Nyt sen sitten tein, rekkauduin.

[Entinen Ksantippa S.]

Onko sinusta oikeasti ihan fiksua haukkua ja tuomita ihmisiä? Ja on nynny, jos niin ei tee? Opetatko lapsillesi, että kiusaaminen ja haukkuminen on oikein? Onhan siinä perää, että kaikki tekee virheitä, ihan jokainen äiti ja siksi ei kannata tuomita jos ei itse halua tulla tuomituksi. Harvalla on varaa tuomita. Tapoja voi tuomita ja kertoa parempia keinoja mutta on eri asia lytätä koko ihminen esim. huonoksi äidiksi. Ei se ainakaan rakentavaa ole. Suurin osa yrittää kuitenkin parhaansa.

Ei. Ei ole fiksua haukkua eikä tuomita. En opeta lapselleni, että se olisi oikein. Sinulle kaksi kysymystä, jotka tästä ketjusta ovat tulleet mieleeni.

1) Onko oikein tuomita tuomitsija, esimerkiksi vrs?
2) Entä toimiiko väärin, jos ulospäin esittää rakentavaa ja ymmärtävää, mutta kuitenkin hiljaa mielessään ajattelee oman toimintatapansa olevan oikea?

 

[toinen vieras]

Ei. Ei ole fiksua haukkua eikä tuomita. En opeta lapselleni, että se olisi oikein. Sinulle kaksi kysymystä, jotka tästä ketjusta ovat tulleet mieleeni.

1) Onko oikein tuomita tuomitsija, esimerkiksi vrs?
2) Entä toimiiko väärin, jos ulospäin esittää rakentavaa ja ymmärtävää, mutta kuitenkin hiljaa mielessään ajattelee oman toimintatapansa olevan oikea?

Juurihan sanoit nynnyiksi niitä, jotka eivät hauku tai tuomitse? Taidan olla nynny, kun en koskaan hyökkää haukkumaan mutta uskallan kritisoida suoraan tapoja jotka näen lapselle haitallisiksi ja voin ehdottaa parempia tapoja tilalle. En silti ala tuomitsemaan huonoksi äidiksi, jos näen ettei äiti tahallaan tee lapselleen pahaa.

1) On oikeus kritisoida hänen tapaansa kommentoida muille, mutta ei ole esim. oikein sanoa huonoksi äidiksi, kuten joku tässä ketjussa teki.

2) Miksi esittäisi rakentavaa ja ymmärtävää, jos ajattelee toisen toimivan väärin? Ei ole oikein mielestäni. Eikä järkevää. Paitsi jos käsittää ettei neuvoa kysyvä äiti kykene parhaaseen mahdolliseen ratkaisuun vaikka oman jaksamisensa takia. Silloin voi ymmärtää.

Mitä mieltä itse olet noista kohdista?

 

[puhemies]

Ja seuraavan puheenvuoron saa........Ksantippa.

Tykkään seurata kun keskustellaan kunnolla.

 

["vieras"]

Minkä firman rekka?

 

[vrs]

[QUOTE="vieras";25628362]Minkä firman rekka?[/QUOTE]

Realisointi pörssi. :xmas:

 

[lpktk]

Minä myös.

 

[Entinen Ksantippa S.]

Juurihan sanoit nynnyiksi niitä, jotka eivät hauku tai tuomitse? Taidan olla nynny, kun en koskaan hyökkää haukkumaan mutta uskallan kritisoida suoraan tapoja jotka näen lapselle haitallisiksi ja voin ehdottaa parempia tapoja tilalle. En silti ala tuomitsemaan huonoksi äidiksi, jos näen ettei äiti tahallaan tee lapselleen pahaa.

1) On oikeus kritisoida hänen tapaansa kommentoida muille, mutta ei ole esim. oikein sanoa huonoksi äidiksi, kuten joku tässä ketjussa teki.

2) Miksi esittäisi rakentavaa ja ymmärtävää, jos ajattelee toisen toimivan väärin? Ei ole oikein mielestäni. Eikä järkevää. Paitsi jos käsittää ettei neuvoa kysyvä äiti kykene parhaaseen mahdolliseen ratkaisuun vaikka oman jaksamisensa takia. Silloin voi ymmärtää.

Mitä mieltä itse olet noista kohdista?

