No pakko sanoa että kyllä tulin kipeäksi tuosta rokotteesta!!!

[pohtija]

LÄhdesivu
http://www.ktl.fi/portal/suomi/terveyden_ammattilaisille/rokottaminen/rokoteturvallisuus/yhteenvetoraportteja_rokotusten_haittavaikutuksista_suomessa/

 

[Kata-76]

Minua taas surettaa, että niin monet jäävät nykyään vaille Calmettea.

No, sehän jätettiin pois, koska haitat olivat suuremmat kuin hyödyt. Pelättyä Venäjän kantaa vastaan se ei tehoa, on eri kantaa tuo rokote. Edelleen riskiryhmät saavat. Tuberkuloosiepidemiaa ei ole Suomessa vieläkään.

Minua ei Calmette sureta, kun ottaa huomioon miten moni lapsi sai siitä vakavia haittoja.

No kerropa sitten jotain tilastoja tai jotain faktaa tuon Calmette-rokotuksen aiheuttamista vakavista haitoista!

Etkö oikeasti muista, kuinka paljon siitä puhuttiin? Olinko ainoa, joka seurasi myös virallista tiedotusta rokotusohjelman muuttumisesta tältä osin? Silloin KTL myönsi, että (myyntiluvaton) BCG-rokote ei ole tarpeeksi turvallinen - haitat suuremmat kuin hyödyt - ja poisti sen ohjelmasta. Muistan vallan hyvin, kun itse olin pari kuukautta aiemmin kieltäytynyt silloisen kuopukseni rokottamisesta.

Käy KTL:n haittavaikutusrekisterissä (pääsee nykyään ainakin THL:n sivujen kautta) ja etsi sieltä. Kaikki ei toki sinn kirjata, tiedän kokemuksesta. Jos et löydä niin etsin, mutta mulla olis vähän muutakin tekemistä, tämä ei ole minun keksintöni vaan KTL:n.

Minä en perusta näkemyksiäni (yleensä) mutu-juttuihin. Ja siksi kysyinkin sinulta niistä haitoista...

"Asiantuntijat arvioivat, että rokottamalla Suomessa vuosittain n. 54 000 lasta (95% kaikista vastasyntyneistä), joiden vaara saada tuberkuloosi on pieni, estetään nykytilanteessa 1-4 tuberkuloositapausta. Samalla kuitenkin rokotuksesta seuraa n. 8 vakavaa haittaa näille rokotetuille."

 

[IlmanNikkiä]

rokoitteiden ilmoitetut haittavaikutukset 2007
http://www.ktl.fi/attachments/suomi/osastot/roko/rotu/haittailmoitukset2007.html

BCG jäi pois 2006.

 

[pohtija]

MPR on semmoinen rokote jossa rokottajan ammattitaidolla on todella väliä.

 

[pohtija]

rokoitteiden ilmoitetut haittavaikutukset 2007
http://www.ktl.fi/attachments/suomi/osastot/roko/rotu/haittailmoitukset2007.html

BCG jäi pois 2006.

Niin jäi, lapselleni ei sitä enää 2007 laitettu. Kyseltiin vain onko riskiä.

 

[Kata-76]

LÄhdesivu
http://www.ktl.fi/portal/suomi/terveyden_ammattilaisille/rokottaminen/rokoteturvallisuus/yhteenvetoraportteja_rokotusten_haittavaikutuksista_suomessa/

Kiitos tästä linkistä!

 

[IlmanNikkiä]

Minä en perusta näkemyksiäni (yleensä) mutu-juttuihin. Ja siksi kysyinkin sinulta niistä haitoista...

"Asiantuntijat arvioivat, että rokottamalla Suomessa vuosittain n. 54 000 lasta (95% kaikista vastasyntyneistä), joiden vaara saada tuberkuloosi on pieni, estetään nykytilanteessa 1-4 tuberkuloositapausta. Samalla kuitenkin rokotuksesta seuraa n. 8 vakavaa haittaa näille rokotetuille."

Niin. Enää ei kyllä rokoteta 98%, vain riskiryhmät. Jos estetään neljä tuberkuloositapausta ja aiheutetaan 8 vakavaa haittaa (paljon enemmän ns. lieviä haittoja), on kaksinkertaisesti vakavia haittoja estettyihin tautitapauksiin nähden.

Meidän kohdallamme (pysyvä haittavaikutus rokotteesta) haittavaikutusta ei kirjattu mihinkään, vaikka kaksi lääkäriä myönsi sen johtuvan rokotteesta. En tiedä kuinka yleistä se on.

 

[pohtija]

Mennyt ohi IlmanNikkiä, mutta minkälainen pysyvä haittavaikutus lapselle jäi Calmettesta?

