväkodissa näyttää vallitsevan tiettyjä stereotypioita värivalintojen, ammatinvalinnan ja urheiluharrastusten suhteen. Jostain nämä käsitykset syntyvät. Ne eivät ole geeneissä, vaan ne tulevat yhteiskunnan ja lähipiirin ja perheen ja kavereitten käsitysten summana, kulttuuri- ja urheiluministeri puntaroi.

Koulussakin tasa-arvoasiaa on syytä katsoa suurennuslasilla.

- Miksi tyttöjen pitää miellyttää ja miksi pojat saavat enemmän aikaa? Pidämmekö tiedostamattamme yllä stereotypioita? kyselee Wallin, jonka kontolla ministerinä ovat myös nuoriso- ja tasa-arvoasiat.

Päättäjien on pakko herätä, koska Suomessa työmarkkinoiden jakautuminen naisten ja miesten ammatteihin on jyrkempää kuin muissa EU-maissa. Tekniikan alalla työskentelevistä naisia on viidennes, terveys- ja sosiaalialalla miehiä on vain kymmenesosa. Miesten ammatit ovat sosiaalisesti arvostetumpia ja niissä ansaitsee paremmin. Johtajista ja ylimmistä virkamiehistä naisia on noin kolmannes - samoin yrittäjistä.

Oppikirjoissako stereotypioita?

Ministeri nojautuu tuolissa taaksepäin ja ryhtyy luettelemaan toimenpiteitä, joilla työelämän segregaatiota pyritään lieventämään. Viime kesänä valtioneuvosto hyväksyi tasa-arvo-ohjelman. Lapsi- ja nuorisopolitiikan kehittämisohjelman yhtenä painopisteenä on sukupuolisensitiivisyys.

Ministeri sopi vastikään tapaamisen oppimateriaalikustantajien kanssa, sillä oppimateriaalien ei sovi vahvistaa perinteisiä rooleja.

- Ja pyysimme myös selvitystä siitä, kuinka monessa oppilaitoksessa on tasa-arvolain edellyttämä tasa-arvosuunnitelma. Peruskouluilta erillistä suunnitelmaa ei vielä vaadita, mutta lain mukaan kaikilla koulutusta järjestävillä tahoilla on velvoite edistää tasa-arvoa opetuksessa, Wallin selvittää.

Opettajat tarvitsevat valmiuksia käsitellä stereotyyppisiä sukupuolirooliodotuksia ja kaipaavat keinoja taistella niitä vastaan positiivisella otteella. Opetusministeriö on käynnistänyt Helsingin yliopiston kanssa Tasuko-hankkeen, jossa käsitellään sukupuolitietoisuuden roolia opettajankoulutuksessa. Jo päättyneessä Sumo-hankkeessa valmiuksia sukupuolisensitiiviseen toimintatapaan saivat puolestaan ammattikorkea- ja ammattikoulujen opettajat ja opinto-ohjaajat.

Sukupuolten välisen tasa-arvon lisäksi koulutuksessa riittää purtavaksi myös muita tasa-arvokysymyksiä.
 
Alkuperäinen kirjoittaja ap:
http://www.opettaja.fi/pls/portal/docs/PAGE/OPETTAJALEHTI_EPAPER_PG/2009_17/131028.htm

Heti nappasin tuollaisen väitteen:

- Jo päiväkodissa näyttää vallitsevan tiettyjä stereotypioita värivalintojen, ammatinvalinnan ja urheiluharrastusten suhteen. Jostain nämä käsitykset syntyvät. Ne eivät ole geeneissä, vaan ne tulevat yhteiskunnan ja lähipiirin ja perheen ja kavereitten käsitysten summana, kulttuuri- ja urheiluministeri puntaroi.

Tietenkään lätkänpeluu sinällään ei ole geeneissä, mutta joukkuepelaaminen saattaa olla (vrt. tyttöjen kaveriparit). Ja kovista äänistä pitäminen/inhoaminen saattaa olla geeneissä (poikien kiinnostus koneisiin) yms. Eli vaikka tuo lainattu on osittain totta, siinä on vähän mutkia myös vedetty suoraksi.
 
