Miksi tällä palstalla inhotaan naisia joita miehet elättävät?

  • Viestiketjun aloittaja "oikea ammattivalittaja"
  • Ensimmäinen viesti
totuus
En inhoa, ja ymmärrän tilanteita missä jompikumpi joutuu väliaikaisesti elättämän toista. Mutta jos se on jo elämäntapa. kertoo se siitä että aikuinen ei pärjää yksin. Ja on riippuvainen toisista.

Mielestäni jokaisen täytyisi osata myös olla itsenäisiä.
 
En tiedä inhotaanko, mut musta se on outoa. En ole koskaan voinut ymmärtää, enkä varmaan koskaan tule ymmärtämäänkään, mut jokaisella on oikeus tehdä omat ratkaisunsa. Ihmettelen kyllä niitä miehiä jotka elättää vaimon.

Musta sillä, joka elää toisten rahoilla, ei ole oikeutta valittaa raha-asioista!

Ja usko mua, on niiin helpottavaa kun on omat rahat ja itse saa päättää niiden käytöstä. :)
Heh, mä tunnen useammankin miehen jotka HALUAVAT että vaimo on kotona ja kantaa vastuun kotiasioista. Siten miehellä on usein (ainakin näissä tapauksissa) paremmat mahdollisuudet ns. luoda uraa. Oma mieheni on yksi näistä. Me ei olla koskaan kinasteltu tai riidelty niin paljon kuin nyt kun olen "ihan oikeissa töissä" taas vuosien kotona olon jälkeen. :D

Tällainen perinteinen roolijako varmaan sopii voillekin. Toisille taas ei. Ja kunhan valinnat vaan ovat yhteisiä ja kaikille osapuolille mieluisia niin mikäs siinä. Tärkeintä kai on kuitenkin että kaikki osapuolet ovat tyytyväisiä ratkaisuun. :)
 
"terve"
Heh, mä tunnen useammankin miehen jotka HALUAVAT että vaimo on kotona ja kantaa vastuun kotiasioista. Siten miehellä on usein (ainakin näissä tapauksissa) paremmat mahdollisuudet ns. luoda uraa. Oma mieheni on yksi näistä. Me ei olla koskaan kinasteltu tai riidelty niin paljon kuin nyt kun olen "ihan oikeissa töissä" taas vuosien kotona olon jälkeen. :D

Tällainen perinteinen roolijako varmaan sopii voillekin. Toisille taas ei. Ja kunhan valinnat vaan ovat yhteisiä ja kaikille osapuolille mieluisia niin mikäs siinä. Tärkeintä kai on kuitenkin että kaikki osapuolet ovat tyytyväisiä ratkaisuun. :)
Ajatus toimii sinällään jos naiselle "uraksi" riittää kotona olo. Mutta entä jos ei? Mies haluaa kehittää itseään ja kehittyä työssään. Mutta se on mahdollista vain "alistamalla" nainen kotiin. Nainen toki tekee tärkeää työtä. Mutta entä kun lapset kasvavat. Nainen on junnannut vuosikausia paikallaan polkien ja mahdollistaen miehensä etenemistä ja uraa. Siinä sivussa hups keikkeen tipahtanut kärryiltä täysin. Vuosikausien kotona olon jälkeen ei ne ovet enää ehkä aukeakaan niin helposti.

En tiedä osaanko nyt tulkita ajatustani kunnolla sanoiksi. Mun tasa-arvomaailman mukaan perhe vaatii uhrauksia. Molemmilta vanhemmilta. Se voi uratykki isälle olla vaikea sisäistää - toisaalta, eikös tässä juuri ollut juttua että se mitä miehet enitan katuu kuolin vuoteella on että aika ei riittänyt perheelle. Ja työtä tuli tehtyä liikaa. Ehkä me naisetkin voisimme opettaa miehille tätä arvomaailmaa, jossa lapset ja perhe tulee ennen uraa. Mahdollistamalla /"pakottamalla" heitä myös kotiin => mahdollista kun taloudessa on kaksi tienaavaa =).

Näin ehkä työmaailmakin hiljalleen muutuisi suuntaa jossa perhe ei ole uran hidaste vaan edistävä tekijä. Ja noin yleisestikin tasa-arvon kantilta.
 
