Mikä siinä on niin kamalaa, jos myöhästyy lapsen hausta muutaman minuutin?

[QUOTE="V ieras";29830315]Sulla on kyllä mahtava asenne! Ensin voivottelet kuinka lto:t ei muka saa suutaan auki, ja sitten kun käy ilmi että saakin, niin sekin on voi voi.

Kyllä sen pitäisi mennä niin, että jos työaika loppuu klo 17 niin silloin se myös loppuu. Jos vanhemmilla on tiedossa, että siihen viiteen ei ehditä, tai ei edes viitsitä ehtiä, niin pitäisi vaihtaa selaiseen pk:n joka on myöhempään auki.
Eikä jatkuvalla syötöllä myöhästellä![/QUOTE]

Kyllä täällä on ollut paljon aloituksia jossa paistaa se, ettei pk henkilöstö oikein ota puheeksi asioita itse vanhempien kanssa. Vaikka heidän yksi työtehtävistään on tukea vanhempia heidän kasvatustehtävässään ja antaa myös apua/ohjausta. Paljon korostetaan varhaista puuttumista, mutta sitten käytännössä se on joko koulu tai lasu joka puuttuu (eli silloin kun tilanne on JO huonompi entisestään).

Yhteistyöhön ja ammattitaitoon kuuluu myös taito ottaa epämielyttävät asiat puheeksi rakentavasti.

 

[QUOTE="just";29830464]Öööö... no tuskin tulee 100 perheelle yhtäkkiä päivää ennen joululomaa tietoon, ett hei, ei me tarvitakaan hoitoa. Tai jos näin käykin, niin siitä ehtii kyllä ilmoittaa, että edes lounaat voidaan perua. Päivähoidossa pystytään muuttamaan asioita melko nopeastikin, esim. itse olen ens perjantaina lomalla, jos lapsia on pois enemmän kuin 7kpl. Tällä hetkellä 3 lasta on ilmoittanut olevansa lomalla. Ei se voi olla niin vaikeaa ottaa se puhelin käteen ja soittaa tai edes viestillä ilmoittaa poissaolosta. Monet vanhemmat vain aattelevat, että koska he maksavat, on aivan sama onko lapsi paikalla vai ei. No, maksavat sen 250e kun lapsen hoidon kokonaiskulut ovat 1000e/kk.[/QUOTE]

No tuo on kyllä totta ja asiallista olisi tietysti ilmoittaa, ettei tarvitse ihmetellä, mitä on tapahtunut. Mutta ei kai sen pitäisi henkilökuntaan vaikuttaa millään tavalla. Siis ihmettelen, miksi henkilökuntaa harmittaa, että kerrankin lapsia on vähemmän ja resursseja on yllin kyllin. Kyllä minä ainakin tykkäisin, jos töissä olisi välillä sellaisia päiviä, että ehtisi tehdä rästiin jääneitä juttuja ja kerrankin olisi aikaa paneutua asioihin kunnolla.

 

Sopimus on sopimus. Jos ei aikuinen tajua allekirjoitettua ja hyväksymäänsä sopimusta: vaihda hoitopaikkaa.

 

No tuo on kyllä totta ja asiallista olisi tietysti ilmoittaa, ettei tarvitse ihmetellä, mitä on tapahtunut. Mutta ei kai sen pitäisi henkilökuntaan vaikuttaa millään tavalla. Siis ihmettelen, miksi henkilökuntaa harmittaa, että kerrankin lapsia on vähemmän ja resursseja on yllin kyllin. Kyllä minä ainakin tykkäisin, jos töissä olisi välillä sellaisia päiviä, että ehtisi tehdä rästiin jääneitä juttuja ja kerrankin olisi aikaa paneutua asioihin kunnolla.

No kun se ei mene niin, että jos on vähemmän lapsia niin oltaisiin samalla henkilökunnalla. Ei vaan silloin täytyy lähteä toiseen ryhmään, jos sieltä puuttuu joku. Jos meillä on ollut liikaa aikuisia suhteessa lapsiin yhtenä päivänä, niin ei saada sijaista seuraavana kun joku hoitajista on pois. Ei meillä ole ikinä resursseja yllin kyllin vaan tiukalle on vedetty.

