Mihin on teiltä ihmisiltä

Kun lähdetään siitä näkökulmasta että on kolmiyhteinen Jumala ja langennut enkeli saatana, niin ne jotka ovat ottaneet Jeesuksen Kristuksen vastaan henkilökohtaisena vapahtajana elämänsä herraksi, voivat pyytää mitä haluavat, kunhan se on Jumalan mielenmukaista. Jumalan mielenmukaista on ensisijaisesti se että jokainen kuulisi evankeliumin(joh 3:16), pelastuisi ja se mikä on ihmiselle parhaaksi,kaikkien parhaaksi. Kun ihminen tulee uskoon hän saa sinetiksi pyhän hengen-rauhan ja otuuden hengen,puolustajan-Jumalan hengen. ihminen joka ei ole uskossa on saatanan puolella ja paholainen voi toimia tälläisen ihmisen kautta esim noidat, jotka palvovat pahoja henkiä(demoneja) ja kun seurauksena esim jokin tavara alkaa leijua tai muita outoja tapahtuu.. tämä sama ilmiö on kyseessä kaikissa niissä uskonnoissa joitka eivät palvele kolmiyhteistä Jumalaa(Isä, Poika, Pyhähenki).( http://ftp.funet.fi/index/bible/fi/1992/Luuk.11.html ) kopiokaa ja lukekaa koko11 luku, niin näette että Jo Jeesuksen aikana iohmiset esittivät samoja kysymyksi ja epäilyjä kuin tänäpäivänä. Mutta ero on siinä että Jumalan tahto on hycvä, ei pelkoa, vihaa katkeruutta kateutta,ym muita syntielämän seurauksia, Kristus antaa rauhan,pyhän henkensä, rakkauden, eheyttää ihmisen sydämmen haavat, antaa uskoa ja ihmisen elämä alkaa muuttuumaan,hengen hedelmä , josta raamattu puhuu. kokeilkaa itse! itse 5 vuotta sitten uskoon tulleena, en antaisi päiväkään pois Jeesuksen seuraamisesta, niin mahtava hän on ja paljon minua auttanut.
toivottavasti saitte selkoa kirjoituksestani, yhdellä kädellä kun tässä naputtelin.

 

Meitä on erilaisia ja joku osaa vastata paremmin.Toivotaan että tänne tuo Petra tulisi joka voisi varmaan vastat sulle a paremmin.

Ei se Petrakaan tainnut osata. Muistaakseni peräsi vain todisteita mm. Allahin rukousvasteille. (Ja missä oikeasti on ne todisteet kristinuskon kohdalla sitten, eihän ne minun silmääni ole yhtään sen kummempia).

 

Meitä on erilaisia ja joku osaa vastata paremmin.Toivotaan että tänne tuo Petra tulisi joka voisi varmaan vastat sulle a paremmin.

Ei se Petrakaan tainnut osata. Muistaakseni peräsi vain todisteita mm. Allahin rukousvasteille. (Ja missä oikeasti on ne todisteet kristinuskon kohdalla sitten, eihän ne minun silmääni ole yhtään sen kummempia).

ei ole vielä petrakaan vastannut, ainoastaan kierrellyt ja kaarrellut.

 

Meitä on erilaisia ja joku osaa vastata paremmin.Toivotaan että tänne tuo Petra tulisi joka voisi varmaan vastat sulle a paremmin.

Ei se Petrakaan tainnut osata. Muistaakseni peräsi vain todisteita mm. Allahin rukousvasteille. (Ja missä oikeasti on ne todisteet kristinuskon kohdalla sitten, eihän ne minun silmääni ole yhtään sen kummempia).

ei ole vielä petrakaan vastannut, ainoastaan kierrellyt ja kaarrellut.

Eikä vastaakaan. Ellei pakoteta, ja perusteltua järkiperäistä vastausta ette tule saamaan. Tämähän on uskon asia, jota ei kukaan demonien riivaama, saatanan suulla puhuva pakana/ateisti tai vääräuskoinen voi ymmärtää.

 

Kun lähdetään siitä näkökulmasta että on kolmiyhteinen Jumala ja langennut enkeli saatana, niin ne jotka ovat ottaneet Jeesuksen Kristuksen vastaan henkilökohtaisena vapahtajana elämänsä herraksi, voivat pyytää mitä haluavat, kunhan se on Jumalan mielenmukaista.

