Mitä mieltä olette mm. nykyisestä lapsilisä/tukisysteemistä? Missä valtion pitäisi säästää?

[viiden yh]

Ihan pokkana väität, että toimariasiakkaat elää kädestä suuhun, koska heidän lapsilisät huomioidaan tulona ? Saako jo nauraa ?

Ihan pokkana.

 

[Chala]

Jos sitä nyt voi elämiseksi sanoa. Kyse ei ole siitä onko varaa Ticketin haalariin, vaan siitä saako lapsille ylipäänsä asialliset vaatteet ja välttämättömät harrastusvälineet (ilmaisiin harrastuksiin, maksullisista ei voi haaveillakaan). Tai että onko varaa ostaa kaupasta terveellistä ruokaa (ei, minusta ei ole inhimillistä sanoa että syökää kaalia ja kaurapuuroa joka päivä).

Koko toimeentulotukihakuprosessia pitäisi muuttaa vähemmän mielivaltaiseen ja nöyryyttävään muotoon.

Pistää vaan miettimään että olisko se ongelma kuitenkin enemmän siellä mitä tapahtuu ennen toimeentulotuen hakemista ja muutenkin siinä yhteydessä, mikä ajaa ihmisen tilanteeseen jossa sitä tarvitaan ja mikä auttaisi pääsemään siitä pois.

Senhän ei tosiaan ole tarkoitus olla kuin väliaikainen keino päästä jaloilleen, joten sinänsä ajaa tarkoituksensa, mutta paljon tuo myös ongelmia. Paljon mättää tuossakin, toimeentulotuki itsessään on aikamoinen loukku.

 

[Jellonainen]

Tarvehankintaista toimaria voi hakea esim lapsen harrastuskuluihin.
Ja Mitähän se kallis TERVEELLINEN RUOKA on,johon ei ole varaa ? Tästä aina puhutaan, mutta kukaan ei erittele tarkemmin.

Jotenkin tuntuu, että nyt pitäs hyväksyä mukisematta se,että toimarilla elettäs kuukausitolkulla,vuositolkulla jopa, ja se olisi yksi ihan normaalitapa rahoittaa oman perheen menoja. Sori, mutta en hyväksy. En.

Tarveharkintainen = mielivaltainen. Sitä ei hyvin suurella todennäköisyydellä myönnetä.

Terveelliseen ja monipuoliseen ruokavalioon kuuluu esim. täysjyvävilja (muutakin kuin puuroa), kasvikset (muutakin kuin kaalia ja porkkanaa, joita joku seuraavaksi tulee ehdottamaan), vähärasvainen liha, maito (siitä minä ainakin olen säästänyt jo kauan) jne. Että olisi varaa pitää lapsi kotona päiväkodista lomilla: minä ainakin vien päiväkotiin myös vapaapäivinäni ihan siksi, että siellä lapsi saa kolme ateriaa. Ja pk-ruoan terveellisyydestä täällä olikin jo tänään ketju.

 

[piina]

Toimeentulotuella elää kädestä suuhun. Jos lapsilisää ei laskettaisi tuloksi, he eivät olisi niin tiukilla. Mikä siinä on niin vaikea käsittää?

Minusta tt-tukea laskettaessa pitäisi osa lapsilisistä laskea "vapaaksi tuloksi", eli että sitä ei otettaisi huomioon. Esim. 50 €/lapsi.

Hmm. jatkan vielä, jos siis normaalin elämisen lisäksi 5 lapsinen perhe saisi sen 700e tuloa joka kuukausi. Jo 10 kuukudessa se tekisi 7000e, sillähän teksisi joka vuosi suurempikin perhe mukavan luksusmatkan vaikka thaimaahan asti Kuka enään viitsisi töitä tehdä, jos laiskottelemallakin saa?

 

[ejk]

Tarveharkintainen = mielivaltainen. Sitä ei hyvin suurella todennäköisyydellä myönnetä.

Terveelliseen ja monipuoliseen ruokavalioon kuuluu esim. täysjyvävilja (muutakin kuin puuroa), kasvikset (muutakin kuin kaalia ja porkkanaa, joita joku seuraavaksi tulee ehdottamaan), vähärasvainen liha, maito (siitä minä ainakin olen säästänyt jo kauan) jne. Että olisi varaa pitää lapsi kotona päiväkodista lomilla: minä ainakin vien päiväkotiin myös vapaapäivinäni ihan siksi, että siellä lapsi saa kolme ateriaa. Ja pk-ruoan terveellisyydestä täällä olikin jo tänään ketju.

