Miten lestadiolaiset suhtautuvat yhteisön sisäiseen pedofiili-tapaukseen?

Tulee ihan paha mieli, kun näitä kommentteja lukee.

Mielestäni on epäreilua syyllistää KAIKKIA uskovaisia sen tähden, että hyväksikäyttäjät ITSE piilottelevat tapahtunutta.

En tunne yhtäkään ihmistä, joka tuollaisen hyväksyisi ja tiedän useita tapauksia, jotka on tullut ilmi ja tuomiot on saatu. Kyllä uskovatkin tietävät tuollaisen olevan väärin, enkä kyllä usko, että uskovaisten keskuudessa olisi sen enempää hyväksikäyttöä, kuin ateistienkaan, kaikki tapaukset ei vain tule ilmi.

 

ovatko arvon 25 ja 26 niitä porvoon lestoja kenties? Kyllä sopiikin tulla paha mieli, jos oman ryhmän valtarakenteisiin on pesiytynyt tuollainen kulttuuri, koska kulttuuristahan siinä täytyy olla kysymys, jos iät ja ajat on katsottu tiettyjä asioita läpi sormien.

Minä en teitä syyLLISTÄ, vaan SYYTÄN! Jos ette tässä asiassa ymmärrä pitää pienempää ääntä loukkaannuksestanne, niin olette tukemassa tuota tuhoisaa kulttuuria. Aivan jumalatonta porukkaa!

Tuota se sitten kai teettää, että jos lapsia sopii hankkia enemmän kuin on resurssejakaan, niin lapsilla ei kummoistakaan ihmisarvoa yhteisön silmissä ole. Ymmärrättekö ollenkaan, miten tuhoisa asia lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö on?

 

Onko kellään "sisäpiirin tietoa" siitä, miten itse lestadiolaiset suhtautuvat tähän järkyttävään lapsen seksuaaliseen hyväksikäyttöön? Tuomitsevatko vai miten?

Eihän ne lestat ole ihmisiä, tietenkin ne ei reagoi mitenkään yksilötasolla vaan kollektiivisesti kaikki olkaa kohauttaen sivuuttaa asian.

Oletko varsin typerä ihminen kun tälläisiä kysyt?

 

Miten musta tuntuu että nämä vl pedofiilitapaukset nostetaan julkisuuteen! IL:llä yms uutisissa välillä näkyy ei vl-pedofiilitapauksia, mut ne on siellä vähän aikaa ja kappas- unohdetaan. Mutta kun kyseessä on sentään VL! niii ei, ei sitten milllään voija unohtaa ja antaa asian olla! eiköhän tekijät saa kyllä kärsiä siitä ihan oikeanlaiset rangaistukset kuin muutkin pedofiilit. Vai onko Lestadiolaisille jotenki erillaiset tuomiot tämmösissä tapauksissa?

 

Eihän ne lestat ole ihmisiä, tietenkin ne ei reagoi mitenkään yksilötasolla vaan kollektiivisesti kaikki olkaa kohauttaen sivuuttaa asian.

Oletko varsin typerä ihminen kun tälläisiä kysyt?

Oletko sinä varsin typerä ihminen kun et edes vaivaudu kysymään!? Päätät tehdä omat johtopäätökset, vaikka asioista et tiedä mitään? Ihan tasan lestadiolaisiakin koskettaa tämmöinen tapaus, eikä kyllä jää olan kohautukseen tää. Lestadiolaiset pedofiilit joutuvat ja saavat kyllä vastata teioistaan! Ei kukaan täysjärkinen mitään tuommosta edes tekisi!

 

Eihän ne lestat ole ihmisiä, tietenkin ne ei reagoi mitenkään yksilötasolla vaan kollektiivisesti kaikki olkaa kohauttaen sivuuttaa asian.

Oletko varsin typerä ihminen kun tälläisiä kysyt?

Kerrotko tyhmemmälle mitä lestat sitten on, jos ei ihmisiä?

 

olenko minä nyt tyhmä vai edelliset vastaajat? minä ainakin ymmärsin, että kepsis:n kirjoitus oli sarkasmia. eli oikeesti ei ajatellut noin vaan arvosteli alotuksen tekjää. vai oonko väärässä?