No kun minua vaan hämää jo tämä: "mitä vain, kunhan". Ja siis tällä jo voidaan perustella ihan kaikki. Jos rukous ei toteudu, se ei vaan ole ollut "Jumalan mielen mukaista". Lapsi voi kuolla, murhaaja pysyä hengissä. Nämä kaikki voivat olla vaan "Jumalan mielen mukaista".

 

Meitä on erilaisia ja joku osaa vastata paremmin.Toivotaan että tänne tuo Petra tulisi joka voisi varmaan vastat sulle a paremmin.

Ei se Petrakaan tainnut osata. Muistaakseni peräsi vain todisteita mm. Allahin rukousvasteille. (Ja missä oikeasti on ne todisteet kristinuskon kohdalla sitten, eihän ne minun silmääni ole yhtään sen kummempia).

ei ole vielä petrakaan vastannut, ainoastaan kierrellyt ja kaarrellut.

Eikä vastaakaan. Ellei pakoteta, ja perusteltua järkiperäistä vastausta ette tule saamaan. Tämähän on uskon asia, jota ei kukaan demonien riivaama, saatanan suulla puhuva pakana/ateisti tai vääräuskoinen voi ymmärtää.

no tuota... mitähän tähänkin nyt sanoisi... jos nyt edes kuulisi jonkun uskovaisen mielipiteen siitä, millä voimalla ne muut jumaluudet antaa rukousvastauksia. ei kai kukaan oletakaan saavansa USKON asioista JÄRKIPERÄISIÄ selostuksia?

 

Kun lähdetään siitä näkökulmasta että on kolmiyhteinen Jumala ja langennut enkeli saatana, niin ne jotka ovat ottaneet Jeesuksen Kristuksen vastaan henkilökohtaisena vapahtajana elämänsä herraksi, voivat pyytää mitä haluavat, kunhan se on Jumalan mielenmukaista.

No kun minua vaan hämää jo tämä: "mitä vain, kunhan". Ja siis tällä jo voidaan perustella ihan kaikki. Jos rukous ei toteudu, se ei vaan ole ollut "Jumalan mielen mukaista". Lapsi voi kuolla, murhaaja pysyä hengissä. Nämä kaikki voivat olla vaan "Jumalan mielen mukaista".

Se kuuluu vaan jumalan suureen suunnitelmaan. "Mitä vain, kunhan se on jumalan mielenmukaista"

 

Meitä on erilaisia ja joku osaa vastata paremmin.Toivotaan että tänne tuo Petra tulisi joka voisi varmaan vastat sulle a paremmin.

Ei se Petrakaan tainnut osata. Muistaakseni peräsi vain todisteita mm. Allahin rukousvasteille. (Ja missä oikeasti on ne todisteet kristinuskon kohdalla sitten, eihän ne minun silmääni ole yhtään sen kummempia).

ei ole vielä petrakaan vastannut, ainoastaan kierrellyt ja kaarrellut.

Eikä vastaakaan. Ellei pakoteta, ja perusteltua järkiperäistä vastausta ette tule saamaan. Tämähän on uskon asia, jota ei kukaan demonien riivaama, saatanan suulla puhuva pakana/ateisti tai vääräuskoinen voi ymmärtää.

no tuota... mitähän tähänkin nyt sanoisi... jos nyt edes kuulisi jonkun uskovaisen mielipiteen siitä, millä voimalla ne muut jumaluudet antaa rukousvastauksia. ei kai kukaan oletakaan saavansa USKON asioista JÄRKIPERÄISIÄ selostuksia?

Ei oleta ei, siksi järkevä keskustelu uskovaisen kanssa harvoin onnistuu. Asiallinen ehkä, mutta järkevästä useimmiten kaukana.

 

Meitä on erilaisia ja joku osaa vastata paremmin.Toivotaan että tänne tuo Petra tulisi joka voisi varmaan vastat sulle a paremmin.

