Onko jonkun muun mielestä toi holding/kiinnipitäminen alistamiseen verrattavissa?

[vieras]

Tuossa holdingissa on sama homma kuin esimerkiksi tv-kasvatusmuotivillityksessä, jossa lapsi laitetaan jäähylle tuoliin istumaan tietyksi ajaksi. On katsottu/luettu/kuultu jostain hyvästä keinosta, mikä tepsii vaikka kurittomiin lapsiin. Sitten täysin tuntematta asiaa laajemmalti tai sitä, miten kys. jutussa pitäisi toimia, otetaan tämä ihmetemppu käyttöön. Kurvataan mutkat suoriksi edes tietämättä, missä mennään metsään ja käytetään vain sitä temppuosaa koko jutusta, ja näin kuvitellaan että ratkaistaan ongelmia...

Hienoa! Sinä osasit pukea sen sanoiksi! Voi vain aavistaa miltä tuntuu kun lapsi jonka käytöksen ongelmien taustalla ovat neurologiset syyt, puserretaan väkisin syliin. Lapsi kun ylipäätään on aikuista huomattavasti huonompi ymmärtämään ko. syy-seuraussuhteita.

 

[sipuli]

Siis oikeestikko sä ajattelet kiinnipitämisestä jossa koitetaan lapselle rauhallisesti puhua, noin mutta ajattelet että selkäsauna auttaisi tottelemattomalle lapselle??!!

 

[Kotona Kirves Kädessä]

Jos vaihtoehtona on se, että lapsi pistää kodin matalaksi, tai satuttaa itseään, on kiinnipitäminen ainut vaihtoehto.

 

[psyk.sh]

Holdingia käytetään ihan hoitomuotona esimerkiksi lastenpsykiatrisella, kun lapselta on rajat totaalisen hukassa, holding on oikein toteuttuna turvallinen ja myös lapsen turvallisuuden tunnetta lisäävä toimintatapa. On valitettavan usein myös ainoa keino estää käytöshäiriöistä lasta vahingoittamasta itseään tai muita.

 

[LisaMarie]

Riippuu siitä miten se tehdään. Jos se tehdään raivossa ja väkivaltaisesti, se ei ole hyvä, mutta jos se tehdään rauhallisen varmasti, se on hyvä.
Toisaalta se riippuu myös tilanteesta ja ennenkaikkea lapsesta.
"Suuressa maailmassa" tätä käytretään ongelmanuorten kanssa kouluissa paljon; tulee "virkavalta" ja halaa lasta (tarvittaessa useampi aikuinen) kunnes lapsi/nuori rauhoittuu, yleensä lyyhistyy itkemään sen aikuisen olkaa vasten.
Itse olen vielä aikuisena hakenut nimenomaan sellaista rauhoittamista riehumalla. Olen toivonut kumppanin halaavan ja ottavan syliin ja osoittavan hyväksyntää, kun paiskon serviisiä seinään.

 

[winhis]

No eikö aika monet asiat kasvatuksessa ole verrattavissa alistamiseen? Jäähypenkit, kotiarestit, viikkorahojen tai karkkipäivien peruminen..

On täysin eri asia puuttua lapsen fyysiseen koskemattomuuteen.

Jos lapsella ei itsellään ole minkäänlaisia fyysisiä rajoja (yrittää vahingoittaa itseään tai muita) niin eikö aikuisen kuulu silloin asettaa myös ne fyysiset rajat? Mulla on ihan normaali kaksivuotias lapsi, jota olen joutunut pitämään joskus väkisin kiinni: yhdessä vaiheessa hän rupesi hakkaamaan päätään lattiaan ja pöydän kulmiin, kun oikein raivostui. En olisi siis saanut puuttua hänen fyysiseen itsemäärämisoikeuteensa?

 

[lenttis]

Tiskirätti, onko sinulla minkäänlaista kokemusta esim käytöshäiriöisistä lapsista? =)

Oma poikani ei oo mikään helppo (epäillään adhd:ta). Mutta ei mulla muuten oo kokemuksia.

