Miksi suomessa ei voida mennä siihen että jokainen joutuisi tulemaan omillaan toimeen?

  • Viestiketjun aloittaja "noh"
  • Ensimmäinen viesti
[t]
Mikä tarve ap:lla on muuttaa noin radikaalisti yhteiskuntaa, joka on yksi maailman toimivimmista ja oikeudenmukaisimmista? Jos itsellä on asiat niin hyvin ettei voi kuvitella tilannetta, jossa tukia voisi tarvita, siitä voi kiittää juuri tätä yhteiskuntajärjestelmää ja/tai hyvää tuuria. Jos systeemi ei sovi omaan ideologiaan, voihan sitä lähteä kokeilemaan siipiään jonnekin, missä tukiverkkoa ei ole. En väitä, ettei tukijärjestelmässä ole järkeistämisen varaa, mutta "kaikki tuet pois" on tyhmän ja kiittämättömän ihmisen puhetta. Hyvinvointiyhteiskunnasta hyötyy joka ikinen, vaikka ei suoraan tukia saisikaan.
Eiköhän taustalle ole kuvitelma siitä miten itse paremmin toimeentulevana maksaa näiden 'loisien' elämän ja tämä vie rahaa tärkeämmiltä asioilta ja ennen kaikkea itseltä. Ei haluta tunnustaa että länsimainen sivistysvaltio pitää huolta kansalaisistaan, eikä myöskään kyetä tuntemaan minkääntasoista empatiaa vähemmän onnekkaita kohtaan. Systeemiä väärinkäytetään aina, mutta ei se ole mikään peruste lopettaa koko järjestelmää.

Pidempikantainen ajattelu tekisi tässäkin tapauksessa varmasti terää.
 
"äiti88"
Typeriä kysymyksiä ei kuulemma ole olemassa, mutta nyt kyllä on pakko kyseenalaistaa ap:n koulutus. Onko jo peruskoulussa mennyt jotain pahasti pieleen sun kohdalla? Voisin kuvitella kysymyksen nuoren suusta, mutta että aikuisen ihmisen....
 
bin
mun mielestä vois verokorttiin ruksia että mihin haluais niiden omien verolatien menevän. että jos haluu laittaa ne vaikka urpilaiselle, eikä antaa köyhille, sairaille ja vanhoille niin se ois sitte jokaisen oma asia.
 
syömävelkaa
Monelta tuntuu unohtuvan se seikka, ettei toimeentulotukea ole suunniteltu työkykyisten ihmisten ensisijaiseksi tuloksi, vaan sen on ajateltu olevan se viimeinen tapa saada leipää pöytään. Nyt tulonsiirtoja käytetään laiskuuden takia härskisti hyväksi ja siitä kärsivät eniten ne jotka apua oikeasti tarvitsisivat.

Kuinka kauan muuten luulette Suomen saavan vuosittain 10.000.000.000€ syömävelkaa?
 
dhhdg
Alkuperäinen kirjoittaja syömävelkaa;29334471:
Monelta tuntuu unohtuvan se seikka, ettei toimeentulotukea ole suunniteltu työkykyisten ihmisten ensisijaiseksi tuloksi, vaan sen on ajateltu olevan se viimeinen tapa saada leipää pöytään. Nyt tulonsiirtoja käytetään laiskuuden takia härskisti hyväksi ja siitä kärsivät eniten ne jotka apua oikeasti tarvitsisivat.

Kuinka kauan muuten luulette Suomen saavan vuosittain 10.000.000.000€ syömävelkaa?
Kerrotko kuka käyttää? Laita nimi, niin tutkitaan. Muuten, mene vittuun.
 
Alkuperäinen kirjoittaja syömävelkaa;29334471:
Monelta tuntuu unohtuvan se seikka, ettei toimeentulotukea ole suunniteltu työkykyisten ihmisten ensisijaiseksi tuloksi...
Monelta "laiskat töihin"-idean kannattajalta tuntuu unohtuvan, että kotolandiasta on tällä vuosituhannella hävinnyt 300000 työpaikkaa. En muista mistä arvion luin, mutta tahti on viime vuosina kiihtynyt.

Että jospa olis esittää jonkinmoinen ajatuksenpoikanen siitä, mistä niitä työpaikkoja työhaluisille löytyis?

Viimeksi vilkaistessani MOLlin sivuja, niin näennäisesti oli tarjolla 11000 työpaikkaa. Lukemasta kun poisti väliaikaisduunit ja vuokrafirmojen mainokset, niin jäljelle jäi 3000, koko Suomessa.
Jos lukemasta poistaa ei- kovin pikaisesti hankittavaa koulutusta vaativat duunit, kuten kirurgin hommat, johtavan hoitajan hommat ja sen semmoiset, niin sit luku on jo melko pieni.

Se, et jokainen tuntee kumminserkunkaiman joka onnistui saamaan duunia ei hirveesti auta raudoittaja-Rapea ja maalari-Makea jotka istuvat baarissa lyöden turpiin jokaista, joka puhuu Viron aksentilla. Koitahan löytää rakennustyömaa, jossa puhuttais Suomea. Rape ja Make eivät istu baarissa puutteellisen kielitaitonsa vuoksi.

Rape ja Make ja muutama muu eivät käy parturissa, vaan saksivat toistensa hiukset. Niinpä pian seuranaan baarissa on myös parturikampaaja. Hän saattaapi lähteä opiskelemaan lähihoitajaksi, koska Rape ja Make pitävät jatkossa huolen, että ainakaan päihdepuoleen kouluttautuneelta lähäriltä ei jatkossa hetkessä hommat lopu.
 
  • Tykkää
Reactions: Data ja NINZU-72
jeeespokspampimpolipam
aapee olisi varmaan onnellinen kun saisi muutaman satasen rahaa enemmän kuussa siitä hesburgerin työstä, häntä ei haittaisi vaikka rikollisuus lisääntyisi ja joku "köyhä luuseri" ampuisi hänet kadulla saadakseen itselleen ja lapsilleen ruokaa edes kerran viikossa.


Onkohan aapee mahtanut lukea uutisia viimeaikoina? Riittääkö töitä kaikille halukkaille? tehtaita suljetaan, kunnat supistavat palveluistaan (opettajia, sairaanhoitajia,lääkäreitä, lähihoitajia, siivoajia) ei palkata lisää, päinvastoin heitä vähennetään koko ajan, laitospaikkoja suljetaan ja hoito siirtyy omaisten vastuulle, aapeen kaltaisten omaisten, joita ei voisi vähempää kiinnostaa auttaa sitä omaa mummoa/pappaa, joka joutuu säästöjen vuoksi olemaan oman ulosteensa peitossa, koska kotihoito ei voi käydä kuin 2-3krt päivässä ja hoitaa 10min aikana ne välttämättömimmät asiat, johon kuuluu myös kirjaus, tämähän ei siis ole kotihoidon vika vaan valtion, joka säästää hoitajien määrässä ja asettaa tietyn aikataulun per asiakas, jotta pärjätään sillä minimimäärällä hoitohenkilökuntaa, lopulta tuo mummo/pappa joutuu kuitenkin sinne laitokseen ja tulee kalliiksi, koska ei siellä laitoksessakaan ehditä kuntouttaa vaan hoidetaan ne välttämättömimmät, toiveena tietysti olisi, että omaiset kävisivät niitä vanhuksiaan vähän ulkoiluttamassa ja vaikka jumppauttamassa, mutta eihän ne omaiset ehdi, kun tarvitsee siellä hesen kassalla olla yötä päivää, että saa maksettua elämisensä ja käydä ostamassa nico-petterin ja mansikka-adelmiinan kanssa vähän tickettii to heaven ja muuta turhanpäiväistä.
 
höpönlöpöä
Ne jotka tälläistä ehdottelevat,eivät käsitä mitä se loppujen lopuksi tarkoittaisi käytännössä ja kuinka paljon se muuttaisi yhteiskuntaa ja vaikuttaisi heidänkin elämäänsä.Sitä kuvittelee että omaelämänsä ei muuttuisi,mutta kyllä se vaikuttaisi kaikkiin,ei vain köyhimpiin.
 
syömävelkaa
Monelta "laiskat töihin"-idean kannattajalta tuntuu unohtuvan, että kotolandiasta on tällä vuosituhannella hävinnyt 300000 työpaikkaa. En muista mistä arvion luin, mutta tahti on viime vuosina kiihtynyt.

Että jospa olis esittää jonkinmoinen ajatuksenpoikanen siitä, mistä niitä työpaikkoja työhaluisille löytyis?

Viimeksi vilkaistessani MOLlin sivuja, niin näennäisesti oli tarjolla 11000 työpaikkaa. Lukemasta kun poisti väliaikaisduunit ja vuokrafirmojen mainokset, niin jäljelle jäi 3000, koko Suomessa.
Jos lukemasta poistaa ei- kovin pikaisesti hankittavaa koulutusta vaativat duunit, kuten kirurgin hommat, johtavan hoitajan hommat ja sen semmoiset, niin sit luku on jo melko pieni.

Se, et jokainen tuntee kumminserkunkaiman joka onnistui saamaan duunia ei hirveesti auta raudoittaja-Rapea ja maalari-Makea jotka istuvat baarissa lyöden turpiin jokaista, joka puhuu Viron aksentilla. Koitahan löytää rakennustyömaa, jossa puhuttais Suomea. Rape ja Make eivät istu baarissa puutteellisen kielitaitonsa vuoksi.

Rape ja Make ja muutama muu eivät käy parturissa, vaan saksivat toistensa hiukset. Niinpä pian seuranaan baarissa on myös parturikampaaja. Hän saattaapi lähteä opiskelemaan lähihoitajaksi, koska Rape ja Make pitävät jatkossa huolen, että ainakaan päihdepuoleen kouluttautuneelta lähäriltä ei jatkossa hetkessä hommat lopu.
Rapen ja Maken palkkapyynti on liian kova ja siksi Viron pojat tekevät töitä ja Rape ja Make eivät tee. Elämme yhdentyneesdä Euroopassa jossa työvoima saa liikkua vapaasti, mutta ihan kaikki eivät ole tätä tajunneet, vaan eletään menneessä maailmassa, jossa suomalainen ay-liike päätyi kuka milläkin hinnalla saa tehdä töitä.
 
ketjureaktio
Alkuperäinen kirjoittaja syömävelkaa;29334726:
Rapen ja Maken palkkapyynti on liian kova ja siksi Viron pojat tekevät töitä ja Rape ja Make eivät tee. Elämme yhdentyneesdä Euroopassa jossa työvoima saa liikkua vapaasti, mutta ihan kaikki eivät ole tätä tajunneet, vaan eletään menneessä maailmassa, jossa suomalainen ay-liike päätyi kuka milläkin hinnalla saa tehdä töitä.
Rapen ja Maken palkkapyynti on varsin kohtuullinen, kun ottaa huomioon kuinka kallista eläminen suomessa on, tuntemani raksatyöläiset eivät rahassa kieri, vaan suurin osa heistä asuu ihan tavallisessa vuokralähiössä ajaen vanhoilla autoilla. Ne viron vahvistukset taas asuvat niissä työmaa parakeissa sen ajan kun tekevät urakan loppuun ja vievät sitten ne palkkarahat sinne kotimaahansa, jolloin palveluita tuottavat yritykset suomessa eivät saa näiden virolaisten tienaamia rahoja, jotta heidän yrityksensä tulot kasvaisivat, ja sieltä taas sitten vähennetään työntekijöitä, koska ostavia asiakkaita ei ole.
 
Alkuperäinen kirjoittaja syömävelkaa;29334758:
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/270144-asunnoton-%E2%80%9Don-paapottu-hyvin%E2%80%9D
Joidenkin hoitoon menee vielä enemmän rahaa. Mutta hyvä esimerkki alkoholin haitoista.

Vankila olisi vielä kalliimpi vaihtoehto.
 
Viimeksi muokattu:
Alkuperäinen kirjoittaja syömävelkaa;29334726:
Rapen ja Maken palkkapyynti on liian kova ja siksi Viron pojat tekevät töitä ja Rape ja Make eivät tee. Elämme yhdentyneesdä Euroopassa jossa työvoima saa liikkua vapaasti, mutta ihan kaikki eivät ole tätä tajunneet, vaan eletään menneessä maailmassa, jossa suomalainen ay-liike päätyi kuka milläkin hinnalla saa tehdä töitä.
Tuossa jo vastattiinkin... Mutta siis Rapen ja Makenko pitäis lähteä duuniin ihan vaan työnteon ilosta ja silti joutua hakemaan asumis- ja leipärahat fattasta? Tota kutsutaan palkat valtion maksettavaksi- politiikaksi, jolla epäilemättä on oma kannattajakuntansa. Monet työnantajat tykkäis saadessaan valtion maksamaa työvoimaa. En vaan ymmärrä miten se pienentäis valtion velkaantumistarvetta.
 
Hiippari
Helppohan se on vängätä asioista kun itsellä on kaikki, vielä, hyvin. :)

Jos joku saakin sitä ns.ilmaista rahaa.. niin verotus pitää kyllä huolen takaisin paluusta suurimmasta osasta rahaa.
Vuokrat menee joko yksityisille tai kaupungille. Ruuasta menee verot ja loput kauppiaalle. Sitten vaikka ryyppäiskin jäljelle jääneillä, niin sillä pitää lähikuppilat pystyssä ja edes muutaman ihmisen töissä ;) Moni ostaa kirpputorilta ja auttaa näin taas niitä parempiosaisia, jotka roudaa hyvää vaatetta myyntiin.. ei se raha jää kenenkään sukanvarteen köyhänä. Toisin on ne omillaan toimeentulevat, kun voi jemmata tililleen ylimääräset.
Alkoholista ja tupakistakin tulee veroja? Niin..
Joskus on hyvä katsella ostokuiteistaan paljonko on ALVit tehny esim.kuukaudessa. Aika hurjia summia mulla. Niilläkin jo makselee muutaman ihmisen elämisen kuussa ihan huoletta :D
 
"JEnny"
Jos kaikki tuet poistettaisiin niin vaikuttaisi se meidän kahden työssäkäyvänkin elämään aika lailla. Minulle ainakin tulisi sellainen tunne, etten uskalla enää kuluttaa ja ostaisin vain kaikkein välttämättömintä ja yrittäisin kaiken ylijäämän säästää pahan päivän varalle. Miettikää, mitä tällainen ajatusmaailma tekisi taloudelle ja työpaikoille. Puhumattakaan sitten jo mainituista rikollisuuden lisääntymisestä ja valtion tällä hetkellä tarjoamien palveluiden muuttumisesta maksulliseksi. Ei sellainen yhteiskuntajärjestelmä voisi mitenkään vain toimia.
 
syömävelkaa
Tuossa jo vastattiinkin... Mutta siis Rapen ja Makenko pitäis lähteä duuniin ihan vaan työnteon ilosta ja silti joutua hakemaan asumis- ja leipärahat fattasta? Tota kutsutaan palkat valtion maksettavaksi- politiikaksi, jolla epäilemättä on oma kannattajakuntansa. Monet työnantajat tykkäis saadessaan valtion maksamaa työvoimaa. En vaan ymmärrä miten se pienentäis valtion velkaantumistarvetta.
No maksaahan valtio ja kunnat jo nyt työttömien Rapen ja Maken elämisen ja ei ole kohtuutonta vaatia Rapelta ja Makelta vastapalvelusta.
 

Yhteistyössä