Alkuperäinen kirjoittaja ap:
Minun lapseni ovat ainakin vasta kerhossaja päiväkodissa oppineet, että heidän ei sovi leikkiä tiettyjä leikkejä.

Mielestäni ei ole kuitenkaan tarpeellista rajoittaa leikkejä jotenkin tyttöjen ja poikien leikkeihin. Mutta ei myöskään väkisin yrittää survoa tyttöä poikien muottiin (eikö se jo tavallaan pidä poikaroolia ylempänä, jos niin ajattelee)
 
Alkuperäinen kirjoittaja ap:
Alkuperäinen kirjoittaja mie:
Alkuperäinen kirjoittaja ap:
Mutta perusmamman mielestä kaikki, mikä tyttöä luontaisesti kiinnostaa, kuten juuri prinsessuus tietyssä iässä (3-7?), on jotenkin huonompaa ja tyhmempää.
Joku kiekon perässä luisteleminen tai maailman saastuttaminen tekniikalla on perusmamman mielestä, joka on automaattisesti opetettu ajattelemaan olevansa huonompi kuin mies, on paaaaaljon hienompaa kuin prinsessaleikit (ihana se prinsessa lehti, lapsi opetetaan ajattelemaan mitä on olla hyvä ihminen)

Mikä on perusmamma? Millä perustelet tuon väitteen?

No tuosta nyt on tutkimuksia aivan hirveästi. Kyllä markkinamiehiä kiinnostaa paljonko lapsiin laitetaan rahaa, ja se on niin, että poikiin laitetaan paljon enemmän, koska heidän juttujaan pidetään hienompana.

hmm. oletko miettinyt että tyttöihin menee enmpi rahaa, vaatteet, korut, laukut, meikit, terveyssiteet, hajuvedet ym. tuotteet ja kampaajat
 
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja ap:
Alkuperäinen kirjoittaja mie:
Alkuperäinen kirjoittaja ap:
Mutta perusmamman mielestä kaikki, mikä tyttöä luontaisesti kiinnostaa, kuten juuri prinsessuus tietyssä iässä (3-7?), on jotenkin huonompaa ja tyhmempää.
Joku kiekon perässä luisteleminen tai maailman saastuttaminen tekniikalla on perusmamman mielestä, joka on automaattisesti opetettu ajattelemaan olevansa huonompi kuin mies, on paaaaaljon hienompaa kuin prinsessaleikit (ihana se prinsessa lehti, lapsi opetetaan ajattelemaan mitä on olla hyvä ihminen)

Mikä on perusmamma? Millä perustelet tuon väitteen?

No tuosta nyt on tutkimuksia aivan hirveästi. Kyllä markkinamiehiä kiinnostaa paljonko lapsiin laitetaan rahaa, ja se on niin, että poikiin laitetaan paljon enemmän, koska heidän juttujaan pidetään hienompana.

hmm. oletko miettinyt että tyttöihin menee enmpi rahaa, vaatteet, korut, laukut, meikit, terveyssiteet, hajuvedet ym. tuotteet ja kampaajat

Ei tarvitse miettiä, kun luen lehdet ja viime aikoina markkinatutkijoiden tutkimusten mukaan poikiin laitetaan paljon enemmän rahaa ja ovat tiettyjen brändien perässä kulkevia enemmän kuin tytöt. Tytöille käy housut kuin housut, pojille pitää oll a merkki. tytöt ovat tutkimusten mukaan paljon eettisempiä kuluttajia (parempia ihmisiä- koska heistä kasvatetaan selliaisa, ottamaan toisetkin huomioon.
ensin mammat kasvattavat itsekkäitä paskaperseitä ja sitten heistä neuvotaa ottamaan ero, kun eivät tee yhtä paljon perheensä eteen.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Koodi:
Alkuperäinen kirjoittaja ap:
http://www.opettaja.fi/pls/portal/docs/PAGE/OPETTAJALEHTI_EPAPER_PG/2009_17/131028.htm

Heti nappasin tuollaisen väitteen:

- Jo päiväkodissa näyttää vallitsevan tiettyjä stereotypioita värivalintojen, ammatinvalinnan ja urheiluharrastusten suhteen. Jostain nämä käsitykset syntyvät. Ne eivät ole geeneissä, vaan ne tulevat yhteiskunnan ja lähipiirin ja perheen ja kavereitten käsitysten summana, kulttuuri- ja urheiluministeri puntaroi.