Lapsi voi ihan oikeasti satuttaa itseään.. esim. raivoissaan hakkaa päätän lattiaan, seinään tai hakkaa itseään lelulla ym. Säkö ihan tosissaan sanot ettet puuttuis asiaan?

NO TOTTAKAI MÄ PUUTTUISIN, en oo missään sanonut etten puuttuisi, mutta en todellakaan käyttäisi holdingia!

onko sulla valmiina seinät ja lattia topattu huone sille vai?

 

[vieras]

Tuossa holdingissa on sama homma kuin esimerkiksi tv-kasvatusmuotivillityksessä, jossa lapsi laitetaan jäähylle tuoliin istumaan tietyksi ajaksi. On katsottu/luettu/kuultu jostain hyvästä keinosta, mikä tepsii vaikka kurittomiin lapsiin. Sitten täysin tuntematta asiaa laajemmalti tai sitä, miten kys. jutussa pitäisi toimia, otetaan tämä ihmetemppu käyttöön. Kurvataan mutkat suoriksi edes tietämättä, missä mennään metsään ja käytetään vain sitä temppuosaa koko jutusta, ja näin kuvitellaan että ratkaistaan ongelmia...

Hienoa! Sinä osasit pukea sen sanoiksi! Voi vain aavistaa miltä tuntuu kun lapsi jonka käytöksen ongelmien taustalla ovat neurologiset syyt, puserretaan väkisin syliin. Lapsi kun ylipäätään on aikuista huomattavasti huonompi ymmärtämään ko. syy-seuraussuhteita.

no eikös täällä ole jo moneen kertaan sanottu että pitää tietää millaseen lapseen käytetään ja missä tilanteessa. Ei se ole mikään joka lapsen taltutuskeino.

 

[Jätkä]

Tiskirätti, onko sinulla minkäänlaista kokemusta esim käytöshäiriöisistä lapsista? =)

Oma poikani ei oo mikään helppo (epäillään adhd:ta). Mutta ei mulla muuten oo kokemuksia.

Lapsi voi ihan oikeasti satuttaa itseään.. esim. raivoissaan hakkaa päätän lattiaan, seinään tai hakkaa itseään lelulla ym. Säkö ihan tosissaan sanot ettet puuttuis asiaan?

NO TOTTAKAI MÄ PUUTTUISIN, en oo missään sanonut etten puuttuisi, mutta en todellakaan käyttäisi holdingia!

Mutta kun on oikeasti olemassa lapsia, jotka eivät muulla tavalla rauhoitu. =) Minä olen kerran istunut 45min raivoava 8-vuotias sylissä, sitten oli pakko tehdä vaihto toisen aikuisen kanssa. Niin joo, lapsi siis odotti huoltajaansa raivoten, huutaen, potkien, purien ja heitellen tavaroita.

 

[MorbidMama]

Riippuu siitä miten se tehdään. Jos se tehdään raivossa ja väkivaltaisesti, se ei ole hyvä, mutta jos se tehdään rauhallisen varmasti, se on hyvä.
Toisaalta se riippuu myös tilanteesta ja ennenkaikkea lapsesta.
"Suuressa maailmassa" tätä käytretään ongelmanuorten kanssa kouluissa paljon; tulee "virkavalta" ja halaa lasta (tarvittaessa useampi aikuinen) kunnes lapsi/nuori rauhoittuu, yleensä lyyhistyy itkemään sen aikuisen olkaa vasten.
Itse olen vielä aikuisena hakenut nimenomaan sellaista rauhoittamista riehumalla. Olen toivonut kumppanin halaavan ja ottavan syliin ja osoittavan hyväksyntää, kun paiskon serviisiä seinään.

Tämä on nimenomaan se pointti...mutta on toki tarpeellista kysyä kuinka usein aikuinen todella on täysin rauhallinen kun hänen oma lapsensa saa megaraivarit..?

 

[Rötväles]

Siis tuo kun raivoava lapsi pakotetaan syliin, ja sitä pidetään kiinni niin kauan että rauhoittuu?

Mun mielestä se on ihan kauheaa, alistamista ja jopa jotenkin väkivaltaista.

