Nämä kaikki asiat musIimit ovat kieltäneet naisilta ja tytöiltä

[vierailija]

”Onko tämä elämää?” Nämä kaikki asiat Taleban on kieltänyt naisilta ja tytöiltä

Naisten ja tyttöjen oikeuksia on rajoitettu Afganistanissa merkittävästi sen jälkeen, kun äärijärjestö Taleban kaappasi vallan reilu vuosi sitten.

www.is.fi

Mitä mieltä olet kielloista?

 

[vierailija]

Ei kai kukaan järkevä ihminen voi moisesta meiningistä pitää. Mutta jotenkin särähtää korvaan kun puhutaan talebanista ikään kuin se olisi ulkoavaruudesta tullut miehitysvalta. Kyllä ne ovat ihan oman kylän poikia nekin ja pääsivät valtaan koska niin moni talebanin ulkopuoleltakin kannattaa tuota meininkiä. Talebanilla on alle 100 000 jäsentä. Afganistanissa asuu lähes 40 miljoonaa ihmistä. Siitä voi jokainen vähän pyöritellä numeroita ja miettiä onko kulttuuri sellainen kuin on niiden sadan tuhannen vai niiden kymmenien miljoonien takia. Ja kun tajuaa, että Afganistan on sellainen afganistanilaisten takia, ymmärtää samalla miksi sitä maata ei voi ulkopuolelta muuttaa. Se on ihan sama, vaikka voittaisitkin talebanit kun jäljelle jäävät joka tapauksessa afgaanit kulttuurinsa kanssa.

 

[vierailija]

Unohdit mainita otsikossa että Talibaanit! Ne on sellaisia todella jyrkkiä ja outoja fanaatikkoja!
Ei läheskään kaikki muslimit ole tuollaisia.

 

[vierailija]

Ei kai kukaan järkevä ihminen voi moisesta meiningistä pitää. Mutta jotenkin särähtää korvaan kun puhutaan talebanista ikään kuin se olisi ulkoavaruudesta tullut miehitysvalta. Kyllä ne ovat ihan oman kylän poikia nekin ja pääsivät valtaan koska niin moni talebanin ulkopuoleltakin kannattaa tuota meininkiä. Talebanilla on alle 100 000 jäsentä. Afganistanissa asuu lähes 40 miljoonaa ihmistä. Siitä voi jokainen vähän pyöritellä numeroita ja miettiä onko kulttuuri sellainen kuin on niiden sadan tuhannen vai niiden kymmenien miljoonien takia. Ja kun tajuaa, että Afganistan on sellainen afganistanilaisten takia, ymmärtää samalla miksi sitä maata ei voi ulkopuolelta muuttaa. Se on ihan sama, vaikka voittaisitkin talebanit kun jäljelle jäävät joka tapauksessa afgaanit kulttuurinsa kanssa.

Suomalaisia ja muita länsisotilaita ei muisteta hyvällä – Yle vieraili Afganistanin kylissä, missä Taliban on tuonut monille helpotuksen

Osalle ihmisistä ulkomaalaisten joukkojen häipyminen maasta on helpotus. Ulkopoliittisen instituutin selvityksen mukaan paikallisten tyytymättömyys selittyykin osin sillä, että heitä ei kuultu tarpeeksi.

yle.fi

"Selvityksen johtava tutkija Katariina Mustasilta sanoo, että tutkimusta varten tehdyissä haastatteluissa tunnistettiin, että paikallisten ääniä ei kuultu tarpeeksi eikä kansainvälistä väliintuloa tehty nämä asiat mielessä. Käytännössä paikallisia oloja ei ymmärretty tarpeeksi."
[...]
"Arzan Karin kaltaisilla alueilla ääriuskonnollinen Taliban nähdään hyvin eri valossa kuin monella muulla seudulla, varsinkin kaupungeissa."
[...]
"Äärivanhoillisessa pataanikulttuurissa on mahdoton ajatus, että vieraat miehet tulisivat taloihin sisään, sillä naiset saattavat olla siellä ilman huivia."
[...]
"Qadirin mukaan edes tärkeän islamilaisen juhlan Eidin viettäminen ei ollut sotatilan takia mahdollista.
[...]
- Elämässämme ei ollut iloa. Emme voineet tehdä mitään. Nyt voimme elää vapaasti, Qadir sanoo."
[...]
"Älkää kertoko heille kaikkea, etteivät ulkomaalaiset vain tule takaisin, mies supattaa toiselle."