Ei se Petrakaan tainnut osata. Muistaakseni peräsi vain todisteita mm. Allahin rukousvasteille. (Ja missä oikeasti on ne todisteet kristinuskon kohdalla sitten, eihän ne minun silmääni ole yhtään sen kummempia).

ei ole vielä petrakaan vastannut, ainoastaan kierrellyt ja kaarrellut.

Eikä vastaakaan. Ellei pakoteta, ja perusteltua järkiperäistä vastausta ette tule saamaan. Tämähän on uskon asia, jota ei kukaan demonien riivaama, saatanan suulla puhuva pakana/ateisti tai vääräuskoinen voi ymmärtää.

no tuota... mitähän tähänkin nyt sanoisi... jos nyt edes kuulisi jonkun uskovaisen mielipiteen siitä, millä voimalla ne muut jumaluudet antaa rukousvastauksia. ei kai kukaan oletakaan saavansa USKON asioista JÄRKIPERÄISIÄ selostuksia?

Ei oleta ei, siksi järkevä keskustelu uskovaisen kanssa harvoin onnistuu. Asiallinen ehkä, mutta järkevästä useimmiten kaukana.

Ja juu, asiallinen en taida olla minäkään. Tässä vain eilen sain uskontoyliannostuksen, olenhan sentään kadotettu. Ja elämässäni en ole kenellekään pahaa tehnyt, ketään satuttanut, ketään kiusannut. Koska olen ateisti, en voi olla moraaliltani hyvä ja oikeamielinen.

Terveisin: tulimereen menevä, moraaliton paskiainen, jonka suolet on niitattu helvetin portteihin ikuisuudeksi

 

http://lindell.netmission.fi/jeesmuh.html

 

Meitä on erilaisia ja joku osaa vastata paremmin.Toivotaan että tänne tuo Petra tulisi joka voisi varmaan vastat sulle a paremmin.

Ei se Petrakaan tainnut osata. Muistaakseni peräsi vain todisteita mm. Allahin rukousvasteille. (Ja missä oikeasti on ne todisteet kristinuskon kohdalla sitten, eihän ne minun silmääni ole yhtään sen kummempia).

ei ole vielä petrakaan vastannut, ainoastaan kierrellyt ja kaarrellut.

Eikä vastaakaan. Ellei pakoteta, ja perusteltua järkiperäistä vastausta ette tule saamaan. Tämähän on uskon asia, jota ei kukaan demonien riivaama, saatanan suulla puhuva pakana/ateisti tai vääräuskoinen voi ymmärtää.

no tuota... mitähän tähänkin nyt sanoisi... jos nyt edes kuulisi jonkun uskovaisen mielipiteen siitä, millä voimalla ne muut jumaluudet antaa rukousvastauksia. ei kai kukaan oletakaan saavansa USKON asioista JÄRKIPERÄISIÄ selostuksia?

Ei oleta ei, siksi järkevä keskustelu uskovaisen kanssa harvoin onnistuu. Asiallinen ehkä, mutta järkevästä useimmiten kaukana.

josko saisi edes sitä asiallista keskustelua, joka ei tyssää alkuunsa "ei mua edes kiinnosta" -kommanttiin. mutta nyt taidan tuhlata täällä vaan kallista aikaani ja painun hommiin. palailen myöhemmin katsomaan ollaanko täällä edetty mihinkään.

 

Kun lähdetään siitä näkökulmasta että on kolmiyhteinen Jumala ja langennut enkeli saatana, niin ne jotka ovat ottaneet Jeesuksen Kristuksen vastaan henkilökohtaisena vapahtajana elämänsä herraksi, voivat pyytää mitä haluavat, kunhan se on Jumalan mielenmukaista.

No kun minua vaan hämää jo tämä: "mitä vain, kunhan". Ja siis tällä jo voidaan perustella ihan kaikki. Jos rukous ei toteudu, se ei vaan ole ollut "Jumalan mielen mukaista". Lapsi voi kuolla, murhaaja pysyä hengissä. Nämä kaikki voivat olla vaan "Jumalan mielen mukaista".