 

Miten musta tuntuu että nämä vl pedofiilitapaukset nostetaan julkisuuteen! IL:llä yms uutisissa välillä näkyy ei vl-pedofiilitapauksia, mut ne on siellä vähän aikaa ja kappas- unohdetaan. Mutta kun kyseessä on sentään VL! niii ei, ei sitten milllään voija unohtaa ja antaa asian olla! eiköhän tekijät saa kyllä kärsiä siitä ihan oikeanlaiset rangaistukset kuin muutkin pedofiilit. Vai onko Lestadiolaisille jotenki erillaiset tuomiot tämmösissä tapauksissa?

mitäpä te muuta haluaisittekaan kuin unohtaa ja antaa olla. sillähän se varmistuu, ettei mikään muutu.

jos minkään yhteisön johto osoittautuu mädäksi, niin asiaa pidetään esillä kauan, vaikka asia tapahtuisi ulkomailla. yksittäistapaus uutisoidaan kun on jääty kiinni ja uudelleen tuomion tullen. et voi verrata näitä ja väittää, ettei ole reilua kohuta kuukausia katolisten pappien pedofiiliringeistä kun espoon namusetä unohtuu heti.

sietäisi pitää julkista meteliä teidän poppoon asennevammasta pitkään, niin tökerösti olette roskia lakaisemassa maton alle vaikka matto on jo pahasti koholla.

 

Näitä pedofiliatapauksia ei ole vanhoillislestadiolaisten keskuudessa sen enempää kuin muuallakaan, mutta uskon takia se on noussut esiin.
Itse olen vl, ja voin sanoa, että asiasta ei ole vaiettu. Todella usein esimerkiksi puheissa puhutaan tästä ja erityisesti korostetaan sitä, että vaikka synnin saa anteeksi, ASIA PITÄÄ KÄSITELLÄ ESIVALLAN EDESSÄ.
Itse en ainakaan ole kertaakaan törmännyt siihen, että asioita pyrittäisiin peittelemään!

Ikävä on se, että nyt kaikki vl:t leimataan pedofiileiksi. Minusta se on hirveän surullista ja ilkeää, kun tuollaisten asioiden takia aletaan syrjimäänkin meitä!

 

Tulee ihan paha mieli, kun näitä kommentteja lukee.

Mielestäni on epäreilua syyllistää KAIKKIA uskovaisia sen tähden, että hyväksikäyttäjät ITSE piilottelevat tapahtunutta.

En tunne yhtäkään ihmistä, joka tuollaisen hyväksyisi ja tiedän useita tapauksia, jotka on tullut ilmi ja tuomiot on saatu. Kyllä uskovatkin tietävät tuollaisen olevan väärin, enkä kyllä usko, että uskovaisten keskuudessa olisi sen enempää hyväksikäyttöä, kuin ateistienkaan, kaikki tapaukset ei vain tule ilmi.

Pointti on se, että jos normaalien ihmisten parissa tuollaista pedofiliaa tapahtuu, niin sitä ei aleta porukalla peittelemään tai uskottelemaan että asia korjautuu katumalla tai rukoilemalla. Näissä uskonnollisissa piireissä ihmiset on jo niin aivopestyjä ja alistettuja ettei heillä ole mahdollisuutta puuttua asiaan vaikka tajuavatkin sen vääräksi. Kun suuri johtaja sanoo että asiaa kovasti kadutaan ja rukoillaan mutta ulkopuolisille ei puhuta niin se on siinä. En toki tunne tilastoja mutta villinä arvauksena sanoisin että lestadiolaisten piirissä pedofilia on yleisempää kuin koko muussa väestössä keskimäärin.

 

Ikävä on se, että nyt kaikki vl:t leimataan pedofiileiksi. Minusta se on hirveän surullista ja ilkeää,

Tuo on ehdottomasti VÄÄRIN. Ketään yksittäistä ihmistä ei saa leimata sen takia etät jotkut samaan uskonlahkkoon kuuluvat raiskaa lapsia.

SRK:n oman ilmoituksen mukaan noin 70 - 100 hyväksikäyttäjää on paljastunut mutta ei tiedetä kuinka paljon heitä on kaikkiaan, koska rikoksia on peitelty.

Itse olen vl, ja voin sanoa, että asiasta ei ole vaiettu.