 

[vierailija]

Unohdit mainita otsikossa että Talibaanit! Ne on sellaisia todella jyrkkiä ja outoja fanaatikkoja!
Ei läheskään kaikki muslimit ole tuollaisia.

Ei, mutta huomattavasti suurempi osa on kuin vain talibanit. 100k talibania ja 40 miljoonaa afganistanilaista. Ja koko länsiliittouma niiden 40 miljoonan tukena. Siinä ne voimasuhteet, jotka johtivat tuollaiseen lopputulokseen. Olisiko siis niin, että ne 40 miljoonaa halusivat tuollaisen lopputuloksen?

 

[vierailija]

Unohdit mainita otsikossa että Talibaanit! Ne on sellaisia todella jyrkkiä ja outoja fanaatikkoja!
Ei läheskään kaikki muslimit ole tuollaisia.

Linkki?

 

[TERO PEKKA SUVAKKI]

Ei, mutta huomattavasti suurempi osa on kuin vain talibanit. 100k talibania ja 40 miljoonaa afganistanilaista. Ja koko länsiliittouma niiden 40 miljoonan tukena. Siinä ne voimasuhteet, jotka johtivat tuollaiseen lopputulokseen. Olisiko siis niin, että ne 40 miljoonaa halusivat tuollaisen lopputuloksen?

Näihän se on. Onhan Suomessakin jotain kiihkouskovaisia, jotka haluaisivat pistää naisen takaisin nyrkin ja hellan ääreen. Mutta koska valtaosa kansasta on jyrkästi eri mieltä, niin moiset ajatukset eivät saa yhtään vastakaikua.

Mutta kyllähän tälläkin palstalla moni tuntuu iloitsevan kun melkoisen äärikonservatiiviset tahot menestyy kunhan se aiheuttaa niitä pe**ukipuja suvakeilla. Eli ei itse olla ihan niin laidalla, mutta annetaan kuitenkin hyväksyntä yllättävänkin vanhanaikaiselle ajattelulle.

 

[vierailija]

Näihän se on. Onhan Suomessakin jotain kiihkouskovaisia, jotka haluaisivat pistää naisen takaisin nyrkin ja hellan ääreen. Mutta koska valtaosa kansasta on jyrkästi eri mieltä, niin moiset ajatukset eivät saa yhtään vastakaikua.

Mutta kyllähän tälläkin palstalla moni tuntuu iloitsevan kun melkoisen äärikonservatiiviset tahot menestyy kunhan se aiheuttaa niitä pe**ukipuja suvakeilla. Eli ei itse olla ihan niin laidalla, mutta annetaan kuitenkin hyväksyntä yllättävänkin vanhanaikaiselle ajattelulle.

Mitäs nämä "äärikonservatiiviset tahot" ovat?

 

[Algoma]

Konservatismiä parhaimmillaan, vai mitä te muut oikeistolaiset sanotte?

 

[vierailija]

Konservatismiä parhaimmillaan, vai mitä te muut oikeistolaiset sanotte?

Mitä sinä musIimeja rakastavana henkilönä tykkäät musIimien konservatismista?

 

[TERO PEKKA SUVAKKI]

Mitäs nämä "äärikonservatiiviset tahot" ovat?

No aika sekalainen sakkihan se on. Saattavat noukkia konservatiivisuudestakin "rusinat pullasta". Saattavat esiintyä patrioottteina, mutta taitaa se patriotismi kohdistua loppupeleissä johonkin toiseen maahan kuin Suomeen: VKK, Bäckman, Putkonen, persujen hämärä laita (Huhtasaari ekana tulee mieleen).

 

[vierailija]

Mitä sinä musIimeja rakastavana henkilönä tykkäät musIimien konservatismista?

Suomen konservatiiveissä on paljon samaa kuin muslimikonservatiiveissä. Mutta taitaa se etnisten suomalaisten konservatiivisuus olla sitä parempaa konservatiivisuutta.

 

[vierailija]

No aika sekalainen sakkihan se on. Saattavat noukkia konservatiivisuudestakin "rusinat pullasta". Saattavat esiintyä patrioottteina, mutta taitaa se patriotismi kohdistua loppupeleissä johonkin toiseen maahan kuin Suomeen: VKK, Bäckman, Putkonen, persujen hämärä laita (Huhtasaari ekana tulee mieleen).

Onneksi persut on liberaali puolue. Liberaalimpi kuin vasemmistoliitto ja sdp, ja melkein yhtä liberaali kuin vihreät.