Aa, niin. Sossutädit on aina mielivaltaisia ja pahoja tätejä, joiden tarkoitus on vain ja ainoastaan vaikeuttaa hakijan elämää entisestään .Tämä unohdinkin
Terveellinen ruoka on halpaa, jos sitä viitsii vaan tehdä itse alusta saakka.Se, että sinä ilmeisesti matalapalkkaisena työssäkäyvänä ( ? ) saat toimaria ja silti rahasi eivät riitä esim.maitopurkkiin ; kehotan katsomaan peiliin ja miettimään, mihin ne sun rahat menee ihan aikuisten oikeesti.
Ja onko sulla suunnitelmaa miten päästä eroon toimeentulotuen piiristä .

 

[viiden yh]

Tarvehankintaista toimaria voi hakea esim lapsen harrastuskuluihin.
Ja Mitähän se kallis TERVEELLINEN RUOKA on,johon ei ole varaa ? Tästä aina puhutaan, mutta kukaan ei erittele tarkemmin.

Jotenkin tuntuu, että nyt pitäs hyväksyä mukisematta se,että toimarilla elettäs kuukausitolkulla,vuositolkulla jopa, ja se olisi yksi ihan normaalitapa rahoittaa oman perheen menoja. Sori, mutta en hyväksy. En.

Tarveharkintaista voi toki hakea, mutta riippuu täysin siitä sosiaalityöntekijästä, jonka asiakas on, myöntääkö hän sitä vai ei. Sosiaaityöntekijöillä on liikaa valtaa, joka eriarvoistaa asiakkaita. Sossu yksi voi myöntää harrastuksiin,mutta sossu kaksi ei.

 

[kaalimaan vartija]

[QUOTE="vieras";23226263]Meillä jäisi yli, mutta meidän kylpyläreissu kyllä sisältäisi vain 10 minuutin automatkan ja sisäänpääsyn kylpyläosastolle ja syömiset siellä Yöpymisineen ei taitaisi riittää, etenkään kun on 5 henkinen perhe ja vanhin lapsista yli 13, jolloin hänet lasketaan hotellissa aikuiseksi.[/QUOTE]

Mä olin just viime kesänä 2 yötä eli viikonlopun kylpylässä. Multa ja neljältä lapselta (12v,6v,7v,2v) maksoi yöpyminen jotain 350e + matkat. Omalla autolla mentiin eli olisko matkat ollut noin 140e (?) ja syömiset.... Lapsilisää tulee 535 kuukaudessa joten....

 

[lepsa]

Kaikki lapsiperheiden tuet pitäisi poistaa.

 

[Jellonainen]

Aa, niin. Sossutädit on aina mielivaltaisia ja pahoja tätejä, joiden tarkoitus on vain ja ainoastaan vaikeuttaa hakijan elämää entisestään .Tämä unohdinkin
Terveellinen ruoka on halpaa, jos sitä viitsii vaan tehdä itse alusta saakka.Se, että sinä ilmeisesti matalapalkkaisena työssäkäyvänä ( ? ) saat toimaria ja silti rahasi eivät riitä esim.maitopurkkiin ; kehotan katsomaan peiliin ja miettimään, mihin ne sun rahat menee ihan aikuisten oikeesti.
Ja onko sulla suunnitelmaa miten päästä eroon toimeentulotuen piiristä .

Minä opiskelen, joten siinä on suunnitelmani. Toimeentulotukea en hae vaikka laskujeni mukaan minulla siihen olisi oikeus, sillä "pahat ja mielivaltaiset " tädit todellakin ovat jo lannistaneet minut niin etten enää halua nöyrtyä. Aikuisten oikeasti, rahani menevät esimerkiksi bensaan jotta pääsen kouluun. Sosiaalitoimiston mukaan minun pitäisi matkustaa seutulipulla, jolloin minun pitäisi olla moottoritien varressa odottamassa bussia samalla hetkellä kun päiväkoti aamulla aukeaa. Oman kokemukseni mukaan tarveharkintainen todella tarkoittaa sitä, että "eioota" tulee vastaukseksi.

 

[ejk]

Minä opiskelen, joten siinä on suunnitelmani. Toimeentulotukea en hae vaikka laskujeni mukaan minulla siihen olisi oikeus, sillä "pahat ja mielivaltaiset " tädit todellakin ovat jo lannistaneet minut niin etten enää halua nöyrtyä. Aikuisten oikeasti, rahani menevät esimerkiksi bensaan jotta pääsen kouluun. Sosiaalitoimiston mukaan minun pitäisi matkustaa seutulipulla, jolloin minun pitäisi olla moottoritien varressa odottamassa bussia samalla hetkellä kun päiväkoti aamulla aukeaa. Oman kokemukseni mukaan tarveharkintainen todella tarkoittaa sitä, että "eioota" tulee vastaukseksi.