Tietenkään lätkänpeluu sinällään ei ole geeneissä, mutta joukkuepelaaminen saattaa olla (vrt. tyttöjen kaveriparit). Ja kovista äänistä pitäminen/inhoaminen saattaa olla geeneissä (poikien kiinnostus koneisiin) yms. Eli vaikka tuo lainattu on osittain totta, siinä on vähän mutkia myös vedetty suoraksi.

tytöt opetetaan olemaan vain yhden kanssa.
 
Miksi arvostelette täällä jatkuvasti toistenne ulkonäköä tia käytöstä?
Miksi naisten pitäisi olla tietynlaisia mutta pojat/miehet saavat olla miten vaan?

miksi nainen on huono äiti jos tapaa lastaan kerran viikossa eron tullen mutta mies on hyvä jos tapaa lastaan kerran viikosssa eron tulleN?
miksi naisen /tytön pitää olla vastuuntuntoinen ja itsenäinen, mutta isot miehet otetaan naisten puolelle uimahallissa?
 
Alkuperäinen kirjoittaja ap:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja ap:
Alkuperäinen kirjoittaja mie:
Alkuperäinen kirjoittaja ap:
Mutta perusmamman mielestä kaikki, mikä tyttöä luontaisesti kiinnostaa, kuten juuri prinsessuus tietyssä iässä (3-7?), on jotenkin huonompaa ja tyhmempää.
Joku kiekon perässä luisteleminen tai maailman saastuttaminen tekniikalla on perusmamman mielestä, joka on automaattisesti opetettu ajattelemaan olevansa huonompi kuin mies, on paaaaaljon hienompaa kuin prinsessaleikit (ihana se prinsessa lehti, lapsi opetetaan ajattelemaan mitä on olla hyvä ihminen)

Mikä on perusmamma? Millä perustelet tuon väitteen?

No tuosta nyt on tutkimuksia aivan hirveästi. Kyllä markkinamiehiä kiinnostaa paljonko lapsiin laitetaan rahaa, ja se on niin, että poikiin laitetaan paljon enemmän, koska heidän juttujaan pidetään hienompana.

hmm. oletko miettinyt että tyttöihin menee enmpi rahaa, vaatteet, korut, laukut, meikit, terveyssiteet, hajuvedet ym. tuotteet ja kampaajat

Ei tarvitse miettiä, kun luen lehdet ja viime aikoina markkinatutkijoiden tutkimusten mukaan poikiin laitetaan paljon enemmän rahaa ja ovat tiettyjen brändien perässä kulkevia enemmän kuin tytöt. Tytöille käy housut kuin housut, pojille pitää oll a merkki. tytöt ovat tutkimusten mukaan paljon eettisempiä kuluttajia (parempia ihmisiä- koska heistä kasvatetaan selliaisa, ottamaan toisetkin huomioon.
ensin mammat kasvattavat itsekkäitä paskaperseitä ja sitten heistä neuvotaa ottamaan ero, kun eivät tee yhtä paljon perheensä eteen.

