Olihan natseilla myös paljon hyviä ideoita.

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Ajattelija81
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
German_V2.jpg
 
Esim. lääketieteellinen tutkimus kehittyi paljon juuri natsismin aikana. Muunmuassa fysiologian tuntemus. Keinot toki saattoivat olla nykymittapuun mukaan arveluttavia, mutta se tieto on kuitenkin ollut hyvin hyödyllistä myöhempinä vuosikymmeninä länsimaissakin.
Joten ei tosiaan pitäisi nähdä asioita niin mustavalkoisina...
 
Kaikissa on myös hyvää. Kyse onkin siitä että natseissa oli hyvää jota natsismi ei kyennyt kokonaan sammuttamaan. Hekin olivat ihmisiä eikä suurin osa ollut sen kummempia kuin me.
 
[QUOTE="HSHS";29490906]Esim. lääketieteellinen tutkimus kehittyi paljon juuri natsismin aikana. Muunmuassa fysiologian tuntemus. Keinot toki saattoivat olla nykymittapuun mukaan arveluttavia, mutta se tieto on kuitenkin ollut hyvin hyödyllistä myöhempinä vuosikymmeninä länsimaissakin.
Joten ei tosiaan pitäisi nähdä asioita niin mustavalkoisina...[/QUOTE]

Vai NYKYmittapuun mukaan arveluttavia? ENNEN oli ihan normipäivä leikellä muutama jutsku auki ilman nukutuksia ja vähän tutkiskella sen sisäelimiä. :D

Anteeksi dramatisointi, mutta nauratti tuo mielikuva miten "ennen" se on ollut ihan tapoihin kuuluvaa. NOT!

Mutta onko se sitten ihailtavaa? Mietipäs kuinka nopeasti nykyäänkin lääketiede kehittyisi jos aidosti ryhdyttäisiin tekemään tutkimuksia ihmisillä? Ensin tehdään vuosikausia kokeita rotilla ja kun ne saadaan viilattua kuntoon, niin tehdään vuosikausia lievänä ihmisillä ja testi menee mönkään kun ihminen on niin kaukana rotasta.

Mutta kuka haluaa elää siinä yhteiskunnassa jossa noin tehdään?
 
Ja täytyy muistaa että marttyyrit juutalaiset ovat aina uhreja isolla UUlla ja siitä muistutetaan koko universumia aina uudestaan ja uudestaan ja uudestaan ja.........
 
Tässäpä on yksi erinomainen saksalaiskeksintö.
Jerrykannu – Wikipedia

Vanha vitsi väittää, että jenkit keksivät kannuun laajemman suuaukon ja siksi länsimaat voittivat viime sodan. Eli polttoaine valui nopeammin.

Suomessa on yhä vaikutuksia saksalaisuudesta, joten en nyt menisi haukkumaan heitä joka asiasta. Esim. osa teollisuutemme pohjasta on luotu saksalaisosaamisella. 1930-luvulla muoti, elokuvateollisuus, musiikki, taide jne sai suoraan vaikutuksensa Saksasta. Se oli ensimmäinen vieras kieli kouluissa.

Ja verratkaapa saksalaisia, sodan aikaisia rintamalla avustaneiden naisten asuja suomalaisten lottien vastaaviin varusteisiin. Pistääkö silmään mitään yhteistä ;)
 
En osaa nähdä mitään hyvää natsismissa. tai arjalaisessa ajattelutavassa. Mun mielestä silläkään ei pitäisi kauheasti leveillä tai sitä ainakaan ääneen huudella, että julmilla ihmiskokeilla saatiin paljon hyvää teitoa mm ihmisen fysiologiasta ja lääkekokeiluilla lääketiede kehittyi ja meni eteenpäin... En pysty näkemään tässä juurikaan mitään hyvää. Olihan sekin varmaan tärkeää tietoa asevalmistajille, että jos laitetaan kymmenen ihmistä jonoon niin ammus lävistää kuolettavasti x määrän heistä...

Huoh.

Täystyöllisyys oli helppo toteuttaa kun kaikki epäkelpo aines siirrettiin leireille (tekemään ilmaista työtä tai kuolemaan) niin johan siellä oli vapaita työpaikkoja arjalaisille kelvoille ihmisille.
Olihan ennen kaikki paremmin...

natsisaksan aikana ihan tavalliset saksalaisetkin joutuivat pelkäämään ratsioita ja vääriä syytöksiä... Ei ollut siellä varmasti ihan hauskaa kenelläkään... Kamala menneisyys. ENkä ihmettele ettei saksalaiset ole tästä järin innoissaan ja halua asiaa muistella...
 