Ok. Eli olet opiskelija . Siinä se avainsana. Se on jo itsessään niin suuri valinta, että jokainen sen tietää, että silloin on tiukkaa.
Mutta sehän on täysin väliaikaista.Joten ei sulla ole hätää. Ehdotan, että teet vaikka töitä opiskelujen ohessa, niin se auttaa jo paljon.

 

[kaalimaan vartija]

Kaikki lapsiperheiden tuet pitäisi poistaa.

Välillä tuntuu että niin pitäisi.

 

["Sheddon"]

Jos minä saisin päättää niin Suomeen tulisi kansalaispalkka. Se olisi esimerkiksi 700 €/kk. Kaiken maailman työkkärin paperinpyörittelykurssit jäisivät pois ja toimeentulotuki, työttömyysjutut ym. turhat byrokratiat jäisivät pois. Rahaa säästyisi huomattavasti. Kansalaispalkka olisi riittävän kokoinen, jotta sillä pystyisi elämään, mutta kuitenkin sen verran alhainen, että se kannustaisi hakeutumaan työhön. Ilmainen työharjoittelu (muilta osin kuin opiskeluun liittyvät harjoittelu) lakkautettaisiin ja kaikille maksettaisiin palkka tehdystä työstä.

Kansanedustajien palkkaa voidaan laskea tai ainakin heidän taksietunsa voidaan poistaa.

Lapsilisästä ei käsittääkseni voi kieltäytyä. Se tulee kaikille halusi sen tai ei. En kannata lapsilisän poistoa suurituloisiltakaan, mutta sitä kannatan, että siitä voisi kieltäytyä halutessaan.

Siinä jotain mitä tuli mieleen.

Kansalaispalkka Ja yhden luukun periaate ihan kiva ajatus, mutta missä tulisi se lähikontakti niihin pahimpiin väliinputoajiin jotka sossussa nyt kohdataan? Valitettavasti he jäisivät kohtaamatta vaikka rahaa toki tulisi. Raha ei kuitenkaan ole ainoa syrjäytmisen riskitekijä.

 

[kaalimaan vartija]

Hmm. jatkan vielä, jos siis normaalin elämisen lisäksi 5 lapsinen perhe saisi sen 700e tuloa joka kuukausi. Jo 10 kuukudessa se tekisi 7000e, sillähän teksisi joka vuosi suurempikin perhe mukavan luksusmatkan vaikka thaimaahan asti Kuka enään viitsisi töitä tehdä, jos laiskottelemallakin saa?

Tätä ihan samaa kirjoitin tuolla aikaisemmin. Oikeesti, miksi ihmeessä mennä edes töihin jos kotona olemalla elää paremmin ja saa vähän ylimääräistäkin?

Mun mielestä tarvehankintaista tai mielivaltaista... ihan sama... ei tarvitsekaan myöntää. Jos haluaa jotain parempaa pitää tehdä TÖITÄ sen eteen. Ei voida vain heittäytyä yhteiskunnan tukiverkkoon makaamaan ja olettaa että muuta (veronmaksajat) maksaa ja elättää.

 

[Jellonainen]

Ok. Eli olet opiskelija . Siinä se avainsana. Se on jo itsessään niin suuri valinta, että jokainen sen tietää, että silloin on tiukkaa.
Mutta sehän on täysin väliaikaista.Joten ei sulla ole hätää. Ehdotan, että teet vaikka töitä opiskelujen ohessa, niin se auttaa jo paljon.

Pakko tämä reilu kaksi vuottakin on jollain elää, joten ei se paljon lohduta että on vain väliaikaista. Ja töitä teen niin paljon kuin ehdin, mutta silti tulot jäävät toimeentulorajan alapuolelle. Opiskeluhan on sosiaalityöntekijöiden mukaan ihan ihmisen oma vika, joten jos ei tule toimeen, niin pitää lopettaa opiskelu ja ilmoittautua työkkäriin.

Lisäksi töiden saaminen (keikkailen hoitoalalla) on aina säkästä kiinni, sillä lapset ovat minulla ja isällään vuoroviikoin, joten töitä voin tehdä vain lasten isäviikolla.

 

[Keittiönoita]

Minusta ihmisen kuuluu ensisijaisesti itse elättää itsensä ja perheensä.Mutta sehän lukee jo laissa, joten turha varmaan spekuloida sen enempää. Omille lapsilleni olen tosin kertonut, ettö koskaan ei saa luottaa yhteiskuntaan, sillä yhteiskunta muuttuu jatkuvasti eikä aina toivotulla tavalla.

 

[Hävetkää!]

Täytyy sanoa, että tämä ketju on uskomaton....
Sitä vartenhan tukiverkot ovat, että ne auttavat apua tarvitsevia!

 

["eee"]

Pakko tämä reilu kaksi vuottakin on jollain elää, joten ei se paljon lohduta että on vain väliaikaista. Ja töitä teen niin paljon kuin ehdin, mutta silti tulot jäävät toimeentulorajan alapuolelle. Opiskeluhan on sosiaalityöntekijöiden mukaan ihan ihmisen oma vika, joten jos ei tule toimeen, niin pitää lopettaa opiskelu ja ilmoittautua työkkäriin.

Lisäksi töiden saaminen (keikkailen hoitoalalla) on aina säkästä kiinni, sillä lapset ovat minulla ja isällään vuoroviikoin, joten töitä voin tehdä vain lasten isäviikolla.

No sinä olet onnekas jos opiskelijana ylipäätään jotain toimeentulotukea saat, eivät normaalit (lapsettomat) opiskelijat sellaisia tukia saa.

 

[lepsa]

Minusta ihmisen kuuluu ensisijaisesti itse elättää itsensä ja perheensä.Mutta sehän lukee jo laissa, joten turha varmaan spekuloida sen enempää. Omille lapsilleni olen tosin kertonut, ettö koskaan ei saa luottaa yhteiskuntaan, sillä yhteiskunta muuttuu jatkuvasti eikä aina toivotulla tavalla.

Keittis puhuu asiaa. Nyt olemme sen muutoksen kynnyksellä jolloin yhteiskunnan antamat edut huonontuvat. Tämä kannattaisi niiden ihmisten ottaa huomioon jotka ovat tottuneet sossun maksavan elämisen.

 

[ejk]

Täytyy sanoa, että tämä ketju on uskomaton....
Sitä vartenhan tukiverkot ovat, että ne auttavat apua tarvitsevia!

Ja Suomessa nämä tukiverkot auttaa jo liiankin hyvin monissa tapauksissa. Toimaria saava voi vetää samanverran rahaa kuin matalapalkkatyöläinen.
Mutta toimaria saava valittaa, kun lapsilisä katsotaan tuloksi. Pitäsköhän itse valittaa samalla logiikalla : palkkani estää toimarin saannin nyyh.

 

[lepsa]

Täytyy sanoa, että tämä ketju on uskomaton....
Sitä vartenhan tukiverkot ovat, että ne auttavat apua tarvitsevia!

Yhteiskunnan tukiverkon pitäisi olla kuin trampoliini joka heittää apua tarvinneen takaisin työelämään, mutta se toimiikin kuin hämähäkin seitti: kun siihen kerran joudut et siitä ikinä irti pääse.

 

[Keittiönoita]

[QUOTE="Sheddon";23226474]Kansalaispalkka Ja yhden luukun periaate ihan kiva ajatus, mutta missä tulisi se lähikontakti niihin pahimpiin väliinputoajiin jotka sossussa nyt kohdataan? Valitettavasti he jäisivät kohtaamatta vaikka rahaa toki tulisi. Raha ei kuitenkaan ole ainoa syrjäytmisen riskitekijä.[/QUOTE]
Mä olen periaatteessa kansalaispalkan takana. Mutta pelkästään itsekkäistä syistä. Sinä päivänä, kun Suomeen kansalaispalkka tulee, mun ei kannata nousta aamulla sängystä.

 

[kaalimaan vartija]

Mä olen periaatteessa kansalaispalkan takana. Mutta pelkästään itsekkäistä syistä. Sinä päivänä, kun Suomeen kansalaispalkka tulee, mun ei kannata nousta aamulla sängystä.

Kuinkahan paljon sitä kansalaispalkkaa voisi saada? Ja miten sen jälkeen hoidetaan muiden kuin kansalaisten rahoitus ja toimeentulo?

Joo, olishan se kiva jos saisi rahaa "vähän ylimääräistä" ihan siitä ilosta että on kansalainen....

 

[Keittiönoita]

Yhteiskunnan tukiverkon pitäisi olla kuin trampoliini joka heittää apua tarvinneen takaisin työelämään, mutta se toimiikin kuin hämähäkin seitti: kun siihen kerran joudut et siitä ikinä irti pääse.

Tämä on aika pirullisen totta.

 

["eee"]

Yhteiskunnan tukiverkon pitäisi olla kuin trampoliini joka heittää apua tarvinneen takaisin työelämään, mutta se toimiikin kuin hämähäkin seitti: kun siihen kerran joudut et siitä ikinä irti pääse.

Tai kun siihen kerran joudut, et HALUA enää päästää irti, kun huomaat, että rahaa tulee tilille vaikkei töissä kävisikään.

 

[lepsa]

Ja Suomessa nämä tukiverkot auttaa jo liiankin hyvin monissa tapauksissa. Toimaria saava voi vetää samanverran rahaa kuin matalapalkkatyöläinen.
Mutta toimaria saava valittaa, kun lapsilisä katsotaan tuloksi. Pitäsköhän itse valittaa samalla logiikalla : palkkani estää toimarin saannin nyyh.