"vieras"
[QUOTE="terve";26618281]Ajatus toimii sinällään jos naiselle "uraksi" riittää kotona olo. Mutta entä jos ei? Mies haluaa kehittää itseään ja kehittyä työssään. Mutta se on mahdollista vain "alistamalla" nainen kotiin. Nainen toki tekee tärkeää työtä. Mutta entä kun lapset kasvavat. Nainen on junnannut vuosikausia paikallaan polkien ja mahdollistaen miehensä etenemistä ja uraa. Siinä sivussa hups keikkeen tipahtanut kärryiltä täysin. Vuosikausien kotona olon jälkeen ei ne ovet enää ehkä aukeakaan niin helposti.

En tiedä osaanko nyt tulkita ajatustani kunnolla sanoiksi. Mun tasa-arvomaailman mukaan perhe vaatii uhrauksia. Molemmilta vanhemmilta. Se voi uratykki isälle olla vaikea sisäistää - toisaalta, eikös tässä juuri ollut juttua että se mitä miehet enitan katuu kuolin vuoteella on että aika ei riittänyt perheelle. Ja työtä tuli tehtyä liikaa. Ehkä me naisetkin voisimme opettaa miehille tätä arvomaailmaa, jossa lapset ja perhe tulee ennen uraa. Mahdollistamalla /"pakottamalla" heitä myös kotiin => mahdollista kun taloudessa on kaksi tienaavaa =).

Näin ehkä työmaailmakin hiljalleen muutuisi suuntaa jossa perhe ei ole uran hidaste vaan edistävä tekijä. Ja noin yleisestikin tasa-arvon kantilta.[/QUOTE]

Hyvä puheenvuoro!
 
[QUOTE="terve";26618281]Ajatus toimii sinällään jos naiselle "uraksi" riittää kotona olo. Mutta entä jos ei? Mies haluaa kehittää itseään ja kehittyä työssään. Mutta se on mahdollista vain "alistamalla" nainen kotiin. Nainen toki tekee tärkeää työtä. Mutta entä kun lapset kasvavat. Nainen on junnannut vuosikausia paikallaan polkien ja mahdollistaen miehensä etenemistä ja uraa. Siinä sivussa hups keikkeen tipahtanut kärryiltä täysin. Vuosikausien kotona olon jälkeen ei ne ovet enää ehkä aukeakaan niin helposti.[/QUOTE]

Tätäpä yritin sanoakin, että tärkeintä on löytää se kaikille osapuolille paras ratkaisu. Se missä jokainen on tyytyväinen. :)

Ei ne mun kaan tuntemat naiset joiden mies haluaisi vaimon jäävän kotiin kaikki jääneet kotiin. Yhdellä on menestyvä yritys ja yksi on nousujohteisella uralla itsekin... Mutta ne jotka jäivät kotiin ovat olleet tyytyväisiä "kohtaloonsa" . Eli valinneet kodin. Mulle riittäisi hyvin kotona olo. Nyt vain tulio sellainen "tilaisuus" että halusin käyttää sen.. :)

Tunnen myös naisia, jotka ovat jo vanhempia ja aikoinaan valinneet perinteisen roolin ja jääneet kotiin. Tyytyväisiä ovat olleet ratkaisuunsa. Vaikka lapset ovatkin jo lentäneet pesästä vuosia sitten. Osa näistä naisista on jo siis eläkkeellä.
 
"mamma"
Tätäpä yritin sanoakin, että tärkeintä on löytää se kaikille osapuolille paras ratkaisu. Se missä jokainen on tyytyväinen. :)

Ei ne mun kaan tuntemat naiset joiden mies haluaisi vaimon jäävän kotiin kaikki jääneet kotiin. Yhdellä on menestyvä yritys ja yksi on nousujohteisella uralla itsekin... Mutta ne jotka jäivät kotiin ovat olleet tyytyväisiä "kohtaloonsa" . Eli valinneet kodin. Mulle riittäisi hyvin kotona olo. Nyt vain tulio sellainen "tilaisuus" että halusin käyttää sen.. :)

Tunnen myös naisia, jotka ovat jo vanhempia ja aikoinaan valinneet perinteisen roolin ja jääneet kotiin. Tyytyväisiä ovat olleet ratkaisuunsa. Vaikka lapset ovatkin jo lentäneet pesästä vuosia sitten. Osa näistä naisista on jo siis eläkkeellä.
Minkälainen eläke näillä kotirouvilla sitten on? Ovatko tyytyväisiä siihenkin? Kansaneläkkeestä jää kait käteen sellanan 600e...
 