 

[QUOTE="just";29830517]No kun se ei mene niin, että jos on vähemmän lapsia niin oltaisiin samalla henkilökunnalla. Ei vaan silloin täytyy lähteä toiseen ryhmään, jos sieltä puuttuu joku. Jos meillä on ollut liikaa aikuisia suhteessa lapsiin yhtenä päivänä, niin ei saada sijaista seuraavana kun joku hoitajista on pois. Ei meillä ole ikinä resursseja yllin kyllin vaan tiukalle on vedetty.[/QUOTE]

No mitäs sitten jos kaikki lapset olisivatkin hoidossa, jotka ovat ilmoittaneet ja toisesta ryhmästä puuttuisi väkeä? Sekö olisi sitten parempi kaikkien kannalta? Eikö se nimenomaan ole hyvä, jos toisesta ryhmästä puuttuu väkeä, niin toisesta saadaan vajetta tasoitettua?

Ja mistä se katsotaan, että on ollut liikaa aikuisia suhteessa lapsiin? Eikö niitä katsota hoitopäivän varanneiden kesken, eikä niiden oikeasti hoidossa olevien mukaan?

 

On se kumma jos ei toistuvasta lisälaskusta huolimatta sitten millään opi?

Kun hoitoaika päättyy klo 17 niin se päättyy silloin.

 

No mitäs sitten jos kaikki lapset olisivatkin hoidossa, jotka ovat ilmoittaneet ja toisesta ryhmästä puuttuisi väkeä? Sekö olisi sitten parempi kaikkien kannalta? Eikö se nimenomaan ole hyvä, jos toisesta ryhmästä puuttuu väkeä, niin toisesta saadaan vajetta tasoitettua?

Ja mistä se katsotaan, että on ollut liikaa aikuisia suhteessa lapsiin? Eikö niitä katsota hoitopäivän varanneiden kesken, eikä niiden oikeasti hoidossa olevien mukaan?

Aikuisten määrä katsotaan suhteessa paikalla olleiden lasten määrään. Jos aamulla ryhmästä A puuttuu yksi hoitaja ja kaikki lapset ovat paikalla ja ryhmässä B on kaikki henkilökunta ja lapsia on ilmoitettu olevan paikalla 19, niin ryhmään A hankitaan talon ulkopuolinen sijainen. Kun ryhmässä B on sitten todellisuudessa vain 14, kun 5 ei ole ilmoittanut olevansa pois, on päiväkodissa suhteessa liikaa aikuisia. Sijaista ei tietenkään kesken päivän voi potkia pois. Jos heti aamulla olisi tiedetty ryhmän B todellinen lapsimäärä niin ei olisi tarvinnut ottaa sijaista.

 

[QUOTE="just";29830545]Aikuisten määrä katsotaan suhteessa paikalla olleiden lasten määrään. Jos aamulla ryhmästä A puuttuu yksi hoitaja ja kaikki lapset ovat paikalla ja ryhmässä B on kaikki henkilökunta ja lapsia on ilmoitettu olevan paikalla 19, niin ryhmään A hankitaan talon ulkopuolinen sijainen. Kun ryhmässä B on sitten todellisuudessa vain 14, kun 5 ei ole ilmoittanut olevansa pois, on päiväkodissa suhteessa liikaa aikuisia. Sijaista ei tietenkään kesken päivän voi potkia pois. Jos heti aamulla olisi tiedetty ryhmän B todellinen lapsimäärä niin ei olisi tarvinnut ottaa sijaista.[/QUOTE]

Eikö sen "ylimääräisen" hoitajan juuri äsken pitänyt lähteä sinne toiseen ryhmään kun sieltä puuttui joku ja siksi ei pystytty olemaan siellä omassa ryhmässä paremmalla miehityksellä? Nyt siellä olikin jo joku sijainen valmiina (jonka palkkaamiselta oltaisiin vältytty jos olisi tiedetty etukäteen toisesta ryhmästä olevan lapsia pois), eli mitä se "ylimääräinen" hoitajanyt tekee?


Muoks. Näin siis ilman että tarkoitan puolustella tuota ilmoittamattomuutta, tottakai kaikki poissaolot ilmoitetaan hyvissäajoin ja hyvä vaan ettei tarvi noin turhaan palkata sijaisia. Tuota vaan mietin miten toimitaan kun hoitajia onkin "liikaa".

 

Sovituista ajoista pidetään kiinni.
Satunnainen myöhästyminen sallitaan jos ilmoitat asiasta, myöhästyn 10 min.

Satunnainen ei ole joka viikkosta,1-2x kk.