Mua ainakin ahdistaisi jos
***joku puolet isompi***

tulisi pitämään kiinni, enkä pääsisi pois. Saisin varmasti itselleni lietsottua siinä tilanteessa kauheaan paniikkitilan.

Tuli vaan tuosta toisesta ketjusta mieleen.

Ei kuka vaan, vaan tuttu äiti tai isä.

 

[Tiskirätti]

Siis oikeestikko sä ajattelet kiinnipitämisestä jossa koitetaan lapselle rauhallisesti puhua, noin mutta ajattelet että selkäsauna auttaisi tottelemattomalle lapselle??!!

Jaa jostain toisesta ketjusta napattua, Jos mä ajattelen nii, niin se ei tarkoita että mä tekisin sen. |O Jos mä toteuttaisin kaikki mun ajatukset, niin mä istuisin jo linnassa tai olisin kuollut.

 

[Heavyfreak]

Mutta kun on oikeasti olemassa lapsia, jotka eivät muulla tavalla rauhoitu. =) Minä olen kerran istunut 45min raivoava 8-vuotias sylissä, sitten oli pakko tehdä vaihto toisen aikuisen kanssa. Niin joo, lapsi siis odotti huoltajaansa raivoten, nuutaen, potkien, purien ja heitellen tavaroita.

Kohtalotoveri! :hug:

Se on ihan hirveen rankkaa hommaa!

 

[Kotona Kirves Kädessä]

Mutta kun on oikeasti olemassa lapsia, jotka eivät muulla tavalla rauhoitu. =) Minä olen kerran istunut 45min raivoava 8-vuotias sylissä, sitten oli pakko tehdä vaihto toisen aikuisen kanssa. Niin joo, lapsi siis odotti huoltajaansa raivoten, huutaen, potkien, purien ja heitellen tavaroita.

Mä oon kerrankin sun kanssa jostain samaa mieltä.. Esikoinen sai aikoinaan järjettömiä raivareita, ja ei rauhoittunut muuten kuin sylissä pitäen. Muoks. ja siinä saa ihan tosissaan pitää kiinni.

 

[Ultramariini]

Riippuu siitä miten se tehdään. Jos se tehdään raivossa ja väkivaltaisesti, se ei ole hyvä, mutta jos se tehdään rauhallisen varmasti, se on hyvä.
Toisaalta se riippuu myös tilanteesta ja ennenkaikkea lapsesta.
"Suuressa maailmassa" tätä käytretään ongelmanuorten kanssa kouluissa paljon; tulee "virkavalta" ja halaa lasta (tarvittaessa useampi aikuinen) kunnes lapsi/nuori rauhoittuu, yleensä lyyhistyy itkemään sen aikuisen olkaa vasten.
Itse olen vielä aikuisena hakenut nimenomaan sellaista rauhoittamista riehumalla. Olen toivonut kumppanin halaavan ja ottavan syliin ja osoittavan hyväksyntää, kun paiskon serviisiä seinään.

Tämä on nimenomaan se pointti...mutta on toki tarpeellista kysyä kuinka usein aikuinen todella on täysin rauhallinen kun hänen oma lapsensa saa megaraivarit..?

en minä ainakaan. Ja sitä holdingia voisin joskus niissä tilanteissa pikemminkin tarvita itse. :ashamed:

 

[LisaMarie]

Riippuu siitä miten se tehdään. Jos se tehdään raivossa ja väkivaltaisesti, se ei ole hyvä, mutta jos se tehdään rauhallisen varmasti, se on hyvä.
Toisaalta se riippuu myös tilanteesta ja ennenkaikkea lapsesta.
"Suuressa maailmassa" tätä käytretään ongelmanuorten kanssa kouluissa paljon; tulee "virkavalta" ja halaa lasta (tarvittaessa useampi aikuinen) kunnes lapsi/nuori rauhoittuu, yleensä lyyhistyy itkemään sen aikuisen olkaa vasten.
Itse olen vielä aikuisena hakenut nimenomaan sellaista rauhoittamista riehumalla. Olen toivonut kumppanin halaavan ja ottavan syliin ja osoittavan hyväksyntää, kun paiskon serviisiä seinään.