 

[Kyllä]

Todellisuudessa rokotteista VOI sairastua.
Todellisuudessa talidomi vammautti useita sikiöitä.
Todellisuudessa lääkkeitä vedetään jatkuvasti markkinoilta niiden aiheuttamien hengenvaarallisten sivuvaikutusten vuoksi.
Todellisuudessa rokottet myös suojaavat taudeilta.
Rokotteiden ja lääkkeiden aiheuttamat myrkytykset, kuolemantapaukset ja sairastumiset kuitenkin ovat todellisempia kun muinaiset Näkin tai maahisten hyökkäykset.

Kyllä, rokotteista voi sairastua ja saada sivuoireita, mikä mainitaan myös tuoteselosteessa.
Kyllä, 60-luvulla lääketiede ei valitettavasti tiennyt vielä paljoakaan lääkkeiden sivuvaikutuksista tähän päivään mennessä. Uusia lääkkeitä kokeiltiin melko varomattomasti.
Kyllä, lääkkeet vedetään markkinoilta jos hengenvaarallisia sivuvaikutuksia havaitaan merkittävästi. Esimerkiksi Buranalla voi olla harvinaisissa tapauksissa hengenvaarallisia sivuvaikutuksia. Tietääkseni Buranaa ei kuitenkaan olla vetämässä markkinoilta.
Kyllä, rokotteet "myös" suojaavat taudeilta (ilmeisesti koitat painottaa että aiheuttavat "myös" niitä?). Se on vähän niinq niiden idea.
Maahisten ja Näkkien hyökkäykset saattoivat olla hyvinkin todellisia, syystä oli vaan kansan keskuudessa väärä käsitys. Totta oli että lapsi hukkui rantaveteen, harhaluuloa oli että se johtui Näkistä. VAIKKA valtaosa rantaveteen hukkumisista sattuukin juuri Näkin oletetuilla asuinsijoilla....

 

[IlmanNikkiä]

Mennyt ohi IlmanNikkiä, mutta minkälainen pysyvä haittavaikutus lapselle jäi Calmettesta?

Ei calmetesta vaan pdt-rokotteesta. Allergiat, atooppinen ihottuma ja jalka toimintakyvytön viikon verran, sen jälkeen alkoi hitaasti toimimaan. Calmetesta jäi vain pysyvä "patti", siitä selvittiin vähällä..

 

[pohtija]

Ehdottomasti täytyy raportoida, virkavirhe lääkäriltä jos ei näin tee! Jonkin verran hoidetaan asioita myös apteekin kautta

Kaikista vakavaksi luokitelluista haittavaikutuksista raportoidaan Lääkelaitokselle ja sieltä edelleen WHO:n Drug Monitoring Centreen. Kiireellisiä yleisiä toimenpiteitä mahdollisesti vaativista rokotehaitoista ilmoitus tulee tehdä myös puhelimitse KTL:n rokoteosastolle, puhelin (09) 4744 8812. Näitä ovat esimerkiksi epäilyt, jotka saattaisivat johtaa rokote-erän poistamiseen käytöstä.

 

[Kyllä]

Minä en perusta näkemyksiäni (yleensä) mutu-juttuihin. Ja siksi kysyinkin sinulta niistä haitoista...

"Asiantuntijat arvioivat, että rokottamalla Suomessa vuosittain n. 54 000 lasta (95% kaikista vastasyntyneistä), joiden vaara saada tuberkuloosi on pieni, estetään nykytilanteessa 1-4 tuberkuloositapausta. Samalla kuitenkin rokotuksesta seuraa n. 8 vakavaa haittaa näille rokotetuille."

Niin. Enää ei kyllä rokoteta 98%, vain riskiryhmät. Jos estetään neljä tuberkuloositapausta ja aiheutetaan 8 vakavaa haittaa (paljon enemmän ns. lieviä haittoja), on kaksinkertaisesti vakavia haittoja estettyihin tautitapauksiin nähden.

Meidän kohdallamme (pysyvä haittavaikutus rokotteesta) haittavaikutusta ei kirjattu mihinkään, vaikka kaksi lääkäriä myönsi sen johtuvan rokotteesta. En tiedä kuinka yleistä se on.

Potilaana/ potilaan huoltajan sinulla on oikeus a) nähdä potilastiedot b) saada oma näkemyksesi kirjattua niihin. Toki ei muodossa "potilaan sairaus johtuu asiasta X" jos tämä ei ole lääkärin näkemys, mutta muodossa "potilas saanut oireita X, joiden kokee johtuvan syystä Y"

Kerrotko mitä tarkalleen ottaen tarkoitat ettei pysyvää haittavaikutusta kirjattu "mihinkään"?