Kyllähän se niin on että me kaikki kuollaan joskus oli lapsi tai aikuinen kyseessä, mikään ei ole ikuista täällä maanpäällä, aina kannattaa rukoilla mutta ei asiaa voi ajatella niin että jumala on joku joulupukki joka toteuttaa toiveet kun vaan pyytää ja monet vain silloin kun iskee todellinen hätä. Kyllä kaikki paha saa aina lopulta palkkansa ja jokaisen elämä kestää niin kauan kuin on tarkoitettu on se 1 tunti tai 100 vuotta. muutenhan elämä menisi niin että kukaan ei kuolisi ja mitään pahaa ei tapahtuisi mutta niin ei ole taas tämä vapaa tahto tulee esille. myös mielenterveysongelmaisia on suurin osa esim murhamiehistä. Ja muuten tervehdys grace : )

 

Kyllähän se uskonto mielenkiintoinen asia on. Harva muu juttu on niin perustavanlaatuisesti (ja toisaalta tuhoisasti ) vaikuttanut historiankulkuun. En ihmettele, että Jeesuksen aikaan uskontoihin turvauduttiin, mutta ihmettelen ja minulle on suorastaan käsittämätöntä jotenkin, että joku todella uskoo sokeasti nykyäänkin, vaikka tietoa jo on ja paljon.

 

Meitä on erilaisia ja joku osaa vastata paremmin.Toivotaan että tänne tuo Petra tulisi joka voisi varmaan vastat sulle a paremmin.

Ei se Petrakaan tainnut osata. Muistaakseni peräsi vain todisteita mm. Allahin rukousvasteille. (Ja missä oikeasti on ne todisteet kristinuskon kohdalla sitten, eihän ne minun silmääni ole yhtään sen kummempia).

ei ole vielä petrakaan vastannut, ainoastaan kierrellyt ja kaarrellut.

Eikä vastaakaan. Ellei pakoteta, ja perusteltua järkiperäistä vastausta ette tule saamaan. Tämähän on uskon asia, jota ei kukaan demonien riivaama, saatanan suulla puhuva pakana/ateisti tai vääräuskoinen voi ymmärtää.

no tuota... mitähän tähänkin nyt sanoisi... jos nyt edes kuulisi jonkun uskovaisen mielipiteen siitä, millä voimalla ne muut jumaluudet antaa rukousvastauksia. ei kai kukaan oletakaan saavansa USKON asioista JÄRKIPERÄISIÄ selostuksia?

minäpä yritän tätä kysäistä yhdeltä muslimi ystävältäni : ) en voi kyllä juuri nyt mutta myöhemmin, itse en ole heidän uskoon perehtynyt sen enempää kuin koulussa opetusta uskontotunnilla tullut ja sen varmaan kaikki muutkin tietää : )

 

Kyllähän se uskonto mielenkiintoinen asia on. Harva muu juttu on niin perustavanlaatuisesti (ja toisaalta tuhoisasti ) vaikuttanut historiankulkuun. En ihmettele, että Jeesuksen aikaan uskontoihin turvauduttiin, mutta ihmettelen ja minulle on suorastaan käsittämätöntä jotenkin, että joku todella uskoo sokeasti nykyäänkin, vaikka tietoa jo on ja paljon.

Se onkin ihmeellïstä että vaikka silloin kun Jeesus eli maan päällä Häneen ei uskottu vaikka Hän oli niin todellinen kuin olla ja voi.
Ei uskottu että Hän on Jumalan Poika, Jeesus.

Siksi niin silloin kuin nytkin Häneen uskovat ne kenellä on usko annettu lahjana ylhäältä Jumalalta.
Usko ei ole näkemistä.

 

Ja ainahan keskustelut on myös uskovien ja ei uskovien välillä vaikeita kun myös on näin että ei uskovat eivät kovin hyväksy uskovien ajattelutapaa eivätkä sitä kunnioita, minua ei tosin haittaa koskaan "nostaa sateenvarjon auki" : ) Usko on juuri niin kuin grace sanoi, kaikkea ei tarvitse aina todistaa näkemällä, olihan jeesuksella opetuslapsi niinkuin kaikki muistaa joka ei aina uskonut, mitä jeesus hänelle sanoikaan : )

 

Jumalanpelko hävisi, kun tieto lisääntyi.

 

Ja mikähän se tieto on? tiedätkö sinä varmasti mitä esim. kuolemanjälkeen tapahtuu . eipä ole kukaan tieteilijä sitä todistanut : )

 

niin, epäilijä tuomas!