Ei se normia ollut leikellä muutama jutsku ilman nukutuksia kuin natsi-lääkäreille, mutta tulokset oli kiistatta edistyksellisiä.
Eikä nuo keinot itsessään ole erityisen ihailtavia. Mutta kyllä tieteen kehitys yleisesti on mielestäni aina ihailtavaa.

Enkä sano että haluaisin elää natsi-yhteiskunnassa. Siellä oli monin tavoin vinksahtanutta aatetta. Mutta oli myös paljon hyvää, enkä ymmärrä miksi se kaikki pitäisi edelleen vaieta ja piilottaa.

Kommunismissa ja Stalinismissa oli ainakin yhtäpaljon mätää, mutta positiivisia puolia paljon vähemmän. Esim. tiede ja teknillinen kehitys ei ollut erityisen edistyksellistä vaikka sitä oli aikaa tehdä paljon pidempään kuin mitä oli natsismilla.




Vai NYKYmittapuun mukaan arveluttavia? ENNEN oli ihan normipäivä leikellä muutama jutsku auki ilman nukutuksia ja vähän tutkiskella sen sisäelimiä. :D

Anteeksi dramatisointi, mutta nauratti tuo mielikuva miten "ennen" se on ollut ihan tapoihin kuuluvaa. NOT!

Mutta onko se sitten ihailtavaa? Mietipäs kuinka nopeasti nykyäänkin lääketiede kehittyisi jos aidosti ryhdyttäisiin tekemään tutkimuksia ihmisillä? Ensin tehdään vuosikausia kokeita rotilla ja kun ne saadaan viilattua kuntoon, niin tehdään vuosikausia lievänä ihmisillä ja testi menee mönkään kun ihminen on niin kaukana rotasta.

Mutta kuka haluaa elää siinä yhteiskunnassa jossa noin tehdään?
 
Kaikki huomioitiin tilastoissa. You know, saksalaista tehokkuutta siinäkin.
Ne tiet jotka silloin rakennettiin ovat hyvässä kunnossa edelleenkin, ei sen vuoksi ettei niillä olisi ajeltu vaan siksi että ne tehtiin aikoinaan niin hyvin.
Noita 1. maailmansodan korvauksia nykymaailmassa Suomessa voisi verrata EU maksuihin? Löytyisikö meilläkin rahaa niiden jälkeen jopa suomeen?

Tosiasia vain on että oli täystyöllisyys ja ei ollut köyhiä. Juu, tiedän että se ei kuullosta kaikille hyvältä, pitäähän niitä köyhiä nyt olla! Että saa itse päteä.

Bensa ei ollut säännösteltyä 30 luvun saksassa, ei taida tietää edes historiasta mitään tää kirjoittaja jolta lainasin tuon ylläolevan.
Palkat eivät romahtaneet.. Aku Ankkaa ilmeisesti tää jolta lainasin ylläolevan jutun on lukenut ja pitää sitä totuutena :D
Itse asiassa vasta 1943 julistettiin Saksassa ns. sotatila ja aloitettiin rajoittamaan siviilielämää. Stalingradin jälkeen, en ole varma missä akkarissa on käsitelty tota mutta se siis oli kaupunki joka oli nimetty Stalinin mukaan ja noin vajaa 2 000 000 ihmistä kuoli taistelun aikana.

Ihmiset, siis tavalliset ihmiset, saivat esim ILMAISIA lomaristeilyjä siihen aikaan siellä - koska katsottiin että se tehostaa tuotantoa :) Pitivät työläisistä huolta :)
+ että heille maksettiin kunnollista palkkaa.

Tämän ketjun kirjoittajilla ei taida oikein kenelläkään olla tiedossa totuutta. Sen verran omituisia ja vääristyneitä näkemyksiä kirjoittajilla on. Niin yhteiskunnasta, infrasta, juutalaisista kuin myös saksalaisten, ei natsien, asemasta. Todellakin kannattaa katsella niitä dokkareita ja myöskin lukea historiaa. Sehän halutaan nykyään poistaa jo kouluistakin.