SRK:n edustajien oma lausunto ja asiaa tutkineen lastensuojelun asiantuntijan J. Hurtigin mukaan nimenomaan on salailtu.

Monissa tapauksissa juuri salaaminen on johtanut siihen että rikokset on päästetty juridisesti vanhenemaan.

Valtaosa lestadiolaisuudessa lapsiin kohdistuneesta sukupuolisesta hyväksikäytöstä on insestiä, ei siis pedofiliaa. Insesti tarkoittaa että raiskaaja on tavalliesti perheen isä, muut miespuoliset lähisukulaiset, eli eno, setä, veli ja isoisä.

Tuomioita ovat saaneet myös puhujat, joita näitten paljastuneiden tapausten piirissä on 10-15 miestä. Mukana on ainakin yksi vielä aika hiljattain suviseuroissa saarnannut mies.

 

Vanhoillislestadiolaisuuden piirissä tapahtuvasta lasten seksuaalisesta hvyäksikäytöstä on juuri tänä keväänä ilmestymässä uusi kirja:

Maijan tarina - Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö yksilön ja yhteisön traumana.

Maijan tarina | Omat polut © – etnisten vanhoillislestadiolaisten kertomuksia ja kokemuksia

 

Television A-talk -ohjelmassa keskustellaan tänä iltana lasten hyväksikäytöstä lestadiolaisuudessa:

Tänään A-studion Talk: lestadiolaislasten hyväksikäyttö | Omat polut © – etnisten vanhoillislestadiolaisten kertomuksia ja kokemuksia

klo 21.05 TV 1

 

[QUOTE="kkkk";24373087]
Osa valitettavasti (esim äitini) on sitä mieltä, että synnit on anteeksiannettu, mitä sitä vanhoja kaivelemaan ja asiasta ei saisi puhua.[/QUOTE]

Ja tätä sanotaan julkisemminkin jos joku kysyy kantaa ja asiasta ei puhuta

 

[QUOTE="Mummeli";25299282]Minä muistan appeni isän joskus kertoneen suvulle, että oli aivan tapana, että nämä puhujamiehet veivät nuoria tyttöjä kulman taakse. En tiedä sitä, pidettiinkö näiden siemeniä jotenkin pyhinä, ettei asiasta tehty numeroa.[/QUOTE]

En usko tätä. En ole edes lestadiolainen ja tunnen lestadiolaisia ja en kyllä usko tätä todeksi.

 

Pointti on se, että jos normaalien ihmisten parissa tuollaista pedofiliaa tapahtuu, niin sitä ei aleta porukalla peittelemään tai uskottelemaan että asia korjautuu katumalla tai rukoilemalla. Näissä uskonnollisissa piireissä ihmiset on jo niin aivopestyjä ja alistettuja ettei heillä ole mahdollisuutta puuttua asiaan vaikka tajuavatkin sen vääräksi.

Vanhoillislestadiolaisuudessa on vuosikymmeniä peitelty lasten sukupuolista hyväksikäyttöä niin että rikollinen on pyytänty ANTEEKSi UHRILTAAN tekojaan. tavallista on myös että rikollinen syyllistää uhrinsa.

Lestadiolaisilla on sääntö, että aina kun joku pyytää anteeksi, täytyy antaa anteeksi. Tämä opetetaan jo ihan pikkulapsille liikkeen omissa pyhäkouluissa ja kotikasvatuksessa. Lapsille opetetaan myös että kun on anteeksi annettu, asiasta EI SAA SEN JÄLKEEN PUHUA kenellekään kolmannelle henkilölle. Se pitää pitää kahdenkeskisenä asiana.

Juuri tätä anteeksi-oppia ovat vanhoillislestadiolaiset pedofiili-isät ja muut miehet käyttäneet hyväkseen.

 

[QUOTE="Mimosa";26466270]Vanhoillislestadiolaisuudessa on vuosikymmeniä peitelty lasten sukupuolista hyväksikäyttöä niin että rikollinen on pyytänty ANTEEKSi UHRILTAAN tekojaan. tavallista on myös että rikollinen syyllistää uhrinsa.