Mistäpä olet noin katkera, sun olis ehkä aika miettiä sitä? Tuo ei ainakaan tee sulle hyvää, rauhoitu hyvä ihminen :)
 
Alkuperäinen kirjoittaja ap:
Ei tarvitse miettiä, kun luen lehdet ja viime aikoina markkinatutkijoiden tutkimusten mukaan poikiin laitetaan paljon enemmän rahaa ja ovat tiettyjen brändien perässä kulkevia enemmän kuin tytöt. Tytöille käy housut kuin housut, pojille pitää oll a merkki. tytöt ovat tutkimusten mukaan paljon eettisempiä kuluttajia (parempia ihmisiä- koska heistä kasvatetaan selliaisa, ottamaan toisetkin huomioon.
ensin mammat kasvattavat itsekkäitä paskaperseitä ja sitten heistä neuvotaa ottamaan ero, kun eivät tee yhtä paljon perheensä eteen.

Minusta sinulla on edelleenkin virheellinen oletus tai ainakin liiallinen yleistys tuossa lihavoidussa kohdassa.
 
Alkuperäinen kirjoittaja ap:
Miksi arvostelette täällä jatkuvasti toistenne ulkonäköä tia käytöstä?
Miksi naisten pitäisi olla tietynlaisia mutta pojat/miehet saavat olla miten vaan?

miksi nainen on huono äiti jos tapaa lastaan kerran viikossa eron tullen mutta mies on hyvä jos tapaa lastaan kerran viikosssa eron tulleN?
miksi naisen /tytön pitää olla vastuuntuntoinen ja itsenäinen, mutta isot miehet otetaan naisten puolelle uimahallissa?

sä olet väärässä, mistä sä muka tiedät miten ihmiset ajattelee
 
Alkuperäinen kirjoittaja mitäs mieltä:
häh
Esim. kun tytöiltä aina vaaditaan pingottamista koulussa, ei vaadi sitä vaan saa tehdä vaan niitä aineita mitkä kinnostaa.
Meillä tähän saakka kaikki kokeet vielä kiitettäviä kaikissa aineissa, vaikka ei ole vielä lukenut ollenkaan läksyjä. teke vaan pakolliset tehtävät.

Minusta on niin, että pojilta ei vaadita mitään ja saavat tehdä vaan sitä mitä tykkäävät tehdä. Näin ehtii paneutua tarkemmin johonkin tiettyyn juttuun kun taas tytöt ovat täydellisiä kaikessa, eikä sitten jää aikaa siihen tietttyyn juttuun. Eikä tytöt yleensä ehdi kaikessa täydellisyydessään edes miettiä mikä kiinnostaa.
En tiedä onko maailma valmis siihen, että tyttö saa olla ihan sellainen kuin on. Ei tarvitse yrittää olla nätti tai miellyttää.
Maailman parhaimmat ihmiset ovat lapset ja nuoret naiset, niin vaatimattomia ja ahkeria ja masentuvat usein. Silti heille on vaa pienipalkkasta paskaduunia ja harjoittelupaikkaa kun röyhkeät ja ahneet keski-ikäiset äijät ovat tyhmiä ja ahneita ja laiskoja ja heille riittää hyväpalkkaista duunia.

En ole havainnut tällaista omassa tuttavapiirissäni. Enkä nyt huomaa muutenkaan tässä ympäristössä tuollaista havainneeni.
 
Alkuperäinen kirjoittaja ap:
Miksi nuoren miehen on ok pitää yhden illan juttuja? Miksi naisen ei?

Riippuu ihan täysin siitä, keneltä kysytään, onko noista kumpikaan ok vai molemmat. En itseasiassa tiedä yhtään sellaista henkilöä, jonka mielestä miehille olisi, mutta naisille ei.
 
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja ap:
Miksi arvostelette täällä jatkuvasti toistenne ulkonäköä tia käytöstä?
Miksi naisten pitäisi olla tietynlaisia mutta pojat/miehet saavat olla miten vaan?

miksi nainen on huono äiti jos tapaa lastaan kerran viikossa eron tullen mutta mies on hyvä jos tapaa lastaan kerran viikosssa eron tulleN?
miksi naisen /tytön pitää olla vastuuntuntoinen ja itsenäinen, mutta isot miehet otetaan naisten puolelle uimahallissa?

sä olet väärässä, mistä sä muka tiedät miten ihmiset ajattelee

luepas muutamakaanaloitus niin näet että miten nainen ei saa olla.
 