Jos luet kaikki tämän ketjun kommenttini oikein tarkkaan, huomaat että kutsuin nynnyksi itseäni Eli jollakin tavalla näin keskiyön tunteina ihailen ihmisiä, jotka pistävät vrs:n lailla mielipiteensä halki, poikki ja pinoon.

Jos luet noita yllä olevia itse kirjoittamiasi rivejä, huomaat että sinäkin olet aika varma siitä että olet oikeassa, kirjoitat muun muassa että "uskallan kritisoida toisten tapoja ja ehdottaa parempia tilalle".

Lopulta on pelkkää retoriikkaa, haukkuuko toista vai kertooko hänelle vain oman, "oikean" mielipiteensä, jos aikomuskaan ei ole pysähtyä miettimään, olisiko omissa ajatusmalleissa joltakin osin tarkistamisen varaa. Haukkuminen voi satuttaa, mutta niin voi satuttaa itseensä käpertynyt asennekin.

Huonoksi äidiksi sanominen on minun mielestäni klisee - se on merkki siitä, että sanojalta ovat argumentit lopussa tai asiat todella huonosti. Satunnainen pahan olonsa purkaja saa kutsua minua verkossa huonoksi äidiksi - omasta mielestäni olen ihan jees äiti. Kuten varmaan myös vrs ja sinä.

 

[vrs]

Minä myös.

:wave:

 

[Tönt]

Onko sulla täällä musta nikki? Lyhyt, ruotsinkielinen (nikki)? Tai sit mietin sellasta vähän tummempi tukkasta...?

juu en pahemmin kirjoita harmaana enkä vihjaile varsinkaan. eipä oo kyllä tullu käyty kerhossakaan pitkään aikaan. enkä oo varma tarkoititko mua. mutta :wave: näin netin kautta!

 

[toinen vieras]

Jos luet kaikki tämän ketjun kommenttini oikein tarkkaan, huomaat että kutsuin nynnyksi itseäni Eli jollakin tavalla näin keskiyön tunteina ihailen ihmisiä, jotka pistävät vrs:n lailla mielipiteensä halki, poikki ja pinoon.

Jos luet noita yllä olevia itse kirjoittamiasi rivejä, huomaat että sinäkin olet aika varma siitä että olet oikeassa, kirjoitat muun muassa että "uskallan kritisoida toisten tapoja ja ehdottaa parempia tilalle".

Lopulta on pelkkää retoriikkaa, haukkuuko toista vai kertooko hänelle vain oman, "oikean" mielipiteensä, jos aikomuskaan ei ole pysähtyä miettimään, olisiko omissa ajatusmalleissa joltakin osin tarkistamisen varaa. Haukkuminen voi satuttaa, mutta niin voi satuttaa itseensä käpertynyt asennekin.

Huonoksi äidiksi sanominen on minun mielestäni klisee - se on merkki siitä, että sanojalta ovat argumentit lopussa tai asiat todella huonosti. Satunnainen pahan olonsa purkaja saa kutsua minua verkossa huonoksi äidiksi - omasta mielestäni olen ihan jees äiti. Kuten varmaan myös vrs ja sinä.

Ei se minusta ole ihan sama, miten asiansa esittää. Sen voi sanoa asiallisesti, perustellen tai sitten haukkumalla toisen lyttyyn. En ole ikinä ihaillut sitä, että "uskalletaan sanoa suoraan", jos se tarkoittaa että suoraan sanomisen varjolla ollaan ilkeitä toisille. Mielipiteensä voi kyllä esittää rehellisesti, mutta sen voi tehdä monella tavalla. Jotkut asiat ovat tietysti yksiselitteisesti huonoja lapsen kannalta, kuten pahoinpitely, mutta monissa asioissa on useampia puolia ja mielipiteitä. Moni varmasti pohtii asioita monesta näkökulmasta ennen kuin muodostaa vahvoja mielipiteitä. Pyrin ymmärtämään sitä toistakin osapuolta ja kuulemaan hänen näkemyksensä perusteluineen ennen kuin alan tuputtamaan omia näkemyksiäni. Totta kai jokainen ajattelee olevansa oikeassa jossain asiassa ja varmasti onkin. Vrs:n juttuihin en viittaa, puhun yleisesti.

 

[päätön]

hyvin on menny koko nikki ohi ja saa tulevaisuudessa mennäkkin.