 

Mulla on lapset ryhmikses hoidos, haen ne klo. 13.45. Alusta asti on ryhmiksestä päin painotettu moni kertoihin että hakuajasta ei saa myöhästyä yhtään. Ja en siis ole kertaakaan ollut myöhässä joten ilmeisesti painottavat tätä kaikille. Muutaman kerran oon tosin ollu hakemas jo 13.40 ja jo silloin lapset on ollu eteises hoitajan kans odottamas valmiiksi puettuina...

 

Hoitajan arvostuksen ja kunnioituksen puute. Se paistaa niin näistä HälläVäliä-vanhemmista :kieh:

MinäMinä ja minun menot ja minun oikeudet. Sovituista aikatauluista pidetään kiinni ja piste.
Joskus voi sattua yllättävää ja silloin voi soittaa ja pahoitella, että tulen hieman myöhässä koska sattui X. Ja se on ok! Jostain syystä HälläVäliä-vanhempien pennut on hoidossa aamulla ekana ja iltapäivänä vikana... Ihan oikein, että jokaisesta toistuvasta ja tahallisesta myöhästymisestä laskutetaan.

Miettikää tilannetta, että koko ryhmä tulis ja menis miten sattuu! Miten ihmeessä luulette, että mitään retkiä, tapahtumia voi suunnitella kun Ville-Vilhelmiina tulee joka aamu liian aikaisin ja Pentti-Pauliina tuleekin kolme tuntia myöhässä?
Lasten lukumäärä vaikuttaa myös hoitajien työaikoihin. Kyllä, hoitajillekin se on VAIN työtä, vaikka HälläVäliä-vanhemmat kuvittelevat hoitajien asuvan työpaikalla ilman omia menoja tai suunnitelmia. Kyllä, hoitajienkin työaikoihin löytyy laki.

Älkää siittäkö pentujanne päivähoitoa varten!

 

[QUOTE="just";29830545]Aikuisten määrä katsotaan suhteessa paikalla olleiden lasten määrään. Jos aamulla ryhmästä A puuttuu yksi hoitaja ja kaikki lapset ovat paikalla ja ryhmässä B on kaikki henkilökunta ja lapsia on ilmoitettu olevan paikalla 19, niin ryhmään A hankitaan talon ulkopuolinen sijainen. Kun ryhmässä B on sitten todellisuudessa vain 14, kun 5 ei ole ilmoittanut olevansa pois, on päiväkodissa suhteessa liikaa aikuisia. Sijaista ei tietenkään kesken päivän voi potkia pois. Jos heti aamulla olisi tiedetty ryhmän B todellinen lapsimäärä niin ei olisi tarvinnut ottaa sijaista.[/QUOTE]

Mutta miksi sieltä ryhmästä A puuttuu hoitaja? Eikö tässä nyt ollut kyse siitä, että hoitajia on liikaa? Miten tuo sijaiskuvio nyt liittyy tähän? Eikö oletus nyt kuitenkin ole, että paikalla on tarpeeksi väkeä, kun aamulla tullaan töihin? Eihän vakityöntekijöitäkään voi kesken päivän potkia pois. Vai onko tuo nyt yleinenkin käytäntö, että aamulla soitellaan sijaisia sen mukaan kuin tarvitaan?

Miten voidaan puhua, että paikalla on liikaa aikuisia, kun kuitenkin on pakko varautua niiden kaikkien paikan varanneiden tuloon?

 

Siis jos ajatellaan vaikka kaupan alaa, niin ei sielläkään ihmetellä hiljaisina päivinä, että nyt on liikaa väkeä töissä tai lähetetä osaa työntekijöistä toiseen kauppaan, jossa pidetään aina varmuuden vuoksi vajaata miehitystä.

 

Lapset vuosia samalla pph:lla. Ei mitään moitetta puolin eikä toisin. Olen aina ajoissa, joskus tosin hoitaja sanoo, että älä pidä kiirettä, kun toisetsisarukset ovat tunnin pidempään kuin teidän muksut. Haluaa, että saavat vielä pelata ja ulkoilla kimpassa. Joskus taas saattaa kysäistä, että pääsisinkö yhtäön aiemmin, kun hällä lääkäri/kampaaja tms. Silloin haetaan aiemmin. Miehellä joustava työaika. Hoitajaa tulee kunnioittaa kyllä sen verran, että pitää kiinni siitä mitä on sovittu!