 

Hei, mä en todellakaan aio tuhlata kallisarvoista aikaani noihin kyseisiin uskontoihin perehtymällä.

Minusta on aina surullista huomata, että keskustelukumppani ei edes halua ymmärtää muita kuin oman suppean näkemyksensä. Ehkä juuri tästä sysytä mun mielestä huonoimpia keskustelukumppaneita ovat olleet kristityiksi itsensä nimeävät. Muslimeilta, satanisteilta, wiccalaisilta, ateisteilta, buddhalaisilta jne löytyy enemmän kiinnostusta ymmärtää kanssaihmisiään kuin kristityiltä. Jos et edes halua ymmärtää toista, miksi kuvitttelet olevasi niin ihqu ihminen, että muut kuitenkin näkisivät vaivaa ymärtääkseen sinua?

 

tarkoitin siis tuota opetuslasta joka aina epäili..

 

Ja mikähän se tieto on? tiedätkö sinä varmasti mitä esim. kuolemanjälkeen tapahtuu . eipä ole kukaan tieteilijä sitä todistanut : )

Kyllä se on selvitetty varsin tarkkaan. Jotkut vaan kaipaavat satuolentoja elämäänsä, vaikka mikään ei todistaisi niiden olemassaolosta.

 

Hei, mä en todellakaan aio tuhlata kallisarvoista aikaani noihin kyseisiin uskontoihin perehtymällä.

Minusta on aina surullista huomata, että keskustelukumppani ei edes halua ymmärtää muita kuin oman suppean näkemyksensä. Ehkä juuri tästä sysytä mun mielestä huonoimpia keskustelukumppaneita ovat olleet kristityiksi itsensä nimeävät. Muslimeilta, satanisteilta, wiccalaisilta, ateisteilta, buddhalaisilta jne löytyy enemmän kiinnostusta ymmärtää kanssaihmisiään kuin kristityiltä. Jos et edes halua ymmärtää toista, miksi kuvitttelet olevasi niin ihqu ihminen, että muut kuitenkin näkisivät vaivaa ymärtääkseen sinua?

En minä usko että grace sitä tarkoitti, häntä ei vain itse henkilökohtaisesti kiinnosta ottaa selvää esim. muslimeista, voithan sinä itse sen selvittää : ) ja minäkin lupasin ystävältäni kysyä, meidän välillä on molemminpuolinen kunnioitus eri uskonnoista riippumatta tuota satanistin kanssa keskustelua kyllä minäkin kommentoisin sillä että en todella halua sellaisen kanssa olla tekemisissä milloinkaan ja se taas liittyy uskooni enkä tajua mitä pakkoa liittyy siihen uskoon että on pakko sellaisten ihmisten kanssa keskutelemassa sellaisesta asiasta mikä ei todella esim.kiinnosta, ethän sinäkään väkisin juttele kenenkään kanssa toivottavasti jos se on sinusta ällöä tyhmää ja naivia ??? Pitää myös kunnioittaa toisten uskoa ei tarvitse ottaa osaa sellaiseen mitä ei koe oikeaksi sydämmessään : ) Kyllä grace on varmaan ihan mukava ja ihgu (mikä sana) kuin kuka tahansa muu tällä palstalla, minlla on ainakin hyvä kuva hänestäkin, terehdys muuten ; )

 

tarkoitin siis tuota opetuslasta joka aina epäili..

Jep,ymmärsin on vaan kiva antaa esimerkejä : ) niin ja muuten kyllä minäkin sen tiedän mitä muutkin että ruumis mätänee jne kuoleman jälkeen mutta ei ne tiedemiehet sitä loppuosaa ole todistanut, eli nyt tulee jälleen kysymys siitä että kyse on uskosta ei asian todistamisesta ; )

 

ajattelen, siis olen:

hmm.:

Kun lähdetään siitä näkökulmasta että on kolmiyhteinen Jumala ja langennut enkeli saatana, niin ne jotka ovat ottaneet Jeesuksen Kristuksen vastaan henkilökohtaisena vapahtajana elämänsä herraksi, voivat pyytää mitä haluavat, kunhan se on Jumalan mielenmukaista.