 

[IlmanNikkiä]

Ehdottomasti täytyy raportoida, virkavirhe lääkäriltä jos ei näin tee! Jonkin verran hoidetaan asioita myös apteekin kautta

Kaikista vakavaksi luokitelluista haittavaikutuksista raportoidaan Lääkelaitokselle ja sieltä edelleen WHO:n Drug Monitoring Centreen. Kiireellisiä yleisiä toimenpiteitä mahdollisesti vaativista rokotehaitoista ilmoitus tulee tehdä myös puhelimitse KTL:n rokoteosastolle, puhelin (09) 4744 8812. Näitä ovat esimerkiksi epäilyt, jotka saattaisivat johtaa rokote-erän poistamiseen käytöstä.

Joo, sanottiin vain että näitähän nyt sattuu.. Ja että olis liian pitkä prosessi alkaa tekemään sitä ilmoitusta. Neuvolasta ei ensin edes laitettu lääkärille (siihen aikaan ko. paikkakunnalla tapana mennä neuvolan kautta, kun vauva kyseessä). Sinänsä haitta ei ole hengenvaarallinen, mutta minä ja lapsi elämme sen kanssa edelleen. Parhaimmillaan sain heräillä useita, useita kertoja yössä tuon atopian kanssa, rasvaamaan ja lääkitsemään.

Jos olisin tiennyt etukäteen, mitä siitä VOI tulla.. Ehkä olisi helpompi suhtautua. Siksi haluaisin avointa tiedottamista myös näistä haitoista.

 

[IlmanNikkiä]

Kerrotko mitä tarkalleen ottaen tarkoitat ettei pysyvää haittavaikutusta kirjattu "mihinkään"?

Kysyin että pitäsikö siitä tehdä jonkinlainen ilmoitus ja lääkäri totesi, että "näitähän nyt sattuu, on pitkä prosessi tehdä ilmoitusta". En ole nähnyt potilastietoja siltä ajalta.

 

[Kyllä]

Kerrotko mitä tarkalleen ottaen tarkoitat ettei pysyvää haittavaikutusta kirjattu "mihinkään"?

Kysyin että pitäsikö siitä tehdä jonkinlainen ilmoitus ja lääkäri totesi, että "näitähän nyt sattuu, on pitkä prosessi tehdä ilmoitusta". En ole nähnyt potilastietoja siltä ajalta.

No soita terkkaan/missä otittekaan rokotteen ja pyydä potilastiedot. Katso mitä niihin on kirjattu. Pyydä omien näkemystesi kirjaamista tietoihin.

 

[sisar puoliQ]

Entä jos raskaana oleva ei ota tuota rokotetta ja sairastuu vakavasti? Onko se Tamiflu vai mikä se lääkkeen nimi oli jota sikainfluenssaan käytetään? Sitten parempi vaihtoehto? Eihän sitäkään tiedä miten se vaikuttaa sikiöön? Vai?
Saati se kaikki muu. Mahdollisesti korkea kuume, jos tulee pahat jälkitaudit ja joutuu hengityskoneeseen, onko se hyväksi syntymättömälle vauvalle?
Minä jotenkin koetin miettiä tämän asian myös mieheni ja vanhempien lapsieni kannalta. Eivät he halua äitiä ja vaimoaan menettää

sä olet tehnyt sen ratkaisun, jonka uskot olevan kaikkien kannalta paras. älä siis soimaa itseäsi turhaan! toivottavasti kivut ja huono olo kohta hellittää ja onnea loppu raskauteen! :hug: :flower:

 

[tietoa]

Ja tätä hurjan pelottavaa testaamatonta uutuutta, eli adjuvanttina käytettyä skavaleenia on WHO:n mukaan annettu vuoden 2007 jälkeen noin 20 MILJOONALLE ihmisille ilman havaittuja vakavia vaikutuksia (lieviä sivuoireita kuten lämpöilyä ym. on raportoitu). Kliinisissä tutkimuksissa ei ole havaittu skvalaleenirokotteilla riskitekijöitä pikkulapsille EIKÄ sikiöille.
http://www.who.int/vaccine_safety/topics/adjuvants/squalene/questions_and_answers/en/

Niin, siis tämä miljoonalle ihmiselle annettu adjuvantti on kylläkin sveitsiläisen nykyisin Novartiksen (ent. Chiron) MF59-adjuvantti. Tätä voisivat hiukan pohtia myös sveitsiläisiä kotiinpäin vetämisestä syyttävät - hassua, kuinka ensin GlaxoSmithKlinen Pandemrixin turvallisuutta puolustetaan sillä, että siinä käytetään Novartiksen rokotteen adjuvanttia _muistuttavaa_ lisäainetta ja Novartiksen adjuvanttia on käytetty kymmeniä miljoonia annoksia (ikäihmisillä), ja sitten kun turvallisuusnäytön puuttuessa Sveitsin lääketurvaviranomaiset eivät myönnäkään lupaa Pandemrixille kaikille ryhmille, väitetään kotiinpäin vetämiseksi. Onhan se aika luonnollista, että jos nimenomaan Novartiksen adjuvanttia on pitempään käytetty ja sen luotu ja kauan sitten, siitä voi hyvinkin olla paljon enemmän tutkimustietoa kuin paljon uudemmasta GSK:n AS03:sta. Tosin myös Novartiksen rokotteen käyttö raskaana olevilla on hyväksytty vain varauksin, lääkärin tulee arvioida hyödyt ja haitat.