 

Oikeest kamalaa lukea näitä juttuja. Kaikki päivähoidon työntekijät varmaan ainakin tietää, että ei niitä sijaisiakaan aina saa, ja niudenkin palkkaamiseen on tietyt "sijaisrahat" kunnilla, eli mahd vähän yritetään käyttää.

Miettikääs te urpot oikeesti, jos koko päivähoitohenkilöstö menis lakkoon. Aina monella vanhemmalla menis sormi suuhun, ja monella jäis duuniin menemättä! Me kasvatetaan teidän kullanmurunne, joten pikkasen kunnioitusta hei!

 

Ja täällä nyt puututaan liikaa tuohon liikaa hlökuntaa, kun todellisuudessa sitä on usein liian vähän! Jos lapsia jää pois hlökunta jakaantuu, tai lto voi tehdä suunnitteluja, valmisteluja jne. Joskus ehtii jopa pitämään oikean pituisen kahvitauon..! Pöiväkodit on pöpönpesiä ja myös aikuiset siellä sairastelee. Sijaista aletaan soitella tarvittaessa vaikka heti aamusta.

 

Ja täällä nyt puututaan liikaa tuohon liikaa hlökuntaa, kun todellisuudessa sitä on usein liian vähän! Jos lapsia jää pois hlökunta jakaantuu, tai lto voi tehdä suunnitteluja, valmisteluja jne. Joskus ehtii jopa pitämään oikean pituisen kahvitauon..! Pöiväkodit on pöpönpesiä ja myös aikuiset siellä sairastelee. Sijaista aletaan soitella tarvittaessa vaikka heti aamusta.

No tuo liikamiehitys nyt oli ainoa mikä tässä minua ihmetytti. Eikö tässä ketjussa ole kaikki olleet yksimielisiä siitä, että ilmoittaa pitää ja sovituista asioista ei huvikseen lipsuta. Minä ainakin vain ihmettelin sitä logiikkaa, miten tiettynä päivänä lapseen hoitoon tulemattomuus muodostaa ongelman, mutta ongelma poistuu jos lapsi tulee sinä päivänä hoitoon.

 

Meillä on päiväkodeissa sääntönä että +10 min saa olla myöhässä tai etuajassa aamulla. Muuten menee ylimääräistä.
Mutta tästäkin joustavat, jos ilmoittaa että kertakaikkiaan ei pääse hakemaan ajoissa, ja jos se myöhästely ei ole jatkuvaa.

 

Säpäle, ongelma muodostuu silloin, kun puhutaan juurikin pyhien välipäivistä. Varrrmasti ensi perjantainakin on yhdessä jos toisessa ylimiehitys, joka OLISI VOITU VÄLTTÄÄ jos vanhemmat olisivat viitsineet ilmoittaa, että pitävätkin lapsen kotona. Ketjussakin kösittääkseni puhuttiin näistä erikoispäivistä...

 

No mitäs sitten jos kaikki lapset olisivatkin hoidossa, jotka ovat ilmoittaneet ja toisesta ryhmästä puuttuisi väkeä? Sekö olisi sitten parempi kaikkien kannalta? Eikö se nimenomaan ole hyvä, jos toisesta ryhmästä puuttuu väkeä, niin toisesta saadaan vajetta tasoitettua?

Ja mistä se katsotaan, että on ollut liikaa aikuisia suhteessa lapsiin? Eikö niitä katsota hoitopäivän varanneiden kesken, eikä niiden oikeasti hoidossa olevien mukaan?

niitä päiväkirjoja kytätään jokapäivä ja katotaan miten prosentit menee. Hoitajien suhde kokoryhmään ylipäätään ja sitte jokapäivänen tilanne. Meillä esim tulee sanomista ylemmältä taholta jos on aikusia liikaa ja saattaa joutua toiseen tarhaan kauaskin. Jos vaan ne vanhemmat ottas vastuun siitä että ilmotus jos ei tulekaan ja siitä että hoitoaika on klo x, ei 2h myöhemmin. Aamulla klo 9 katotaan, aha nyt onkin vähemmän ja yksi menee paikkaamaan. Noniin...2h kuluttua paukkaakin mattikmyöhäsiä paikalle joten ollaankin liian vähissä aikuisissa ja taas lasketaan ja suunnitellaan uudelleen jne...Eli vanhemmat..AINA se ilmotus jos ei tule ollenkaan tai tulee myöhemmin. Ei se kuulkaas riipu siitä huvittaako se lähettää tekstaria, se häiritsee hlökuntaa kun arvaillaan mikä on se oikea tilanne päivittäin. Voidaanko lähteä retkelle tms. Sellasiakin me teemme.