Lestadiolaisilla on sääntö, että aina kun joku pyytää anteeksi, täytyy antaa anteeksi. Tämä opetetaan jo ihan pikkulapsille liikkeen omissa pyhäkouluissa ja kotikasvatuksessa. Lapsille opetetaan myös että kun on anteeksi annettu, asiasta EI SAA SEN JÄLKEEN PUHUA kenellekään kolmannelle henkilölle. Se pitää pitää kahdenkeskisenä asiana.


Juuri tätä anteeksi-oppia ovat vanhoillislestadiolaiset pedofiili-isät ja muut miehet käyttäneet hyväkseen.[/QUOTE]

Se, käytetäänkö tätä anteeksiannon pakkoa lestadiolaisten piirissä pedofiilien suojelemiseen vai onko koko pykälä keksitty siihen tarkoitukseen? Siinäpä kysymys...

 

Moi Miun tapauksessa ku kuusi vuotta käytettiin hyväks, enkä saanu kertoa poliisille asiasta, koska vl kielsivät sen. Siis oikeesti ne kielsi sen. En voi ymmärtää miks pedareita suojellaan, ne kaikki pitää tuoda julki oikeesti. Syyllistin iteeäni aika pahasti, mutta en enään. Sen takia siitä lahkosta erosinkin....

 

Eikä pedofiileille voi koskaan antaa sitä tekoa anteeksi, ei koskaan!!!! Eikä pidäkkään, se on väärin mullekki sanottiin, että anna anteeks niin pystyt elämään puhtaalla omalla tunnolla, oikeesti muistatteko raamatun kohdan, jossa sanotaan, se joka näihin pienenmpiin koskee niin mielummin hiidenkivi ripustetaan kaulaa ja upotetaan syvimpään mereen.... Niitä ei missään hinnassa saa suojella tiedän miltä se tuntuu ku itteä ei kuulla ollenkaan!!!!

 

Harmi kun uskonnot antaa pilata itsensä näin. MInusta tässä on nyt siitä kyse , että pedofiilit ovat huomanneet miten helposti he voivat melskata uskonnonvarjolla erilaisissa ryhmissä.
Kuten tämä VL anteeksi anto pakko. Pedofiilit ovat vallan mielissään.
ENtä muitten uskontojen periaatteet? Veljeään ei saa antaa tuomioisuimen tuomittavaksi yms raamatun kohdat?

Olisi mahtavaa kun joku uskontoryhmä tekisi lopun OIKEASTI pedofiilin ja muitten rikollisten suojelusta. Sanoisi ääneen että ryhmässämme on pedifiilejä ja nyt se on loppu. Mikää raamattu ei anna anteeksi jos maanlaki jonkun teon tuomitsee. ROhkeasti saatettaisiin rikoksentekijät vastuuseen, uhreille annettaisiin apua ja kestettäisiin uskontoryhmässä tapahtuvat voimakkaat muutokset, koetukset ja annettaisiin tämän puhdistuksen lujittaa uskon sisaria ja veljiä .
Tämän jälkeen voisi sanoa olevansa ylpeä omasta uskonnostaan ihan oikeasti kun oma uskonto puhistaisi seurakunnastaan pedofiilit ja toisi ne julki.

Miksi tämä lähimmäinen, pedofiili , saatetaan kiusaukseen ? Vaikka tämäkin kielletään raamatussa? Miksi tätä lähimmäistä ei suojella kiusaukselta ja tuoda hänen taipumuksensa julki joten jokainen vanhempi voisi harkita antaako tämän lähimmäisen hoitaa lapsiaan esim. ja saatta täten tämä lähimmäinen kiusaukseen ja vieläpä lapsensakin vaaraan.

 

Tämä lestadiolaisten ajatusmaailma,todella voin pahoin luettuani tämän ketjun ei kaunista uskontoa tule esille vaan sairasta toimintaa,että muka anteeksipyytämällä hyvitetään hyväksikäyttö!

Miksei lestadiolaisten touhuihin puututa voimakkaammin??!!Ihmisoikeus asiantuntijat asialle,moni voi todella pahoin.Elävät liitoissa joissa pahoinpidellään mutta et voi erota ja jos eroat,sinulle käännetään selkä.

Ei saa käyttää ehkäisyä,äidit väsyy.Missä on kaunis uskonto???

 

Tämä lestadiolaisten ajatusmaailma,todella voin pahoin luettuani tämän ketjun ei kaunista uskontoa tule esille vaan sairasta toimintaa,että muka anteeksipyytämällä hyvitetään hyväksikäyttö!