Vihreiden ja perussuomalaisten äänestäjät ovat lähes yhtä liberaaleja, mutta eri syistä

www.eva.fi

 

[vierailija]

Suomen konservatiiveissä on paljon samaa kuin muslimikonservatiiveissä. Mutta taitaa se etnisten suomalaisten konservatiivisuus olla sitä parempaa konservatiivisuutta.

Konservatiiviset sdp ja vasemmistoliitto haluavat täyttää Suomen konservatiivisilla musIimeilla.

 

[TERO PEKKA SUVAKKI]

Onneksi persut on liberaali puolue. Liberaalimpi kuin vasemmistoliitto ja sdp, ja melkein yhtä liberaali kuin vihreät.

Vihreiden ja perussuomalaisten äänestäjät ovat lähes yhtä liberaaleja, mutta eri syistä

www.eva.fi

Tää on kyllä jännä tutkimus. Kertoo vain, että ihan fiilispohjalta menee kaikkien puolueiden kannattajat. Vaikuttaisi siltä, että eri puolueiden kannattajat ovat vain eri tavoin typeriä. Selviäähän se tälläkin palstalla. 95% porukan mielipiteet TÄYSIN politisoituneita, ei mitään halua kokonaisuuksien ymmärtämiseen.

Tässä kaikkien puolueiden harjoittamassa populismin alhossa sitä sitten taaperretaan ja äänestyskäyttätymisen määrää Marinin mekko, mamu-vastaisuus tai joku muu liiallisen merkityksen saava yksityiskohta.

Melko masentavaa paskaa. Ja ikävintä tajuta, että muualla asiat ovat vielä huonommin.

"Johdonmukainen liberalismi tai konservatismi on poikkeus. Vaikka kokoomuksen äänestäjät ovat yksi jakauman liberaaleimmista ryhmistä, koostuu heidän keskimääräistä vahvempi liberalisminsa talouden vapaudesta ja holhouksen vastaisuudesta. Sanan- ja identiteetin vapauksia kokoomuksen kannattajat tukevat korkeintaan keskimääräisesti.

Liberalismimittauksessa erottuu myös ryhmiä, jotka ovat korostetusti liberaaleja (tai konservatiiveja) vain yhden faktorin suhteen. Esimerkiksi vihreiden äänestäjien sijoittuminen väestöryhmien jakauman liberaaliin päähän johtuu yksinomaan erittäin korkeasta faktoripisteiden määrästä identiteetin vapaudessa. Ilman tuota ulottuvuutta vihreiden kannattajat olisivat hyvin lähellä SDP:n tai vasemmistoliiton äänestäjiä.

Sama pätee kääntäen perussuomalaisten kannattajiin. He olisivat aivan jakauman liberaaleimmassa päässä, ellei heidän faktoripistemääränsä olisi identiteetin vapauden kohdalla koko tutkimuksen selvästi alhaisin.

Nämä havainnot osoittavat, että Suomessakin yhteiskunnallinen keskustelu on saanut niin sanotun identiteettipolitiikan piirteitä. Laajemmat poliittiset ohjelmat, ideologiat ja intressit jäävät yksittäisten aiheiden jalkoihin."

 

[vierailija]

Suomen konservatiiveissä on paljon samaa kuin muslimikonservatiiveissä. Mutta taitaa se etnisten suomalaisten konservatiivisuus olla sitä parempaa konservatiivisuutta.

Onko muslimien konservatiivisuus sitten huonompaa konservatiivisuutta?

 

[vierailija]

Sama pätee kääntäen perussuomalaisten kannattajiin. He olisivat aivan jakauman liberaaleimmassa päässä, ellei heidän faktoripistemääränsä olisi identiteetin vapauden kohdalla koko tutkimuksen selvästi alhaisin.

Mitäköhän tämä "identiteetin vapaus" tarkkaan ottaen oikein tarkoittaa tässä tutkimuksessa?

 

[vierailija]

Oma valinta. 40 miljoonainen porukka antoi 80000 partasutin ottaa vallan. Käytännössä tekivät vaalit arabilaiseen tapaan 99 äänesti puolesta.

 

[vierailija]

* 99 prosenttia

Niille oli annettu kaikki hopeatarjottimella ja tarjosivat sen talibaneille. Ei voisi vähempää kiinnostaa millaiset olot siellä nyt on. Turha anella mitään apuja enää.

 

[vierailija]

Mitäköhän tämä "identiteetin vapaus" tarkkaan ottaen oikein tarkoittaa tässä tutkimuksessa?

Seksuaalisuus, sukupuoli yms.