Tämä on nimenomaan se pointti...mutta on toki tarpeellista kysyä kuinka usein aikuinen todella on täysin rauhallinen kun hänen oma lapsensa saa megaraivarit..?

Nimenomaan, koska nämä ongelmanuoret/lapset on usein tunne-elämältään sairaista ongelma perheistä ja riehuu juuri siksi :/
Ehkäpä keino siis kuitenkin on tarkoitettu enemmän ammattilaisille.

 

[Tiskirätti]

Tiskirätti, onko sinulla minkäänlaista kokemusta esim käytöshäiriöisistä lapsista? =)

Oma poikani ei oo mikään helppo (epäillään adhd:ta). Mutta ei mulla muuten oo kokemuksia.

Lapsi voi ihan oikeasti satuttaa itseään.. esim. raivoissaan hakkaa päätän lattiaan, seinään tai hakkaa itseään lelulla ym. Säkö ihan tosissaan sanot ettet puuttuis asiaan?

NO TOTTAKAI MÄ PUUTTUISIN, en oo missään sanonut etten puuttuisi, mutta en todellakaan käyttäisi holdingia!

onko sulla valmiina seinät ja lattia topattu huone sille vai?

No tietenkin on

 

[MorbidMama]

Riippuu siitä miten se tehdään. Jos se tehdään raivossa ja väkivaltaisesti, se ei ole hyvä, mutta jos se tehdään rauhallisen varmasti, se on hyvä.
Toisaalta se riippuu myös tilanteesta ja ennenkaikkea lapsesta.
"Suuressa maailmassa" tätä käytretään ongelmanuorten kanssa kouluissa paljon; tulee "virkavalta" ja halaa lasta (tarvittaessa useampi aikuinen) kunnes lapsi/nuori rauhoittuu, yleensä lyyhistyy itkemään sen aikuisen olkaa vasten.
Itse olen vielä aikuisena hakenut nimenomaan sellaista rauhoittamista riehumalla. Olen toivonut kumppanin halaavan ja ottavan syliin ja osoittavan hyväksyntää, kun paiskon serviisiä seinään.

Tämä on nimenomaan se pointti...mutta on toki tarpeellista kysyä kuinka usein aikuinen todella on täysin rauhallinen kun hänen oma lapsensa saa megaraivarit..?

en minä ainakaan. Ja sitä holdingia voisin joskus niissä tilanteissa pikemminkin tarvita itse. :ashamed:

Tiedän tunteen... :ashamed: Siksipä meillä ei esikoisen kanssa ole sellaista kokeiltu kuin pari kertaa...silläkin uhalla, että tavarat lentelevät tytön omassa huoneessa.

 

[Tiskirätti]

Riippuu siitä miten se tehdään. Jos se tehdään raivossa ja väkivaltaisesti, se ei ole hyvä, mutta jos se tehdään rauhallisen varmasti, se on hyvä.
Toisaalta se riippuu myös tilanteesta ja ennenkaikkea lapsesta.
"Suuressa maailmassa" tätä käytretään ongelmanuorten kanssa kouluissa paljon; tulee "virkavalta" ja halaa lasta (tarvittaessa useampi aikuinen) kunnes lapsi/nuori rauhoittuu, yleensä lyyhistyy itkemään sen aikuisen olkaa vasten.
Itse olen vielä aikuisena hakenut nimenomaan sellaista rauhoittamista riehumalla. Olen toivonut kumppanin halaavan ja ottavan syliin ja osoittavan hyväksyntää, kun paiskon serviisiä seinään.

Tämä on nimenomaan se pointti...mutta on toki tarpeellista kysyä kuinka usein aikuinen todella on täysin rauhallinen kun hänen oma lapsensa saa megaraivarit..?

Nimenomaan, koska nämä ongelmanuoret/lapset on usein tunne-elämältään sairaista ongelma perheistä ja riehuu juuri siksi :/
Ehkäpä keino siis kuitenkin on tarkoitettu enemmän ammattilaisille.

No kyllä mäkin ajattelisin näin, etten mä todellakaan ainakaan edes osaisi tai pystyisi tekemään tuollaista.