No kun minua vaan hämää jo tämä: "mitä vain, kunhan". Ja siis tällä jo voidaan perustella ihan kaikki. Jos rukous ei toteudu, se ei vaan ole ollut "Jumalan mielen mukaista". Lapsi voi kuolla, murhaaja pysyä hengissä. Nämä kaikki voivat olla vaan "Jumalan mielen mukaista".

Raamatusta löytyy tähänkin vertaus: "[Kaikki lähtivät kotiinsa,] mutta Jeesus meni Öljymäelle. Varhain aamulla hän tuli taas temppeliin. Hänen luokseen kerääntyi ihmisiä suurin joukoin, ja hän istuutui ja opetti heitä. Kesken kaiken toivat lainopettajat ja fariseukset paikalle naisen, joka oli joutunut kiinni aviorikoksesta. He asettivat hänet Jeesuksen eteen ja sanoivat: 'Opettaja, tämä nainen on avionrikkoja, hänet tavattiin itse teossa. Mooses on laissa antanut meille määräyksen, että tällaiset on kivitettävä. Mitä sinä sanot?' He puhuivat näin pannakseen Jeesuksen koetukselle ja saadakseen sitten aiheen syyttää häntä.

Mutta Jeesus kumartui ja kirjoitti sormellaan maahan. Kun he tiukkasivat häneltä vastausta, hän suoristautui ja sanoi: 'Se teistä, joka ei ole tehnyt syntiä, heittäköön ensimmäisen kiven.' Hän kumartui taas ja kirjoitti maahan. Jeesuksen sanat kuultuaan he lähtivät pois yksi toisensa jälkeen, vanhimmat ensimmäisinä.

Kansan keskelle jäi vain Jeesus ja nainen. Jeesus kohotti päänsä ja kysyi: 'Nainen, missä ne kaikki ovat? Eikö kukaan tuominnut sinua?'

'Ei, herra', nainen vastasi. Jeesus sanoi: 'En tuomitse minäkään. Mene, äläkä enää tee syntiä.'"
Joh. 7:53-8:11 "

Jos Aatami ja Eeva eivät olisi langenneet saatanan valheeseen paratiisissa (hyvän ja pahantiedon puu) ei olisi mitään syntiä, kuolemaa,tuskaa, sotia.. mitä pahaa ikinä vain voi kuvitella.Eläisimme paratiisissa, mutta ihminen käytti vapaata tahtoaan, halusi tietää synnin, vaikka Jumala kehotti karttamaan tätä. kaikki tämä on synnin seurausta, Kun ihminen tulee uskoon, synnit pyyhitään hänen kohdallaan pois, Jeesuksen sovitustyön nojalla. Ja hän on Jumalan omaisuutta, eikä paholaisen, silloin kaikki kahleet katkaistaan.
Jumalan tarkoitus on hyvä. Vaikka Lapsi kuolisi kuten kuvasit, ja tämä olisi esim nyt viikon iikäinen vauva, hän pääsee taivaaseen koska ei ole valinnut syntielämää, mutta hänen kuolemansa voi aiheuttaa sen että lapsen vanhemmat ottavat Jeesuksen vastaan, ja niinkuin sanoin ensisijainen Jumalan tahto on että KAIKKI ihmiset pelastuisi. ihmisellä on vapaa tahto, ja Helvetti on luotu Saatanaa, hänen demoneitaan ja henkiolentoja varten, se on ikuinen helvetti, kuin taivas on ikuinen taivas, luodaan uusi taivas ja uusi maa.
Jos taas Murhaaja pysyy hengissä, niin vaikeaa kuin sen ymmärtäminen onkin, edelleen Jumala on tarkoittanut että jokainen pelastuisi, mutta tuomion antaa Jumala viimeisellä tuomiolla.Jumala on anteeksi antava ja laupias Jumala, ei sellainen Joka on Jumalan oma, uudestisyntynyt, murhaa ketään, koska hänessä ON Jumalan henki! Mutta murhaajat ym pahan tekijät ovat saatanan vaikutusvallassa ja teot ovat sen mukaisia: saatana on tullut varastamaan, tappamaan ja tuhoamaan.