Ja ensimmäisen raskauskolmanneksen aikana Sveitsissä ei rokoteta kuten ilmeisesti ei myöskään Norjassa.

 

[hyvä mieli]

Pandemrixin rokoteannoksessa tiomersaalia on 5 mikrogrammaa, josta vapautuu elimistöön n. 2,5 mikrogrammaa etyylielohopeaa. Tämä vastaa yhden silakan (25 g) syömisestä saatavaa metyylielohopeamäärää (joka on itse asiassa myrkyllisempää kuin etyylieh).
Skvaleeni puolestaan on ihmiskehon itsensä valmistama aine, jota tarvitaan mm. kolesterolisynteesissä. Myös sitä saadaan ravinnosta huomattavasti isompia määriä kuin rokotteesta adjuvanttina.

Ja Adjuvantin tehtävähän on tehostaa tätä rokotetta, ilman tätä vaikutus olisi vain 6 viikkoa. Älkää nyt hyvät ihmiset uskoko kaikkea mitä täällä kirjotellaan.
Itse otin rokotuksen syntyvän lapseni vuoksi.

 

[jjj]

joko otatte tai ette mutta riittää jo jauhaminen tästä

 

[vieras]

"Molemmat Sveitsissä hyväksytyt rokotteet ovat adjuvantillisia rokotteita. Focetria sisältää elohopeayhdiste tiomersaalia 50 mikrogrammaa ja Pandemrix 5 mikrogrammaa. Mediassa aiemmin olleiden tietojen mukaan Sveitsin Swissmedicin tarkoitus oli linjata raskaana olevilla käytettäväksi adjuvantitonta rokotetta. Uutisen mukaan oltiin selvittämässä, saadaanko käyttöön muualta adjuvantitonta rokotetta ja onko mahdollista hyväksyä käyttöön Pandemrix -rokote ilman adjuvanttia. Teknisesti tämä olisi mahdollista, koska adjuvantti on eri pakkauksessa."

http://www.rokotusinfo.fi/

tunkekaa tuo rokotusinfo sanonko minne!!!! pelkkää ihmisten panikoinin lietsontaa... ärsyttää jo.

 

[kysymys]

Otin viime torstaina rokottaan. Onko ihan normaalia että sain sunnuntaina sitten älyttömän nuhan joka eilen sitten painui keuhkoihin ja tänään alkaa jo helpottamaan? Kuumetta ei tullut.

Mietin vain tuliko tämä siitä rokotteesta kun menee kuitenkin jo ohi? Luulin että nää sivuoireet tulisivat aiemmin eikä muutaman päivän päästä.

 

[vieras]

"Molemmat Sveitsissä hyväksytyt rokotteet ovat adjuvantillisia rokotteita. Focetria sisältää elohopeayhdiste tiomersaalia 50 mikrogrammaa ja Pandemrix 5 mikrogrammaa. Mediassa aiemmin olleiden tietojen mukaan Sveitsin Swissmedicin tarkoitus oli linjata raskaana olevilla käytettäväksi adjuvantitonta rokotetta. Uutisen mukaan oltiin selvittämässä, saadaanko käyttöön muualta adjuvantitonta rokotetta ja onko mahdollista hyväksyä käyttöön Pandemrix -rokote ilman adjuvanttia. Teknisesti tämä olisi mahdollista, koska adjuvantti on eri pakkauksessa."

http://www.rokotusinfo.fi/

tunkekaa tuo rokotusinfo sanonko minne!!!! pelkkää ihmisten panikoinin lietsontaa... ärsyttää jo.

Meinaat, että tiedon jakamista pitäisi rajoittaa, että ihmiset tekisivät päätökset tietämättä riskeistä?

 

[vieras]

Jos kyseessä olisi ollut tavan lääke, se ei olisi pääsyt myyntiin Eu:ssa, koska sen turvallisuudesta ei ole takuita.
Mutta tämä rokote pääsi "poikkeuslailla" markkinoille.

 

[,]

jälkeen TODELLA kipeä ja meinasin jo luovuttaa kun olo oli aivan järkyttävä

Luovuttaa, eli?

 

[joo]

Mahtaa olla tulevaisuudessa sitten paljon vakavasti sairaita lapsia kun suurin osa odottavista äideistä sen rokotteen ottaa!!!

ON ON, näin sitä karsitaan porukkaa pois..