 

["vieras"]

hyvin on menny koko nikki ohi ja saa tulevaisuudessa mennäkkin.

 

[Entinen Ksantippa S.]

Ei se minusta ole ihan sama, miten asiansa esittää. Sen voi sanoa asiallisesti, perustellen tai sitten haukkumalla toisen lyttyyn. En ole ikinä ihaillut sitä, että "uskalletaan sanoa suoraan", jos se tarkoittaa että suoraan sanomisen varjolla ollaan ilkeitä toisille. Mielipiteensä voi kyllä esittää rehellisesti, mutta sen voi tehdä monella tavalla. Jotkut asiat ovat tietysti yksiselitteisesti huonoja lapsen kannalta, kuten pahoinpitely, mutta monissa asioissa on useampia puolia ja mielipiteitä. Moni varmasti pohtii asioita monesta näkökulmasta ennen kuin muodostaa vahvoja mielipiteitä. Pyrin ymmärtämään sitä toistakin osapuolta ja kuulemaan hänen näkemyksensä perusteluineen ennen kuin alan tuputtamaan omia näkemyksiäni. Totta kai jokainen ajattelee olevansa oikeassa jossain asiassa ja varmasti onkin. Vrs:n juttuihin en viittaa, puhun yleisesti.

En halua mitenkään väheksyä asiallisen ilmaisun tärkeyttä. Varsinkin jos haluaa oikeasti vaikuttaa toiseen, on ystävällinen ja kunnioittava (sanoisikohan vrs nuoleskeleva) ilmaisutapa epäilemättä se tehokkain.

Mutta onko verkkokeskustelun ensisijaisena tehtävänä toisten auttaminen ja opettaminen? Varmasti se on yksi tärkeä tehtävä. Mutta täällä ollaan myös viihtymässä, haastamassa, provosoimassa, rakentelemassa ajatuksien korttitaloja.

Kuvitellaanpa kaksi keskustelijaa, joista toinen on järkähtämättömän asiallinen ja mielestään aina oikeassa, ja toinen räiskähtelevä, välillä asiattomuuksiin menevä, kova haastamaan toisia mutta myös valmis muuttamaan omia ennakkoluulojaan. Ensimmäinen varmasti on oiva opettaja ja saarnaaja, jälkimmäinen hauska ja innostava seuranpitäjä.

Kuten jokainen voi tästäkin kommentista todeta, itse taidan kallistua sinne saarnaajan puolelle ainakin jaarituksieni pituudessa. Nyt hyvää yötä kaikille!

 

[palstaaaaaaaah]

Jee, palsta on koko elämämme <3

 

[täällä toinen]

[QUOTE="vieras";25627970]vrs ei usko edes lastenlääkärin kirjoittamaa faktaa, minkä joskus linkitin(unihäiriöistä lapsella) Koska vrs tietää kaiken parhaiten. Not.

Linkatkaa joku se ketju, missä tämä yliopistoihminen vänkää vrs:n kanssa, kiitos, haluan lukea.[/QUOTE]



http://kaksplus.fi/keskustelu/pluss...n-onkohan-enaa-toivoa/sivu5.html#post25627524

 

[Harmahtava]

Mua ei sais enää mikään mahti maailmassa rekkautumaan, tai jos rekkaudun, otan nikin jonka alla en kerro itsestäni juuri mitään. Olen entinen musta vakkari joka tympääntyi stalkkeriinsa.

 

[lasipää edellä]

Mua ei sais enää mikään mahti maailmassa rekkautumaan, tai jos rekkaudun, otan nikin jonka alla en kerro itsestäni juuri mitään. Olen entinen musta vakkari joka tympääntyi stalkkeriinsa.

tää on hyvä linjaus...
ja jotain viestinnän perusasioita on kyllä hyvä osata jokaisen perus Palstailian - tietty joskus jos on liian myöhäistä, niin on myöhäistä.

Kun kaikki eivät voi "pelastautua" siksi, että kirjoitustyyli paljastaa kuitenkin.

 

[vrs]

juu en pahemmin kirjoita harmaana enkä vihjaile varsinkaan. eipä oo kyllä tullu käyty kerhossakaan pitkään aikaan. enkä oo varma tarkoititko mua. mutta :wave: näin netin kautta!

Jeps, sua just tarkotin. :wave: