P
Minä soitin soskuun :((
- Viestiketjun aloittaja Nadia
- Ensimmäinen viesti
V
vieras
Vieras
J
jokuvain
Vieras
toivottavasti saatte tukiperheen, tiedän ihmisiä jotka sen on vähemminkin perustein saanut... montako lasta teillä on?
V
vieras
Vieras
Taas olen kiitollinen siitä, että minulla on ahkera, osallistuva ja hyvä mies täällä. On hyvä isä ja aviomies.
Nadia, olisiko aika katsoa totuutta silmiin? Hankkiudu eroon tuollaisesta "miehestä"
Nadia, olisiko aika katsoa totuutta silmiin? Hankkiudu eroon tuollaisesta "miehestä"
S
suru
Vieras
Voi Nadia, ymmärrän sinua tosiaan. Teidän parisuhteesta ongelma taitaa kummuta. Itse elän vähän samanlaisessa tilanteessa.
V
vieras
Vieras
Minkä ihmeen takia sitten olet tuollaisen miehen kanssa?? Luulen vähän että ette te sitä tukiperhettä saa, ainakin enin sun on päästävä eroon sun miehestäs, sen jälkeen voit tukiperheen saada!!
N
no
Vieras
sitä minäki, miks te saisitte tukiperheen kun on 2 jakamassa aikaa ja vastuuta??!!
vai onko mies joku alkkis, narkki?
vai onko mies joku alkkis, narkki?
H
huh
Vieras
pitääpä taas muistaa kiitää omaa miestä kun sillä on aina aikaa lapsellemme vaik ois miten rankka päivä töissä ja jaksaa pitää mua ku kukkaa kämmenellä.
N
niin no
Vieras
teidän et vaikka molemmat vanhemmat on ja toinen jopa aamust iltaan kotona niin saivat tukiperheen...
M
miettikää
Vieras
S
suru
Vieras
Alkuperäinen kirjoittaja aaaa:
Turha on pelotella huostaanotoilla ja syyllistää yhteiskunnan varojen tuhlaamisesta. Lastensuojelun kautta voi saada apua oikeasti myös perhe jossa molemmat vanhemmat. Voidaan työskennellä myös sen puolesta että perhe pysyisi koossa. Meidän perhe on saanut apua lsuojelun kautta kun olimme "eron partaalla". Loppupeleissä varmasti halvempaa yhteiskunnalle tukea perhettä kuin yh-äitiä. Ainakin meidän tapauksessa.
V
vieras
Vieras
kait te tiedätte että huostaanotto on loppupeleissä kunnille halvempaa kuin avohuollon tukitoimet? Puhun kokemukssta, koska meidän teini näpisti kaksi kertaa jonka jälkeen kunta päätti ottaa lapsen huostaan. Me voitimme, koska jaksoin taistella mutta entäpä jos kaikki ei jaksa?
S
suru
Vieras
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Höpö höpö puhetta et huostaanotto ois halvempi. Ehkä ihan pienen kohdalla jos tarvittas rankkoja tukitoimia, esim perhetyötä vuosiksi, eikä silti todennäkösesti vältyttäs huostaanotolta. Mutta kyllä avohuolto on selvästi halvempaa. Ja mihin ne kaikki avohuollon lapset sijoitettas jos kaikki otettas huostaan? Laitoksiin ja se se vasta on kallista. Älä viitti pelotella väsynyttä ihmistä!
V
vieras
Vieras
Lastensuojelussa lapsi menee pesuveden mukana
Huostaanotot ovat myös yhteiskunnalle kallis vaihtoehto. Ei siis ole yllättävää, että niistä on tullut suoranaista bisnestä, sanoo Jyväskylän kaupunginvaltuutettu ja EOK:n liittovaltuuston jäsen Jorma Uski (ps).
Meneillä oleva lama - tai "pieni notkahdus", kuten VVM Jyrki Katainen tätä romahdusta kutsui - on ennakoidusti kasvattanut etenkin pienituloisten perheiden ongelmia, sanoo Jyväskylän kaupunginvaltuutettu Jorma Uski (ps). Jorma Uskin mukaan äärimmäisimpänä ilmentymänä on huostaanottojen määrä kasvanut ja laman pitkittyessä niiden odotetaan kasvavan edelleen.
Huostaanotto on niin perheelle kuin lapsellekin erittäin traumaattinen ja siksi se onkin lastensuojelulaissa säädetty viimeiseksi turvaamistoimeksi. Ensin pitää - tai ainakin pitäisi - käyttää muita perhettä ja lasta tukevia toimia, sanoo Uski.
Huostaanotot ovat myös yhteiskunnalle kallis vaihtoehto. Nk. sijaisperheissä lakisääteinen vähimmäiskorvaus on hieman yli 300 euroa kuukaudessa, mutta niistä on jatkuvaa pulaa. Kun sijaisperhettä ei ole saatavissa, on huostaanotettu lapsi sijoitettava hoitolaitokseen. Niissä korvaus sovitaan tapauskohtaisesti ja saattaa nousta jopa yli 300 euron vuorokaudessa; "Ei siis yllättävää, että niistä on tullut suoranaista bisnestä, toteaa Uski. Yksikin tuollainen ylimääräinen tapaus voi kaataa pienen kunnan sosiaalibudjetin ilman, että kunnalla itsellään olisi keinoja juurikaan vaikuttaa asiaan, Uski jatkaa.
Lastensuojelu on kunnan lakisääteinen velvollisuus, joten harkintavaltaa ei kustannuksistakaan ole. Kohtuuttomuuksien välttämiseksi valtionosuusjärjestelmässä on mekanismi kustannusten tasaamisesta, jossa lastensuojelukerroin huomioi huostaanottomenot.
Sinänsä on oikeudenmukaista ja kohtuullista, että valtio osallistuu noihin huostaanoton kustannuksiin korotetulla valtionosuudella, mutta kun korvauskertoimessa huostaanotto painottuu muiden perheiden tukitoimien kustannuksella, tulee siitä käytäntöä vinouttava, sanoo Jorma Uski. Kuntien kustannussäästöt ovat jopa kannustaneet kuntia turvautumaan huostaanottoon; se kasvattaa kunnan saamaa valtionosuutta, mutta muut perheiden tukitoimet kunnan sosiaalimenoja, lisää Uski.
Lastensuojelulain keskeisenä periaatteena on huomioida lapsen etu. Nykyisessä järjestelmässä puhuu raha, käytetään menetelmää, jossa kunnan kustannukset minimoituvat, toteaa Uski.
Apua ongelmaan ei tullut myöskään lastensuojelulain uudistuksessa, jossa huostaanottojen päätösvalta siirrettiin arvion tekevältä ja sen täytäntöön panevalta virkamieheltä hallinto-oikeudelle. Hallinto-oikeudet edelleen ratkaisevat pääasiassa virkamiehen esityksen mukaisesti. Toisen osapuolen, sen ongelmiensa kanssa kipuilevan perheen kuuleminen jää ohueksi, kun suullisia käsittelyjä suostutaan järjestämään vain aniharvoin, sanoo Uski.
Hallinto-oikeuksien ongelmana on noissakin tapauksissa yleisessä käytössä oleva nk. hallinto-olettama. Uskotaan, että asianomainen viranomainen on jo asianmukaisesti ottanut huomioon kaikki asiaan vaikuttavat seikat, sanoo Uski.
- Sehän on jopa viranomaisen lakisääteinen velvollisuus. - Hallinto-olettama on häntäänsä syövä käärme, virkamies ei riko lakia, koska virkamies ei saa rikkoa lakia, sanoo Jorma Uski. - Toiselle osapuolelle ei tuossa kehäpäätelmässä ole sijaa, tuskin edes puheoikeuttakaan, toteaa Uski
Huostaanotot ovat myös yhteiskunnalle kallis vaihtoehto. Ei siis ole yllättävää, että niistä on tullut suoranaista bisnestä, sanoo Jyväskylän kaupunginvaltuutettu ja EOK:n liittovaltuuston jäsen Jorma Uski (ps).
Meneillä oleva lama - tai "pieni notkahdus", kuten VVM Jyrki Katainen tätä romahdusta kutsui - on ennakoidusti kasvattanut etenkin pienituloisten perheiden ongelmia, sanoo Jyväskylän kaupunginvaltuutettu Jorma Uski (ps). Jorma Uskin mukaan äärimmäisimpänä ilmentymänä on huostaanottojen määrä kasvanut ja laman pitkittyessä niiden odotetaan kasvavan edelleen.
Huostaanotto on niin perheelle kuin lapsellekin erittäin traumaattinen ja siksi se onkin lastensuojelulaissa säädetty viimeiseksi turvaamistoimeksi. Ensin pitää - tai ainakin pitäisi - käyttää muita perhettä ja lasta tukevia toimia, sanoo Uski.
Huostaanotot ovat myös yhteiskunnalle kallis vaihtoehto. Nk. sijaisperheissä lakisääteinen vähimmäiskorvaus on hieman yli 300 euroa kuukaudessa, mutta niistä on jatkuvaa pulaa. Kun sijaisperhettä ei ole saatavissa, on huostaanotettu lapsi sijoitettava hoitolaitokseen. Niissä korvaus sovitaan tapauskohtaisesti ja saattaa nousta jopa yli 300 euron vuorokaudessa; "Ei siis yllättävää, että niistä on tullut suoranaista bisnestä, toteaa Uski. Yksikin tuollainen ylimääräinen tapaus voi kaataa pienen kunnan sosiaalibudjetin ilman, että kunnalla itsellään olisi keinoja juurikaan vaikuttaa asiaan, Uski jatkaa.
Lastensuojelu on kunnan lakisääteinen velvollisuus, joten harkintavaltaa ei kustannuksistakaan ole. Kohtuuttomuuksien välttämiseksi valtionosuusjärjestelmässä on mekanismi kustannusten tasaamisesta, jossa lastensuojelukerroin huomioi huostaanottomenot.
Sinänsä on oikeudenmukaista ja kohtuullista, että valtio osallistuu noihin huostaanoton kustannuksiin korotetulla valtionosuudella, mutta kun korvauskertoimessa huostaanotto painottuu muiden perheiden tukitoimien kustannuksella, tulee siitä käytäntöä vinouttava, sanoo Jorma Uski. Kuntien kustannussäästöt ovat jopa kannustaneet kuntia turvautumaan huostaanottoon; se kasvattaa kunnan saamaa valtionosuutta, mutta muut perheiden tukitoimet kunnan sosiaalimenoja, lisää Uski.
Lastensuojelulain keskeisenä periaatteena on huomioida lapsen etu. Nykyisessä järjestelmässä puhuu raha, käytetään menetelmää, jossa kunnan kustannukset minimoituvat, toteaa Uski.
Apua ongelmaan ei tullut myöskään lastensuojelulain uudistuksessa, jossa huostaanottojen päätösvalta siirrettiin arvion tekevältä ja sen täytäntöön panevalta virkamieheltä hallinto-oikeudelle. Hallinto-oikeudet edelleen ratkaisevat pääasiassa virkamiehen esityksen mukaisesti. Toisen osapuolen, sen ongelmiensa kanssa kipuilevan perheen kuuleminen jää ohueksi, kun suullisia käsittelyjä suostutaan järjestämään vain aniharvoin, sanoo Uski.
Hallinto-oikeuksien ongelmana on noissakin tapauksissa yleisessä käytössä oleva nk. hallinto-olettama. Uskotaan, että asianomainen viranomainen on jo asianmukaisesti ottanut huomioon kaikki asiaan vaikuttavat seikat, sanoo Uski.
- Sehän on jopa viranomaisen lakisääteinen velvollisuus. - Hallinto-olettama on häntäänsä syövä käärme, virkamies ei riko lakia, koska virkamies ei saa rikkoa lakia, sanoo Jorma Uski. - Toiselle osapuolelle ei tuossa kehäpäätelmässä ole sijaa, tuskin edes puheoikeuttakaan, toteaa Uski
V
vieras
Vieras
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Vain pahimmissa tapauksissa. Teillä on ollut muitakin ongelmia kuin näpistäminen. Edes autovarkaudet eivät aiheuta huostaanottoa, jos perhe voi muuten hyvin.
V
vieras
Vieras
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Kuule, kyllä avohuollon tukitoimet tulee huomattavasti halvemmiksi kunnille kuin huostaanotot. Ja tän mä tiedän ihan omakohtaisesta kokemuksesta.
Sijoitetun lapsen hoidon korvaus on noin 1200e/kk + muut kulut kuten biologisen vanhemman tapaamismatkat, mahdolliset hotelliyöpymiset ja lentoliput, kotiloman ruokakustannukset, matkaliput ym.
Varakotikustannukset avohuollontukitoimena on noin 20e/lapsi/vuorokausi.
Et kyllä se avohuolto tulee ihan helvetin paljon halvemmaksi.
Anteeksi nyt teille, kenen verorahoja tässä aion yrittää tuhlata, nöyrin anteeksipyyntöni. En voi muutakun itkeä, kun tulin lukemaan tämän ketjun loppuun. Eli vaihtoehto joka on paras, on se et uuvutan itseni loppuun, palaan päihteiden pariin ja tapan lopulta itseni. Näin lapset saavat uuden kodin ja yhteiskunnalle tulee halvemmaksi.
Parisuhteesta sen verran, että muutimme erilleen n.4kk sitten, mies asuu 70km päässä mutta on kuitenkin kanssamme hyvinhyvin paljon. Jos aiomme saada lapsillemme vielä oikean perheen, täytyy meidän saada myös hetki aikaa, jolloin voisimme jutella, istua hetki rauhassa, katsoa toisiamme silmiin ja miettiä mihin toisessa rakastui aikanaan.
p.s. en saa mtn yksinhuoltajatukia, koska en ole hakenut, koska isä on paljon kanssamme, ettei tule mtn kitinää siitäkin.
p.p.s. en usko että lapsiani kuitenkaan huostaanotetaan, mutta kiitos vinkistä, ehkä soitan ja perun avunpyyntöni.
Nyt täkin alle itkemään, pienin nukkuu, joten ehkä saan hetken märistä tän paskan taas ulos hetkeksi. Mukavaa päivänjatkoa kaikille :hug:
Parisuhteesta sen verran, että muutimme erilleen n.4kk sitten, mies asuu 70km päässä mutta on kuitenkin kanssamme hyvinhyvin paljon. Jos aiomme saada lapsillemme vielä oikean perheen, täytyy meidän saada myös hetki aikaa, jolloin voisimme jutella, istua hetki rauhassa, katsoa toisiamme silmiin ja miettiä mihin toisessa rakastui aikanaan.
p.s. en saa mtn yksinhuoltajatukia, koska en ole hakenut, koska isä on paljon kanssamme, ettei tule mtn kitinää siitäkin.
p.p.s. en usko että lapsiani kuitenkaan huostaanotetaan, mutta kiitos vinkistä, ehkä soitan ja perun avunpyyntöni.
Nyt täkin alle itkemään, pienin nukkuu, joten ehkä saan hetken märistä tän paskan taas ulos hetkeksi. Mukavaa päivänjatkoa kaikille :hug:
S
suru
Vieras
Ei ne sua nyt jätä vaikka soittasit. Se on ymmärtääkseni lastensuojeluilmotus kun olet huolesi sinne kertonut. Niiden on tehtävä tilanteestanne selvitys. Laki vaatii. Ota apu vastaan äläkä mieti kenen rahoja ne on. *halaus*
V
vieras
Vieras
mistä näitä avuttomia otuksia tulee, kyllä muillakin on vaikeeta eikä ole omaa aikaa mut siinähän sitä vaan mennään, sitä kutsutaan arjeksi. Kaikenlaiset pullamössöt sitä lapsia tekee kun ei jaksa arkea.
Y
ymmärrystä
Vieras
V
vieras
Vieras
?