 

Lapset vuosia samalla pph:lla. Ei mitään moitetta puolin eikä toisin. Olen aina ajoissa, joskus tosin hoitaja sanoo, että älä pidä kiirettä, kun toisetsisarukset ovat tunnin pidempään kuin teidän muksut. Haluaa, että saavat vielä pelata ja ulkoilla kimpassa. Joskus taas saattaa kysäistä, että pääsisinkö yhtäön aiemmin, kun hällä lääkäri/kampaaja tms. Silloin haetaan aiemmin. Miehellä joustava työaika. Hoitajaa tulee kunnioittaa kyllä sen verran, että pitää kiinni siitä mitä on sovittu!

:flowers:

Onneksi teidänlaisia vanhempia on. Vähemmistö, mutta on kuitenkin. KIITOS !

Joustavuutta löytyy, mutta sen tulee olla myös molemminpuolista.

 

Mitäs kamalaa tuossa on?

Jos myöhästyy junasta 5min, juoksee junan kiinni, mikäli lentokoneesta niin ottaa siivet alleen ja lentää koneeseen.

 

Siis jos ajatellaan vaikka kaupan alaa, niin ei sielläkään ihmetellä hiljaisina päivinä, että nyt on liikaa väkeä töissä tai lähetetä osaa työntekijöistä toiseen kauppaan, jossa pidetään aina varmuuden vuoksi vajaata miehitystä.

Ei ihmetellä ei. Mutta päiväkotimaailma on juuri se jossa pelataan prostenteilla ja lasketaan. Alikanttiin valitettavan usein menee aikusten osalta ja yläkantista tulee sanomista.

 

Kai se menee toisinkin päin sitten...määhän voin hyvin aamulla viiä lapseni hoitoon ja ennen töihin menoa tankata jne ja tulla avaamaan tarhan oven 5-10min myöhässä. Jos miun on oltava itse yli sen ,ei haittaa jos minä aamulla puolestani vähän myöhästyn. Vai yritettäskö kuiteen puolin ja toisin kunnioittaa ja pitää kiinni sovitusta. Toki joskus tulee tilanne että kertakaikkiaan ei ehdi ajoissa, se on kohteliasta kertoa ja tapana kuitenki pitää ajallaan hakemista.

 

Mutta miksi sieltä ryhmästä A puuttuu hoitaja? Eikö tässä nyt ollut kyse siitä, että hoitajia on liikaa? Miten tuo sijaiskuvio nyt liittyy tähän? Eikö oletus nyt kuitenkin ole, että paikalla on tarpeeksi väkeä, kun aamulla tullaan töihin? Eihän vakityöntekijöitäkään voi kesken päivän potkia pois. Vai onko tuo nyt yleinenkin käytäntö, että aamulla soitellaan sijaisia sen mukaan kuin tarvitaan?

Miten voidaan puhua, että paikalla on liikaa aikuisia, kun kuitenkin on pakko varautua niiden kaikkien paikan varanneiden tuloon?

Ootko tosissas? Ryhmän A lastenhoitaja on sairastunut yöllä oksennustautiin ja soittanut klo 7.00 töihin ja ilmoittanut tämän. Tässä vaiheessa johtaja katsoo koko päiväkodin tilanteen. Ryhmän A lapset ovat kaikki ilmoittaneet olevansa paikalla sekä ryhmän B lapset muutamaa lukuunottamatta. Johtaja siis toteaa, että otetaan sijainen koska lapsia on niin paljon. Ryhmä B lapsista kuitenkin moni jää tulematta hoitoon, eikä ilmoita asiasta. Ryhmä B olisi siis selvinnyt kahdella hoitajalla, kun nyt heitä on kolme ja ryhmä A:ssa on kaksi omaa hoitajaa ja yksi sijainen. Sijaisen palkkaaminen on kallista ja jos oltaisiin aamulla tiedetty että moni lapsi on poissa olisi ryhmästä B voinut mennä yksi hoitaja ryhmään A. Päiväkodilla on budjetti sijaisiin ja kun se on täyttynyt ei sijaisia voida enää palkata.

Onko tää nyt sulle tarpeeksi rautalankaa?