[QUOTE="mamma";26618320]Minkälainen eläke näillä kotirouvilla sitten on? Ovatko tyytyväisiä siihenkin? Kansaneläkkeestä jää kait käteen sellanan 600e...[/QUOTE]

Näillä rouvilla ei ole rahahuolia. Edes eläkkeellä. Ellei jotain katastrofaalista tapahdu...
 
"poikia3"
[QUOTE="mamma";26618207]Se kai sinussa eniten turhauttaa kun sinulla on selitys joka asiaan ja mikään ei koskaan ole omaa syytäsi, aina syytät jotain muuta. Jos et millään parempaan pysty niin ota kuitenkin vastuu edes siitä että et pysty. Reilusti vaan: "minulla ei ole kaikki muumit laaksossa, tarvitsen apua kun en parempaan pysty". Ole siis nöyrä niin voit yllättyä miten alkaa apua tulemaan. Saat toki itse tehdä työn paremman tulevaisuuden eteen siltikin.[/QUOTE]

Eikä tämä mene edes näin, jos on tahto, löytyy keino saada asiat järjestymään. Niin noita kehitysvammaisia nuoria aikuisia näkyy täällä pääkaupunkiseudullakin kaupoissa täyttelemässä hyllyjä ja tekemässä milloin mitäkin. Jos he siihen pystyvät, ja haluavat tehdä työtä, vaikka eläkkeenkin saisivat. Niin uskon kyllä, että vähemmänkin älykkäätkin tavalliset ihmiset selviävät opiskeluista ja työelämästä.
 
"mamma"
Näillä rouvilla ei ole rahahuolia. Edes eläkkeellä. Ellei jotain katastrofaalista tapahdu...
Niino... se katastrofi voi sitten olla se että jää leskeksi. Se taitaa olla melko tavallista että mies kuolee ennen vaimoa.
Mutta ehkä nämä ovat sitten asiansa jo hyvissä ajoin etukäteen järjestäneet ettei suuria perintöveroja tarvii maksaa. Onnea vaan valitsemalleen tielle, pääasia että kaikki ovat tyytyväisiä.
 
[QUOTE="mamma";26618361]Niino... se katastrofi voi sitten olla se että jää leskeksi. Se taitaa olla melko tavallista että mies kuolee ennen vaimoa.
Mutta ehkä nämä ovat sitten asiansa jo hyvissä ajoin etukäteen järjestäneet ettei suuria perintöveroja tarvii maksaa. Onnea vaan valitsemalleen tielle, pääasia että kaikki ovat tyytyväisiä.[/QUOTE]

No, sanotaanko näin, että puolison kuolema ei ole se suuri katastrofi...

Ehkäpä näillä naisilla on OIKEASTI ollut varaa valita "ura" kotona. Ja ehkäpä siksi ovatkin olleet niin tyytyväisiä valintaansa. Koska on ollut taloudellinen vapaus valita mitä tekee ja mihin keskittyy. :)

korjaus: siis puolison kuolema on aina varmasti suuri katastrofi, mutta näille naisille ei taloudellinen katastrofi...
 