Miksei lestadiolaisten touhuihin puututa voimakkaammin??!!Ihmisoikeus asiantuntijat asialle,moni voi todella pahoin.Elävät liitoissa joissa pahoinpidellään mutta et voi erota ja jos eroat,sinulle käännetään selkä.

Ei saa käyttää ehkäisyä,äidit väsyy.Missä on kaunis uskonto???

Maailmassa on oikeasti vain vähän uskontoja joissa naisten ja lasten eli ehikoimpien olisi turvallista elää ja joissa tytöillä ja naisilla on yhtäläiset oikeudet poikien/miesten asemaan verrattuna.

 

Yksikään vl liikkeen oppeihin sydämestään uskova ei voi hyväksyä uskonsa puolesta mitään syntiä. Näin ollen yksikään sydämestään uskova ei myös halua näin tehdä eikä tälläistä myöskään tee. Nyt jo jollain nousi karvat pystyyn että mitenkä niin kun näitä on jo tullut esiinkin. Kyllä olette oikeassa. Kaikissa yhteisöissä on ikävä kyllä sairautta mikä ajaa ihmistä hirmutekoihin ja miksi vl liikkeessä oltaisiin muita parempia. Ihmisiähän me kaikki olemme. Ollaanko vl liikkeessä sitten muita pahempia on jokaisen oma tulkinta johon en voi kantaa ottaa. Pointti on se että sydämestään uskova ei tälläiseen syntiin ryhdy sillä vakavuudellaan teko on jo niin hirveä ettei omatunto sitä voisi missään oloissa sallia ja tämä taas tarkoittaa että omatunto on jo paatunut ja Raamatun opit ei enää paljoa paina. Se ovatko henkilöt sitten vl liikkeestä niin voi ollakkin totta mutta uskoa heillä ei ole omalla kohdallaan. Se väite että enemmistö olisi pedofiileja tai että pedofiiliaa esiintyy yleisemmin kuin muualla olisi myös hyvä lukea jostain virallisesta oikeusraporteista palstatotuuksien sijaan. Täällähän on helppoa kertoa oma provonsa jopa lestadiolaisuuteen viittavalla nimimerkillä ja johan on kaikki tuohtuneita, että tuommosia ne ovat.
Mitä on sitten vl liike? Maanpäällinen organisaatio joka järjestää seuroja ym. toimintaa. Kuitenkin Raamattu opettaa ettei Jumalan valtakuntaa voi nähdä vaan se on teidän keskellänne. Mielestäni vl liikkeen oppi on puhtaimmillaan Raamatun mukaista ilman mitään omia lisäyksiä taikka hankalien asioiden pois jättöä. Onko kaikilla vl jäsenillä siis taivaspaikka onkin toinen kysymys. Usko on omakohtainen ja se joko on tai sitten ei. Usein vl perheeseen synnytään ja kasvetaan, mutta valitettavan usein kuulee ihmisen vain elävän "sääntöjen" mukaan vaikka asian pitäisi olla niin että "sääntöjä" ei sen enempää ole vain sydämen halu ohjaa arjen valinnoissa valitsemaan Jumalan sanan mukaan. Kuitenkin vl liikkeessä kulkee näitä "sääntöjen" kanssa kipuilevia ihmisiä joille "säännöt" tuottavat pakkoa tehdä niin ja näin ja ei ymmärretä, että kaikki on vapaaehtoista. Nämä ihmiset ikävä kyllä saattavat vuosikausia käydä seuroissa, koska niin vain "kuuluu" tehdä ja pakottavat itsensä kaihtamaan syntiä ja kokevat kaiken niin ahdasmieliseksi ja synkäksi. Nämä sitten aikanaan tajuavat irrottautua vl liikkeestä ja iloitsevat kuinka heillä nyt on niin helppoa kun pääsivät siitä hurmahenkien lahkosta. Hekään eivät ymmärrä että toiset oikeasti uskovat ja haluavat elää niin kuin opetetaan. Tämän takia myös vl liike saa aika ajoin katkeraa tilitystä mediassa entisiltä vl liikkeen jäseniltä.
Itse elän täysin vapaasti eikä minua kytätä. Teen mitä huvittaa, mutta minun sydäntä huvittaa Raamatun mukainen elämä. Joskus synti houkuttaa ja siihen lankeaakin, mutta sitä varten on anteeksianto, että katuvalle synnit annetaan anteeksi. Ja nyt en tosiaankaan tarkoita tällä synnillä mitään maallisen lain rikkomista vain jotain mikä on normaalia tämän maan ihmisille, mutta jota Raamattu pitää syntinä. Ja ei sydämestään uskova ajattele niin, että teenpäs syntiä ja huomenna sitten pyydän anteeksi. Syntiä voi olla vaikkapa vain toisen ihmisen loukkaaminenkin ja tämähän ei vaadi lähtökohtaisesti lakitupaan menemistä. Eli synninpäästö ei ole mikään rikoksen anteeksianto. Lakia kunnioitetaan ja rangaistukset sovitetaan.
Annetaanhan kaikkien elää ja olla niin meillä kaikilla on parempi elää. Tuomitseminen kuuluu Jumalalle ja sydämestään uskova ei muita tuomitse. Kaikilla on oikeus olla omanlaisensa ja elää halujensa mukaan, mutta Jumalan sana opettaa mikä on oikein ja väärin ja mikä on palkinto taikka tuomio maanpäällisestä elämästä. Tämä kerää alle perinteisen eipäs juupas väittelyn, mutta sehän on keskustelupalstojen tarkoitus. Toivottavasti tästä tuli vähän erilaista näkemystä tännekkin palstalle ettei ihan kaikkea kannata meistäkään uskoa. Tavallisia kansalaisia samoilla oikeuksillahan mekin vain olemme. Ei ihmisenä parempia.