Alkuperäinen kirjoittaja ap:
Miksi nuoren miehen on ok pitää yhden illan juttuja? Miksi naisen ei?

eihän se noin mee, ällöähän se molemmin puolin on, paitsi kuuluu sekin nuoruudessa kokeilla...
kuka muka sanoo että mies voi mutta nainen ei???
no ehkäpä miehet
 
Alkuperäinen kirjoittaja ap:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja ap:
Miksi arvostelette täällä jatkuvasti toistenne ulkonäköä tia käytöstä?
Miksi naisten pitäisi olla tietynlaisia mutta pojat/miehet saavat olla miten vaan?

miksi nainen on huono äiti jos tapaa lastaan kerran viikossa eron tullen mutta mies on hyvä jos tapaa lastaan kerran viikosssa eron tulleN?
miksi naisen /tytön pitää olla vastuuntuntoinen ja itsenäinen, mutta isot miehet otetaan naisten puolelle uimahallissa?

sä olet väärässä, mistä sä muka tiedät miten ihmiset ajattelee

luepas muutamakaanaloitus niin näet että miten nainen ei saa olla.

tiedätkös että tää palsta ei ole oikea elämä, ihmiset provoilevat ajankuluksi, et voi kaikkea ottaa tosissaan täällä, hih
 
Mun mielestä on tosi tärkeätä ymmärtää kasvatuksessaan syyt, miksi ohjaa lasta tietynlaiseen toimintaan. Tosiaankin kiinnittää huomiota siihen, ettei kasvata tyttöä alistuvaksi tai poikaa dominoivaksi. Mutta sillä ei saavuta mitään, jos syyttelee naisia p-perseiden kasvattajiksi. Silloinhan juuri itsekin mollaa naisia ja esimerkillään osoittaa kuinka huonoja naiset ovat, kun eivät osaa edes poikia kasvattaa.
 
Alkuperäinen kirjoittaja ap:
luepas muutamakaanaloitus niin näet että miten nainen ei saa olla.

Aloitukset ovat luultavasti kärjistettyjä keskustelun aikaansaamiseksi. Ja jokaiselle mielipiteelle löytyy kannattajansa, joten ns. "palstan mielipidettä" ei ole oikeasti olemassakaan.
 
Miksi automaattisesti on huonompi valinta se, että hoitaa lapset kuin käydä töissä?
se, mitä moni nainen haluaa, on ihan taviselämä, lapset ja perhe, ja hoitaa itse lapsensa. se on halveksittua. on ihailtavaa tehdä sitä, mitä miehet ovat aina halunneet, lähteä jonnekin.
 
No ei se kyllä ole vaan kasvatuksesta kiinni. Kun ajattelee esim minua ja siskojani, olemme kaikki samassa kodissa kasvaneet ja olleet jo pienenä erilaisia. Yksi on ollut vallan tyttömäinen, seuraava leikkinyt autoilla ja ollut aika poikamainen ja minä leikkinyt poikien kanssa ollen aikamoinen rymyreetu. Miksi ihmeessä meidät olis kasvatettu eritavoin? Kyllä se persoona vaikuttaa ja näkyy tänäkin päivänä meissä sisaruksissa. Sitä sukupuolta ei saa häivytettyä vaikka minkä tekisi ja vaikka mun pojalla on sekä nukkea että autoja, niin kyllä se luonnostaan tekee niitä pojille tyypillisiä juttuja vaikkei edes puhu vielä. Kun sattuu olemaan poika.
Ja todellakaan en tule päästämään häntä elämässä miten sattuu siksi että housussa on munat eikä pimpsaa. Vaadin että tekee parhaansa koulussa jne. Harrastaa saa mitä haluaa ja jos nyt lapsena tahtoo nukenvaunut niin saa sellaset. Kannustaa voin olemaan oma itsensä.
Sukupuoli on osa ihmistä ja identiteettiä, siitä ei pääse mihinkään.
 

Yhteistyössä