"oikea ammattivalittaja"
[QUOTE="mamma";26618207]Tässä tämä ristiriita nyt tulee. Jos on heikkolahjainen mutta silti haluaa elää leveästi on käsillä ongelma. Miehesi elättää sinua nyt mutta miten sitten kun tulee ero? Nättiä nuorta naista kyllä katselee vaikka laittaa rahaa menemään mutta mites sitten 5-, 6-kymppisenä?
Jos lahjoja opiskeluun ei ole niin että saisi hyvän koulutuksen ja sen myötä hyvän työn niin sitten on otettava lusikka kauniiseen käteen ja tyytyä siihen mihin lahjat riittää. Siivoojan palkalla ei kustanneta 300 neliöisen omakotitalon ylläpitokustannuksia saatikka sitten asuntolainoja. Jos tulot on pienet pitää tyytyä vähempään. Ja tosi on myös se, ainakin tiettyyn pisteeseen asti, ettei niinkään ole kysymys suurista tuloista vaan pitää olla pienet menot.
Se kai sinussa eniten turhauttaa kun sinulla on selitys joka asiaan ja mikään ei koskaan ole omaa syytäsi, aina syytät jotain muuta. Jos et millään parempaan pysty niin ota kuitenkin vastuu edes siitä että et pysty. Reilusti vaan: "minulla ei ole kaikki muumit laaksossa, tarvitsen apua kun en parempaan pysty". Ole siis nöyrä niin voit yllättyä miten alkaa apua tulemaan. Saat toki itse tehdä työn paremman tulevaisuuden eteen siltikin.[/QUOTE]

Tiedoksi vaan että en ole nuori enkä nätti enkä ollut silloinkaan kun mieheni minut otti.Lisäksi olemme mieheni kanssa aina tyytyneet vaatimattomaan elämään.Asuntolainaa meillä on hyvin vähän.
 
työläinen
[QUOTE="lintu";26617948]Ei kai siinä, kuka mitenkin tykkää elää. Itse koen vallan vapauttavana sen että kykenen pärjäämään omillani, tarvittaessa. Ja koen myös suurta mielihyvää siitä että voi siirtää osan taloudellisesta vastuusta perheessä omille hartioilleni. Näin miehenikin saa ottaa elämässään hieman rennommin.

Ettäkö inhoaisin? Siinä kohtaa inhoan kun se avioero sittenkin tulee. Ja sitten vollataan kun ei olekaan mitään, ja kun valtio ei kustannakaan tarpeeksi suurta asuntoa ja ja ja. Silloin tekee mieli sanoa että turpa kiinni. Itsehän asiasi tuohon jamaan järkkäsit.[/QUOTE]

Joo oot oikeessa. kävin jokunen aika sit, kaverin kanssa keskustelua 19v avioliitonjälkeen ukko sai tarpeekseen ja lähti. kun ei akka töihin kykene ei sitten millään. Nyt sitten porataan että millä sitä toimee tulee ja nyt JOUTUU töihin. Yhyy. Jos nyt enää kukaan töihin huolii. Asenne jos on ollut se että kun ollaan avioliitossa mies maksaa kaiken, niin jossain se rajakulkee. Eikä mikään halpa nainen ole ollut, kalliit harrastukset. Mua jotenkin sapettaa kun tuntuu että se enemmän harmittaa että lähtee: rahat, kun että lähtee mie.... Hyvä vaan kun tajus sit lähteäkin. Miten sitä ylenkatsottiin meikäläistä kun olin vaan kaupan kassa. Paska hommaa tein, ja hän ei menis sellaseen hommaan ikinä... Katotaas kuka siellä kohta istuu. Ihminen joka ei ole päivääkään oikeaa työtä tehnyt sanoo noin, niin kyllä se pikkasen puistattaa. Eikä paljon myötätuntoa nyt löydy!!!

Ja tätä kaliperia on just useimpi miehen siivellä eläjä. Ihan voin yleistää huoletta!! Vaikka teenkin "paskahommat" Mulla on sentään omat tulot!! jotka ei ole lapsesta tai muustakaan riippuvaisia.

Muuten sama nostaako kukaat tukia yms. Mutta toisen halveksunta ärsyttää. Jos itse ei kykene samaan. Jos haluaa itse arvostusta on arvostettava muitakin!!!
 
En inhoa. Mutta ihmetyttää kun jotkut miehen elätettävänä olijat haukkuu täällä esimerkiksi niitä yksinhuoltajia jotka joutuvat hakemaan sossusta rahaa. Parhaitakin puhujia?
Itse olen ylpeä siitä että kykenen ITSE elättämään itseni ja lapseni.

Ok jos jollakin on ammatti (ja työ) mutta on hoitovapaalla ja mies elättää sen ajan. Mutta niille vähän selän takana naureskelen jotka eivät ole koskaan ammattia hankkineet ja ovat koko ikänsä kotiäiteinä. Ja sitten jos/kun tulee ero niin ollaan ihan avuttomia.
 
"oikea ammattivalittaja"
En inhoa. Mutta ihmetyttää kun jotkut miehen elätettävänä olijat haukkuu täällä esimerkiksi niitä yksinhuoltajia jotka joutuvat hakemaan sossusta rahaa. Parhaitakin puhujia?
Itse olen ylpeä siitä että kykenen ITSE elättämään itseni ja lapseni.

Ok jos jollakin on ammatti (ja työ) mutta on hoitovapaalla ja mies elättää sen ajan. Mutta niille vähän selän takana naureskelen jotka eivät ole koskaan ammattia hankkineet ja ovat koko ikänsä kotiäiteinä. Ja sitten jos/kun tulee ero niin ollaan ihan avuttomia.
En olisi eron jälkeen avuton,pärjäisin kyllä enkä ole edes kotiäiti.
 
"vieras"
[QUOTE="oikea ammattivalittaja";26618569]En olisi eron jälkeen avuton,pärjäisin kyllä enkä ole edes kotiäiti.[/QUOTE]

Koita nyt jo päättää. Olet monesti valittanut miten kamala ukkos on, mutta et voi erota ennenku löydät uuden elättäjän koska muuten et pärjäisi mitenkään.
 
"oikea ammattivalittaja"
[QUOTE="vieras";26618600]Koita nyt jo päättää. Olet monesti valittanut miten kamala ukkos on, mutta et voi erota ennenku löydät uuden elättäjän koska muuten et pärjäisi mitenkään.[/QUOTE]

En halua erota,rakastan miestäni eikä hän ole kamala,varmaan ehkä provon mies on.
 
Keittiönoita
[QUOTE="terve";26618281]Ajatus toimii sinällään jos naiselle "uraksi" riittää kotona olo. Mutta entä jos ei? Mies haluaa kehittää itseään ja kehittyä työssään. Mutta se on mahdollista vain "alistamalla" nainen kotiin. Nainen toki tekee tärkeää työtä. Mutta entä kun lapset kasvavat. Nainen on junnannut vuosikausia paikallaan polkien ja mahdollistaen miehensä etenemistä ja uraa. Siinä sivussa hups keikkeen tipahtanut kärryiltä täysin. Vuosikausien kotona olon jälkeen ei ne ovet enää ehkä aukeakaan niin helposti.

En tiedä osaanko nyt tulkita ajatustani kunnolla sanoiksi. Mun tasa-arvomaailman mukaan perhe vaatii uhrauksia. Molemmilta vanhemmilta. Se voi uratykki isälle olla vaikea sisäistää - toisaalta, eikös tässä juuri ollut juttua että se mitä miehet enitan katuu kuolin vuoteella on että aika ei riittänyt perheelle. Ja työtä tuli tehtyä liikaa. Ehkä me naisetkin voisimme opettaa miehille tätä arvomaailmaa, jossa lapset ja perhe tulee ennen uraa. Mahdollistamalla /"pakottamalla" heitä myös kotiin => mahdollista kun taloudessa on kaksi tienaavaa =).