Tuo oli kaikkein omituisin väite, että sotatila otettiin käyttöön Saksassa vasta 1943.
Käytännössä sotatilan kaltainen ajanjakso alkoi jo vuonna 1936 ja osin sitä ennenkin keskitysleireineen ja laittomine pidätyksineen. Muissa maissa kuten Itävallassa ja Tsekkoslovakiassa sotatila Hitlerin toimesta alkoi jo käytännössä 1937.
 
Tässäpä on yksi erinomainen saksalaiskeksintö.
Jerrykannu – Wikipedia

Vanha vitsi väittää, että jenkit keksivät kannuun laajemman suuaukon ja siksi länsimaat voittivat viime sodan. Eli polttoaine valui nopeammin.

Suomessa on yhä vaikutuksia saksalaisuudesta, joten en nyt menisi haukkumaan heitä joka asiasta. Esim. osa teollisuutemme pohjasta on luotu saksalaisosaamisella. 1930-luvulla muoti, elokuvateollisuus, musiikki, taide jne sai suoraan vaikutuksensa Saksasta. Se oli ensimmäinen vieras kieli kouluissa.

Ja verratkaapa saksalaisia, sodan aikaisia rintamalla avustaneiden naisten asuja suomalaisten lottien vastaaviin varusteisiin. Pistääkö silmään mitään yhteistä ;)

Suomihan oli sodassa Saksan liittolainen ja jo ennen natsiaatteen syntyä sieltä haettiin sotilasoppia.
 
Tässäpä on yksi erinomainen saksalaiskeksintö.
Jerrykannu – Wikipedia

Vanha vitsi väittää, että jenkit keksivät kannuun laajemman suuaukon ja siksi länsimaat voittivat viime sodan. Eli polttoaine valui nopeammin.

Suomessa on yhä vaikutuksia saksalaisuudesta, joten en nyt menisi haukkumaan heitä joka asiasta. Esim. osa teollisuutemme pohjasta on luotu saksalaisosaamisella. 1930-luvulla muoti, elokuvateollisuus, musiikki, taide jne sai suoraan vaikutuksensa Saksasta. Se oli ensimmäinen vieras kieli kouluissa.

Ja verratkaapa saksalaisia, sodan aikaisia rintamalla avustaneiden naisten asuja suomalaisten lottien vastaaviin varusteisiin. Pistääkö silmään mitään yhteistä ;)

Suomi on ollut kautta aikojen voimakkaan saksalaisen kulttuurin vaikutuksen alla.
On totta, että Suomen teollisuus ja kauppa on ollut aina voimakkaasti Saksaan sitoutunutta. Toki täytyy muistaa myös englantilaisten voimakas panos Suomen teollistumisessa.

Suomen itsenäisyyden takaajina olivat saksalaiset 1918 ja Suomen ensimmäinen kuningaskin valittiin Saksasta. Siksi ei ole yllättävää, että Suomi on hansakauppiaiden ajasta lähtien ollut voimakkaasti Saksaan suuntautunut.

Tästä ei kuitenkaan pidä vetää sellaista johtopäätöstä, että suomalaiset olisivat olleet natsi-saksan kannattajia. Suomen taisteleminen yhdessä saksalaisten rinnalla jatkosodassa oli enemmänkin väistämätön ratkaisu, jolla ei ollut mitään tekemistä natsismin kanssa.

Kautta aikojen saksalaisten menestymisen takana on ollut kansanluonne, joka on ahkeruutta, tavoitteita ja osaamista korostavaa. Saksan talouden nousu toisen maailmansodan jälkeen on ollut maailman suurin menestystarina. Osin Suomessa tapahtunut talouskasvu viime vuosikymmeninä on ollut perintöä samanlaisesta, saksalaisvaikutteisesta työmoraalista ja luterilaisuudesta. Pohjoismaiden yhteys saksalaiseen kulttuuriin on erittäin voimakas, vaikka kuinka haluaisimme amerikkalaistua.

On varsin harmittavaa, että Suomessa saksankielen opiskelu on lähes loppunut viimeisen 20 vuoden aikana, vaikka Saksa ja saksankielinen alue on Euroopassa sekä alueellisesti, että väestöpohjaltaan aivan eri kokoinen kuin englanninkielinen alue.

Kuitenkin samaan aikaan arvostamme kaikkein korkeimmalle saksalaiset autot ja muut tekniset tuotteet ja pidämme saksalaista laatua parhaana useimmissa tuotteissa. Tämä ei ole natsien, vaan tavallisten saksalaisten aikaansaannosta.

Saksa ei todellakaan ole paska maa.
 

Yhteistyössä