 

[lenttis]

Tiskirätti, onko sinulla minkäänlaista kokemusta esim käytöshäiriöisistä lapsista? =)

Oma poikani ei oo mikään helppo (epäillään adhd:ta). Mutta ei mulla muuten oo kokemuksia.

Lapsi voi ihan oikeasti satuttaa itseään.. esim. raivoissaan hakkaa päätän lattiaan, seinään tai hakkaa itseään lelulla ym. Säkö ihan tosissaan sanot ettet puuttuis asiaan?

NO TOTTAKAI MÄ PUUTTUISIN, en oo missään sanonut etten puuttuisi, mutta en todellakaan käyttäisi holdingia!

onko sulla valmiina seinät ja lattia topattu huone sille vai?

No tietenkin on

ai no siinä tapauksessa kannan tästä lähin töistä ne raivoavat lapset teille

 

[yippie]

Tiskirätti, onko sinulla minkäänlaista kokemusta esim käytöshäiriöisistä lapsista? =)

Oma poikani ei oo mikään helppo (epäillään adhd:ta). Mutta ei mulla muuten oo kokemuksia.

Lapsi voi ihan oikeasti satuttaa itseään.. esim. raivoissaan hakkaa päätän lattiaan, seinään tai hakkaa itseään lelulla ym. Säkö ihan tosissaan sanot ettet puuttuis asiaan?

NO TOTTAKAI MÄ PUUTTUISIN, en oo missään sanonut etten puuttuisi, mutta en todellakaan käyttäisi holdingia!

onko sulla valmiina seinät ja lattia topattu huone sille vai?

No tietenkin on

Miten muuten puuttuisisit kyseiseen tilanteeseen?

 

[MolliMelooni]

Tuossa holdingissa...

Hienoa! Sinä osasit pukea sen sanoiksi!....

no eikös täällä ole jo moneen kertaan sanottu että pitää tietää millaseen lapseen käytetään ja missä tilanteessa. Ei se ole mikään joka lapsen taltutuskeino.

Jep, sanottiin/on sanottu. Olen näemmä ihan sairaan hidas kirjoittaja.

 

[vieras]

No joskus on vaan parempi pitää lasta aloillaan ettei satuta muita tai itseään raivonpuuskassaan :/

Äh, mä paiskaan sen ennemmin johki kaappiin rauhoittumaan :saint:

Ja mä olen aina selvinnyt huutamalla et "nyt loppui".

Siinä vaiheessa kun rupeat raivoavalle lapselle huutamaan, olet hävinnyt jo tilanteen 6-0. Lapsi saa kuvan ettet sinä aikuisena kestä hänen tunteitaan, kun taas rauhoitat lapsen sylissä(puhut rauhallisesti, pidät kiini ja "annat luvan raivota ja rauhoittua" sinun turvallisssa sylissä, annat kuvan lapselle että sinä jaksat nekin tunteet jota lapsi ei itse vielä kykene kohtaamaan.

 

[Tiskirätti]

Tiskirätti, onko sinulla minkäänlaista kokemusta esim käytöshäiriöisistä lapsista? =)

Oma poikani ei oo mikään helppo (epäillään adhd:ta). Mutta ei mulla muuten oo kokemuksia.

Lapsi voi ihan oikeasti satuttaa itseään.. esim. raivoissaan hakkaa päätän lattiaan, seinään tai hakkaa itseään lelulla ym. Säkö ihan tosissaan sanot ettet puuttuis asiaan?

NO TOTTAKAI MÄ PUUTTUISIN, en oo missään sanonut etten puuttuisi, mutta en todellakaan käyttäisi holdingia!

onko sulla valmiina seinät ja lattia topattu huone sille vai?

No tietenkin on

ai no siinä tapauksessa kannan tästä lähin töistä ne raivoavat lapset teille

Tänne vaan!

 

[cothis]

No kyllä mäkin ajattelisin näin, etten mä todellakaan ainakaan edes osaisi tai pystyisi tekemään tuollaista.

Näinpä. Ois varmaan tosi rauhoittavaa kersalle, kun äiti pitäis itkien väkisin kiinni. Koska mä vähintäänkin itkisin vuolaasti moisessa tilanteessa.