 

EEdellinen kirjoittaja paljasti itse juuri sen asian, joka juuri on johtanut näihin hirmuisiin tekoihin vl heräysliikkeessä:

" Kaikissa yhteisöissä on ikävä kyllä sairautta mikä ajaa ihmistä hirmutekoihin ja miksi vl liikkeessä oltaisiin muita parempia. Ihmisiähän me kaikki olemme. "

Se VIKA nimittäin onkin vanhoillislestadiolaisen yhteisön käytännöissä ja rakenteellisissa toiminatavoissa. Mutta niitä on mahdoton muutaa lapsia suojeleviksi, koska yhteisö pitää itseään erehtymättömänä!

Hurtig havaitsi vanhoillislestadiolaisessa liikkeessä erityispiirteitä. Hänen tutkimustulostensa mukaan hyväksikäyttö nähdään herätysliikkeessä yksittäisen hairahtuneen ihmisen hengellisenä ongelmana, jolloin tilanteessa on sovellettu anteeksiantoa ja armoa. Ei rikoslakia.

- Perinteisiin pitäytyvästä ja miesvaltaisesta yhteisöstä puuttuu tila kritiikille ja erilaisille ajatuksille. Siellä on vaikeaa tarkastella yhteisön toiminnan rakenteita ja korjata niitä, koska yhteisö uskoo omaan pyhyyteensä. Ja siellä sitä puhevaltaa käyttävät ne, joilla sellanen asema on. Ja silloin puuttuu vastapuhe. Uhri on “ymmärtänyt” olla hiljaa. Muualla yhteiskunnassa kritiikkiä voi esittää ja keskustelua käydä, mutta ei lestadiolaisessa liikkeessä, Hurtig on todennut.

- Kun tällainen mahdollisuus puuttuu, niin valtarakenteiden vääristymät ja niitä seuraavat moraaliset vääristymät saavat kehittyä rauhassa.

Vanhoillislestadiolainen yhteisö vaikeni lasten hädästä | Yle Uutiset | yle.fi

 

Mielestäni olisi jo julkisen syyttäjän asia ottaa tutkittavaksi tällaisen uskonnon toiminta. Suomessa on sentään lastensuojelulaki ja rikoslaki! Ne koskee myös lestadiolaisia.

Kai liikkeessä on jotkut vastuuhenkilöt joiden tehtävänä on valvoa että lakeja ei rikota??

Jokaisessa yhdistyksessä on lain vaatimana tällaiset johtokunnan tai hallitukseen valitut ihmiset. Hyväksikäytettyjen lasten vanhemmat voisi haastaa heidät vastaamaan oikeudessa.