Näin ehkä työmaailmakin hiljalleen muutuisi suuntaa jossa perhe ei ole uran hidaste vaan edistävä tekijä. Ja noin yleisestikin tasa-arvon kantilta.[/QUOTE]
Näinhän se on. Kun mä 80-luvun puolivälissä opiskelin sairaanhoitajaksi, oli varsin tavallista, että koulun ilmoitustaululle ilmestyi lappu teekkareiden bileistä. Kun teekkareista suurin osa oli poikia ja sairaanhoitajaopiskelijoista taas tyttöjä, niin yhteisbileet olivat ihan hyvä idea. Moni löysikin itselleen puolison. Sairaanhoitajan ura ei järin kaksinen ole: ylihoitajan paikkoja aukeaa harvoin ja nekin yleensä vain silloin, kun edellinen jää vanhuuseläkkeelle. Sen sijaan niiden dippainssien uraputkessa vain taivas oli rajana. Perheet muuttivat usein ulkomaille, vaihtoivat muutaman vuoden välein asuinpaikkaa, asuinmaata tai jopa kokonaan mannerta miehen työn vuoksi. Mitä pidemmälle mies urallaan eteni, sitä merkityksettömämmäksi naisen sairaanhoitajana saama palkka perheen elintasolle jäi. Jotta se ympäri maailmaa asuminen olisi onnistunut, naisen oli käytännössä pakko luopua työstään. Ja varsin monet ihan mielellään luopuivatkin, koska sillä mahdollistivat myös sen, että itse pääsivät asumaan muualla, näkemään maailmaa ja nauttimaan elintasosta, joka kotimaassa - edes se oma sairaanhoitajan palkka mukaan laskettuna - ei olisi ollut yhtä hyvä kuin se miehen urakehityksen ansiosta oli. Oma sairaanhoitajan "ura" Suomessa ei ollut sellainen, että siitä olisi halunnut pitää kynsin hampain kiinni ja samalla menettää kaiken sen, mitä ulkomailla asuminen ja miehen uran myötä alati kohoava elintaso merkitsi. Mun tutuissani näitä miehensä uran vuoksi omasta työstään luopuneita on myös sihteereissä, joka myös oli ammatti, missä ei järin hääviä urakehitystä ollut tiedossa eikä palkkakaan ollut päätähuimaava. Useimmiten miehensä uran vuoksi omasta työstään luopuukin sellainen nainen, jolla itsellään ei ole tiedossa mitään urakehitystä. Jos naisellakin on sellainen työ, harvoin nainen urastaan luopuu. Heitäkin varmasti on, mutta ovat harvinaisempia.

Tilanne on toki ikävä silloin, jos uraa tehnyt mies lasten kasvettua isommiksi vaihtaakin vaimoa. Mulla on yksi tällainen tuttava ja ymmärrettävistä syistä hän on erittäin katkera. Kaikki muut ovat edelleen naimisissa, koska myös mies arvostaa sitä, että nainen on ollut kotona ja mahdollistanut sen, että mies voi luoda uraansa. Yhteiset kokemukset maailmalta pitävät yhdessä.
 
"vieras"
Mä olen nyt kotona lapsen kanssa ja mies töissä. Eli miehen palkalla eletään pääasiassa. Tosin minä olen elättänyt miehen opiskeluaikana ja työttömänä ollessa eli roolit ovat nyt vaan vaihtuneet. Toki hoitovapaan jälkeen palaan taas töihin. Onneksi on säästöjä ja niukka elämäntyyli, pärjätään kyllä.
 
"..."
En voi sanoa, että inhoaisin, mutta ihmettelen. Aikuisen ihmisen kuuluu olla vastuussa omasta elämästään, eikä roikkua kenenkään elätettävänä. Lapsi elätetään, aikuinen elättää itse itsensä tai osallistuu omalla panoksellaan perheen elättämiseen. Ehkä se on kulttuurillinen asiakin. Minulle on ainakin pienestä pitäen opetettu, että työ on tärkeää. Suorastaan korostetun tärkeää. Vaikka pidän kotiäitiyttäkin rankkana, ketkä tätä yhteiskuntaa sitten pyörittävät, jos kaikista kotiäitien lapsistakin tulisi elätettäviä? Kukaan ei haluaisi enää käydä töissä, koska kotona olemista ja toisten elätettävänä olemista pidettäisiin arvostettavana asiana.

Siis lyhennettynä: minusta on hyvä, ettei toisten elätettävänä olemista pidetä arvossa. Jos pidettäisiin, meiltä loppuisivat elättäjät.
Tässä oli hyvä kirjoitus ja olen samaa mieletä.
Tuskin kukaan inhoaa kotona miesten rahoilla olevia naisia, mutta juuri edelläm mainituista syistä se jossain määrin ärsyttää. Ja itseäni ainakin häiritsee myös se, että kyseessä on juuri ne oman sukupuolen edustajat, jotka ovat niin avuttomia, että eivät edes itse omillan tule toimeen.
 

Yhteistyössä